View Poll Results: Maandelijkse aflossing

Voters
770. You may not vote on this poll
  • <€500

    50 6.49%
  • €500-€600

    73 9.48%
  • €600-€700

    53 6.88%
  • €700-€800

    70 9.09%
  • €800-€900

    65 8.44%
  • €900-€1000

    80 10.39%
  • €1000-€1100

    79 10.26%
  • €1100-€1200

    67 8.70%
  • €1200-€1300

    79 10.26%
  • €1300-€1400

    50 6.49%
  • €1400-€1500

    29 3.77%
  • €1500-€1600

    19 2.47%
  • >€1600

    56 7.27%
  1. #2596
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    54/553
    Thx voor de Edit

    En ik denk dat overdrijven voor de meeste mensen scheef bekeken wordt. Of dat nu met een 2jarige naar China gaan is "want dat is een culturele verrijking voor een peuter die het zich nooit zal herinneren" of jezelf met een goed loon op een uitgavenpatroon zetten bestemd voor een leefloner ;p

    Alles daartussen moet kunnen gerelativeerd worden onder de norm "het is niet mijn keuze maar op zich is er niets mis mee".
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2597

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    21/537
    Quote Originally Posted by Vega View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je weet ook niet of je 20j wordt, daarom is het de verplichting van elke ouder om met de kinderen te gaan reizen en "van het leven te genieten" van zodra ze 6-7 jaar zijn...?

    Nee, dat is zever in pakjes. Waar zet je de limiet van "je haalt leeftijd X misschien niet, dus zorg dat je op leeftijd Y al begint met genieten"? En nogmaals, wat voor de ene "genieten van het leven" zal zijn is voor de andere karig leven. Ik heb de indruk dat het hier gaat over "genieten van het leven" vooral over verre reizen. Wij hebben expliciet het plan om te beginnen met verre reizen (buiten Europa) van zodra onze kinderen 10-12 jaar zijn omdat ze er dan pas iets aan gaan hebben en het zonde zou zijn om verre dure reizen te doen gezien ze er toch niets meer van zullen weten.

    Maar op dat punt zijn we ook al bijna 40j, wie zegt dat we dat halen? Moeten we daarom nu al beginnen met die reizen "voor het geval dat"?

    Zoals je zegt, het is ieder zijn/haar eigen keuze. Als ze bewust zeggen "wachten tot we X jaar oud zijn" is ook dat hun volste recht en moeten we die mensen niet forceren om nu "van het leven te genieten nu het nog kan". Je hebt nog altijd ongeveer 75% kans dat je 65 jaar wordt, mensen die plannen om vanaf hun 50 dus van het leven te gaan genieten staan volledig in hun recht.

    Dat niet iedere 30'er zo denkt is ook terecht, het zullen wel de 30'ers zijn die nu "van het leven aan het genieten zijn" en bitter weinig sparen tot hun 65-67j zullen moeten werken terwijl die andere groep het mogelijks anders doet. Niets mis met geen van beide groepen, zoals je zegt "live and let die", maar dan moeten we ophouden met bepalen hoe iemand anders moet leven om te "genieten van het leven".

    -edit- Ik herlees mijn post