1. #5311

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    11/125
    Eerste dividend cut van Shell sinds 1945, eerste van de majors.
    no votes  

  2. #5312
    kingjulie's Avatar
    Registered
    02/03/03
    Location
    Blaasveld
    Posts
    2,617
    iTrader
    33 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    1/56
    Quote Originally Posted by Oldskooler View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is idd allemaal niet te voorspellen
    Ik hoor dat zo vaak, mijn haren gaan recht staan. Beleggen is niet gokken.
    De beurs vind ik al jaren vrij voorspelbaar. Niet op dagbasis, en niet perfect voorspelbaar. Ik wist niet dat Biocartis deze week een duik ging nemen. Ik wist niet dat olie gisteren ging rallyen en storage ging duiken.
    Misschien dat algoritmes die perfecte korte termijn voorspellingen kunnen maken, I dunno.

    Je kan wel voorspellen dat de olieprijs op middenlange termijn de hoogte in gaat.
    Je kan voorspellen dat microsoft het op middenlange termijn goed gaat doen.
    Je kan voorspellen dat telenet laag stond vorige maand en nu hoger zou staan.
    Ik heb een aandeel medical properties trust die hun earnings ginsteren revealden, ik zei gisterenochtend tegen een vriend dat de earnings positief zouden zijn. Het is toch gwn logisch dat ziekenhuizen hun huur kunnen betalen tijdens een pandemie.

    Dat is toch gewoon markt voorspellen 101. Zelfs al zit je er ergens door een variabele factor toch naast, dan zorgt diversificatie ervoor dat je er eens naast mag zitten.
    Black swan events zijn vaak veel voorspelbaarder dan verwacht. Ik heb in jan/feb quasi alle aandelen verkocht vanuit de better safe than sorry visie. Worst case, ik koop me opnieuw in als corona een dud blijkt, best case ik verzilver winsten en koop me in bij de bodem.
    De crash van 08 zelfde verhaal. In 06 waren er daar al tekenen van en artikels over, in 07 steeg de evidentie en 3m voor lehman zei mijn bestie nog, binnenkort is het zover. Ik zat toen nog niet in de beurs maar hij heeft toen alles verkocht en ingekocht nabij de bodem.

    Ik heb zeker niet de technische know how van mensen die echt in de financiële wereld zitten maar ik verbaas me vaak over hoe mensen vrij simpele logica in de wind slaan.

    travel stocks (hotels, booking, airlines)
    3 scenarios:
    Corona stopt in de zomer
    Corona stopt in 2021
    Corona stopt in 2022/we worden coronamoe

    rekening houdend met grosso modo die mogenlijkheden, kan je bedrijven beoordelen op hun stats en plannen, dan kan je kiezen hoeveel risk je wil aanvaarden.
    Booking is imho safe as houses tenzij we een apocalypse zien.
    CCL is safe als corona stopt in 2021.
    lodging reits koop je als je hoop op zeer snelle recovery.

    Geluk heeft daar weinig mee te maken. Je kan er eens naast zitten (de ceo van booking kan fraude plegen) maar logica en diversificatie is altijd een long term winner.
    no votes  

  3. #5313
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    18/188
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eerste dividend cut van Shell sinds 1945, eerste van de majors.
    Moet zijn dat ze het toch sterk voelen.
    Ze hadden al capex reductie gedaan.

    In totaal verlagen hun uitgaven tot nu met 15 miljard (5 miljard capex reductie, 10 miljard dividend reductie).

    Hun olieproductie verlagen ze ook met 25%.
    Ik zie ze dat niet goedmaken via groei in hernieuwbare energie, of dat zou spectaculaire groei moeten zijn (maar politiek lukt een green new deal niet zo vlot).
    Dus op termijn lijkt het dat ze en andere oliebedrijven een krimpende sector kunnen worden. Het zal picking worden om te kijken welke het meest succesvol omschakelen naar de toekomst.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  4. #5314
    Arkaine's Avatar
    Registered
    29/12/03
    Posts
    2,122
    iTrader
    22 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    12/46
    Quote Originally Posted by kingjulie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik hoor dat zo vaak, mijn haren gaan recht staan. Beleggen is niet gokken.
    De beurs vind ik al jaren vrij voorspelbaar. Niet op dagbasis, en niet perfect voorspelbaar. Ik wist niet dat Biocartis deze week een duik ging nemen. Ik wist niet dat olie gisteren ging rallyen en storage ging duiken.
    Misschien dat algoritmes die perfecte korte termijn voorspellingen kunnen maken, I dunno.

    Je kan wel voorspellen dat de olieprijs op middenlange termijn de hoogte in gaat.
    Je kan voorspellen dat microsoft het op middenlange termijn goed gaat doen.
    Je kan voorspellen dat telenet laag stond vorige maand en nu hoger zou staan.
    Ik heb een aandeel medical properties trust die hun earnings ginsteren revealden, ik zei gisterenochtend tegen een vriend dat de earnings positief zouden zijn. Het is toch gwn logisch dat ziekenhuizen hun huur kunnen betalen tijdens een pandemie.

    Dat is toch gewoon markt voorspellen 101. Zelfs al zit je er ergens door een variabele factor toch naast, dan zorgt diversificatie ervoor dat je er eens naast mag zitten.
    Black swan events zijn vaak veel voorspelbaarder dan verwacht. Ik heb in jan/feb quasi alle aandelen verkocht vanuit de better safe than sorry visie. Worst case, ik koop me opnieuw in als corona een dud blijkt, best case ik verzilver winsten en koop me in bij de bodem.
    De crash van 08 zelfde verhaal. In 06 waren er daar al tekenen van en artikels over, in 07 steeg de evidentie en 3m voor lehman zei mijn bestie nog, binnenkort is het zover. Ik zat toen nog niet in de beurs maar hij heeft toen alles verkocht en ingekocht nabij de bodem.

    Ik heb zeker niet de technische know how van mensen die echt in de financiële wereld zitten maar ik verbaas me vaak over hoe mensen vrij simpele logica in de wind slaan.

    travel stocks (hotels, booking, airlines)
    3 scenarios:
    Corona stopt in de zomer
    Corona stopt in 2021
    Corona stopt in 2022/we worden coronamoe

    rekening houdend met grosso modo die mogenlijkheden, kan je bedrijven beoordelen op hun stats en plannen, dan kan je kiezen hoeveel risk je wil aanvaarden.
    Booking is imho safe as houses tenzij we een apocalypse zien.
    CCL is safe als corona stopt in 2021.
    lodging reits koop je als je hoop op zeer snelle recovery.

    Geluk heeft daar weinig mee te maken. Je kan er eens naast zitten (de ceo van booking kan fraude plegen) maar logica en diversificatie is altijd een long term winner.
    Ik zou een website opstarten en de miljoenen binnenrijven als ik jou was.
    no votes  

  5. #5315
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes  

  6. #5316
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by janusderoose View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kingjulie zal in de toekomst de superrijke macro-economen vervoegen. Ah, bij nader inzien zijn die er niet. Vreemd, hoe zou dat juist komen?

    "CCL is safe als corona stopt in 2021".
    Ja? Heb je hun kapitaalstructuur bekeken? Timeline van de obligatie vervaldagen op korte termijn om te weten of ze nog nieuwe verwatering van aandelen zullen moeten doen of zelfs faillissement aangaan?
    Als Corona stopt in 2021, wil dit niet noodzakelijk zeggen dat cruiselines direct vol zitten. Misschien wel, misschien niet. Welk capaciteitsgebruik voor 2021 zit nu al in de market cap van 13 miljard verrekend?
    Allemaal vragen die jij niet kan beantwoorden zonder 'technische knowhow' maar die wel essentieel zijn om tot een conclusie te komen of Carnival momenteel ondergewaardeerd of overgewaardeerd is.
    Tenzij je zegt dat dat niet nodig is en dan ben je gewoon aan het 'sentiment-traden', waarvan er toevallig ook geen enkele lange termijn succesvolle beoefenaar te vinden is.
    3 artikels lezen op SeekingAlpha over CCL en je weet meteen de antwoorden op al deze bovenstaande vragen
    Allé, dat is voor mij toch de snelste manier om het bull & bear case scenario voor elke stock te achterhalen.

    Wat betreft CCL, voor mij is het wat dezelfde discussie als de meeste Airlines, risky but a lot of profit potential. Zie CCL eens racen de voorbije dagen.
    no votes  

  7. #5317
    Master S's Avatar
    Registered
    24/01/09
    Location
    Destelbergen
    Posts
    4,222
    iTrader
    132 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    7/57
    Quote Originally Posted by Arkaine View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou een website opstarten en de miljoenen binnenrijven als ik jou was.
    Die miljoenen zal hij al hebben, want hij kan de markt precies goed timen en voorspellen als je hem bezig hoort.
    Game PC: Intel i7-8700K @5GHz - Corsair Hydro H115i - Asus ROG Maximus X Formula - Corsair Dominator Platinum 32GB DDR4 3200MHz - MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X 11G - Samsung 970 EVO NVMe M.2 120GB SSD - Samsung 850 EVO 1TB SSD - Corsair HX750i - be quiet! Dark Base Pro 900 Black - Asus ROG Swift PG348Q G-SYNC monitor - Logitech Z623 2.1 - Corsair Strafe RGB MX Silent - Logitech G502 / PS4 Pro 1TB / A/V: LG OLED55E6V - Yamaha YSP-2200 - Panasonic DP-UB820EFK 4K DV Blu-ray player
    no votes  

  8. #5318
    kingjulie's Avatar
    Registered
    02/03/03
    Location
    Blaasveld
    Posts
    2,617
    iTrader
    33 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    1/56
    Quote Originally Posted by janusderoose View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kingjulie zal in de toekomst de superrijke macro-economen vervoegen. Ah, bij nader inzien zijn die er niet. Vreemd, hoe zou dat juist komen?

    "CCL is safe als corona stopt in 2021".
    Ja? Heb je hun kapitaalstructuur bekeken? Timeline van de obligatie vervaldagen op korte termijn om te weten of ze nog nieuwe verwatering van aandelen zullen moeten doen of zelfs faillissement aangaan?
    Als Corona stopt in 2021, wil dit niet noodzakelijk zeggen dat cruiselines direct vol zitten. Misschien wel, misschien niet. Welk capaciteitsgebruik voor 2021 zit nu al in de market cap van 13 miljard verrekend?
    Allemaal vragen die jij niet kan beantwoorden zonder 'technische knowhow' maar die wel essentieel zijn om tot een conclusie te komen of Carnival momenteel ondergewaardeerd of overgewaardeerd is.
    Tenzij je zegt dat dat niet nodig is en dan ben je gewoon aan het 'sentiment-traden', waarvan er toevallig ook geen enkele lange termijn succesvolle beoefenaar te vinden is.

    Ik vind het wel een opvallend psychologisch fenomeen. Het toch niet kunnen laten om te antwoorden vanwege het cringe gehalte, terwijl ik weet dat er 0% kans is dat iemand van mening zal veranderen :-D
    Het "somebody is wrong on the internet"-meme fenomeen zeker?
    Nu trek je het in het belachelijke door extrapolatie. Ik ga nooit superrijk worden 1. ik ambieer dat niet. 2. Mijn startkapitaal is niet van die aard dat redelijke lange termijn returns mij superrijk zouden maken. 3. Op een zeker punt ben je zo rijk dat jouw specifieke posities op zich dingen beginnen veranderen en anderen zich aan jou aanpassen.

    Ik heb CCL zeer goed bestudeerd ja daar zit fundamenteel niet veel mis. Na de coronacrisis en indien het mag tijdens, gaan mensen terug cruisen, jij twijfelt daaraan. Ik begrijp jouw twijfels, als gedragswetenschapper twijfel ik daar niet aan. Ik twijfel wel dat corona stopt in 2021.

    Mijn gains sinds het begin zijn veel talrijker dan de losses. Meer gains dan losses maakt je toch niet superrijk.

    In 2011 een lang gesprek gehad met een socioloog over demografie. Het idee gekregen dat rusthuizen booming business is.
    Markt goed bekeken en Aedifica gekocht. Verkocht voor de coronaheisa omdat een grote sterfte mogelijks dat idee in gevaar brengt. Opnieuw gekocht 10 dagen na de drop als er wat stof aan het settlen was.
    Is dat dan echt zo'n magische kracht voor jou? Voor mij is dat allesinds logisch.
    De 20k die ik hieraan verdiende gaat mij echt niet superrijk maken, hopelijk kan ik er ooit wel van rentenieren en een bar openen in het buitenland zonder me financieel zorgen te maken.

    Quote Originally Posted by Master S View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die miljoenen zal hij al hebben, want hij kan de markt precies goed timen en voorspellen als je hem bezig hoort.
    Goed ja, perfect nee. Ik heb in totaal misschien een leuk alleenstaand huis verdient op 10 jaar.
    no votes  

  9. #5319
    McGregor's Avatar
    Registered
    02/12/08
    Location
    BE
    Posts
    4,424
    iTrader
    66 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    11/71
    Quote Originally Posted by kingjulie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu trek je het in het belachelijke door extrapolatie. Ik ga nooit superrijk worden 1. ik ambieer dat niet. 2. Mijn startkapitaal is niet van die aard dat redelijke lange termijn returns mij superrijk zouden maken. 3. Op een zeker punt ben je zo rijk dat jouw specifieke posities op zich dingen beginnen veranderen en anderen zich aan jou aanpassen.
    Contacteer een hedge fund zou ik zeggen. Als je talent hebt is kapitaal geen enkel probleem.

    ‘Mensen worden ouder dus je koopt aedifica’. Altijd grappig om sommige mensen hun redenering te horen waarom ze een bepaalde stock kopen.
    If you can achieve something without a struggle it's not going to be satisfying. -Greg LeMond
    no votes  

  10. #5320
    kingjulie's Avatar
    Registered
    02/03/03
    Location
    Blaasveld
    Posts
    2,617
    iTrader
    33 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    1/56
    Quote Originally Posted by McGregor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Contacteer een hedge fund zou ik zeggen. Als je talent hebt is kapitaal geen enkel probleem.

    ‘Mensen worden ouder dus je koopt aedifica’. Altijd grappig om sommige mensen hun redenering te horen waarom ze een bepaalde stock kopen.
    Neen... je trekt het weer in het belachelijke.
    Mensen worden ouder --> idee ik ga onderzoeken hoe ik kan investeren in vergrijzing --> ik win informatie over het leven van bejaarden -->
    Zou ik kunnen beleggen in rusthuizen? hoe zou ik dat kunnen doen?
    Zou ik kunnen beleggen in lifestyle voor oudere mensen? [magazines, cruises, aanpassing electronica etc]
    Zou ik kunnen beleggen in psychologische zorg voor ouderen?

    --> onderzoek bedrijven die zich in die sectoren bevinden, bekijk hun financials en groeiplannen.
    Op die manier uitgekomen bij aedifica om long te gaan.
    Met het gewenste effect nu.
    Een stuk complexer dan mensen worden ouder dus ik investeer random in een rusthuisbedrijf.

    Op die manier koop ik al mijn long aandelen.
    technische know how: Ik heb geen probleem om financials te begrijpen. Ik heb weinig kunde over hedges, opties, futures, forex, warrants etc.
    Ik beperk me al jaren tot long gaan en af en toe kort te traden zoals onlangs met gamestop. Pas recent ben ik me meer beginnen interesseren inbovenstaande zaken door de oliecontango en lees ik me bij. Ik steek daar geen geld in tot ik het volledig begrijp.

    Ik kan er niet bij dat sommige mensen hier praten over de beurs alsof het als zot gokken is en je nooit weet waar je uitkomt.
    Mensen zeggen dat ook over poker en dat irriteert mij even hard.
    no votes  

  11. #5321
    Oldskooler's Avatar
    Registered
    22/01/07
    Location
    0000
    Posts
    14,248
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    16/667
    Quote Originally Posted by kingjulie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik hoor dat zo vaak, mijn haren gaan recht staan. Beleggen is niet gokken.
    De beurs vind ik al jaren vrij voorspelbaar. Niet op dagbasis, en niet perfect voorspelbaar. Ik wist niet dat Biocartis deze week een duik ging nemen. Ik wist niet dat olie gisteren ging rallyen en storage ging duiken.
    Misschien dat algoritmes die perfecte korte termijn voorspellingen kunnen maken, I dunno.

    Je kan wel voorspellen dat de olieprijs op middenlange termijn de hoogte in gaat.
    Je kan voorspellen dat microsoft het op middenlange termijn goed gaat doen.
    Je kan voorspellen dat telenet laag stond vorige maand en nu hoger zou staan.
    Ik heb een aandeel medical properties trust die hun earnings ginsteren revealden, ik zei gisterenochtend tegen een vriend dat de earnings positief zouden zijn. Het is toch gwn logisch dat ziekenhuizen hun huur kunnen betalen tijdens een pandemie.

    Dat is toch gewoon markt voorspellen 101. Zelfs al zit je er ergens door een variabele factor toch naast, dan zorgt diversificatie ervoor dat je er eens naast mag zitten.
    Black swan events zijn vaak veel voorspelbaarder dan verwacht. Ik heb in jan/feb quasi alle aandelen verkocht vanuit de better safe than sorry visie. Worst case, ik koop me opnieuw in als corona een dud blijkt, best case ik verzilver winsten en koop me in bij de bodem.
    De crash van 08 zelfde verhaal. In 06 waren er daar al tekenen van en artikels over, in 07 steeg de evidentie en 3m voor lehman zei mijn bestie nog, binnenkort is het zover. Ik zat toen nog niet in de beurs maar hij heeft toen alles verkocht en ingekocht nabij de bodem.

    Ik heb zeker niet de technische know how van mensen die echt in de financiële wereld zitten maar ik verbaas me vaak over hoe mensen vrij simpele logica in de wind slaan.

    travel stocks (hotels, booking, airlines)
    3 scenarios:
    Corona stopt in de zomer
    Corona stopt in 2021
    Corona stopt in 2022/we worden coronamoe

    rekening houdend met grosso modo die mogenlijkheden, kan je bedrijven beoordelen op hun stats en plannen, dan kan je kiezen hoeveel risk je wil aanvaarden.
    Booking is imho safe as houses tenzij we een apocalypse zien.
    CCL is safe als corona stopt in 2021.
    lodging reits koop je als je hoop op zeer snelle recovery.

    Geluk heeft daar weinig mee te maken. Je kan er eens naast zitten (de ceo van booking kan fraude plegen) maar logica en diversificatie is altijd een long term winner.
    Op lange termijn valt veel idd +- te voorspellen, zeker als ze nu op hun gat liggen. Ooit komen zaken gewoon terug, indien niet heeft de wereld wel zeer structurele problemen.
    Maar ik sprak eerder over de korte termijn, en de nervositeit die er nu hangt van dat alles te hard is gestegen en weer even hard kan dalen.
    Soit, ik ben toch rond de nieuwe bodem ingesprongen, iets later eigenlijk. Dus als het toch weer daalt, zit ik nog redelijk safe. Tenzij er nog een nieuwere bodem aankomt, maar lijkt weinig waarschijnlijk.
    Last edited by Oldskooler; 30-04-2020 at 15:56.
    no votes  

  12. #5322

    Registered
    02/05/19
    Location
    Hasselt
    Posts
    4
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Laten we - in plaats van elkaar af te branden - focussen op het positieve en van elkaar leren.

    Welke (Amerikaanse) biotechparels volgen jullie op dit ogenblik en waarom?
    no votes  

  13. #5323

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    11/125
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Moet zijn dat ze het toch sterk voelen.
    Ze hadden al capex reductie gedaan.

    In totaal verlagen hun uitgaven tot nu met 15 miljard (5 miljard capex reductie, 10 miljard dividend reductie).

    Hun olieproductie verlagen ze ook met 25%.
    Ik zie ze dat niet goedmaken via groei in hernieuwbare energie, of dat zou spectaculaire groei moeten zijn (maar politiek lukt een green new deal niet zo vlot).
    Dus op termijn lijkt het dat ze en andere oliebedrijven een krimpende sector kunnen worden. Het zal picking worden om te kijken welke het meest succesvol omschakelen naar de toekomst.
    Opmerkelijk is dat het bedrijf expliciet over een "reset" spreekt. Het is niet de bedoeling dat het dividend na de crisis terug gaat naar het vorige niveau. Het nieuwe dividendniveau gaat als basis gebruikt worden voor eventuele toekomstige stijgingen. De focus gaat dan vooral liggen in een transformatie naar iets waar in de toekomst nog geld met te verdienen valt.

    Zeker voor olie ziet het er mij op lange termijn niet zo rooskleurig uit. We hebben de laatste jaren al gezien dat wanneer supply & demand uit balans raken je vrij snel enorme overshoots krijgt naar onder of naar boven. Los van de huidige economische problemen en de nasleep van corona had je al de elektrische wagen die in opmars was en die een blijvende reductie van vraag gaat betekenen en nu komt daar ook nog eens het telewerken bij dat niet meer te stoppen gaat zijn.
    no votes  

  14. #5324
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by geertvlin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Laten we - in plaats van elkaar af te branden - focussen op het positieve en van elkaar leren.
    Goed idee!

    Welke (Amerikaanse) biotechparels volgen jullie op dit ogenblik en waarom?
    Geen één, ik wil value voor mijn geld
    no votes  

  15. #5325
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    81/531
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Opmerkelijk is dat het bedrijf expliciet over een "reset" spreekt. Het is niet de bedoeling dat het dividend na de crisis terug gaat naar het vorige niveau. Het nieuwe dividendniveau gaat als basis gebruikt worden voor eventuele toekomstige stijgingen. De focus gaat dan vooral liggen in een transformatie naar iets waar in de toekomst nog geld met te verdienen valt.
    Kudo's voor Shell, ik wou dat meer bedrijven hun dividenpolicy zou fundamenteel durven herzien. Ik heb liever fundamenteel sterke bedrijven die hun cash en debt verstandig gebruiken en niet blindelings uitdelen aan shareholders.
    1 members found this post helpful.  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in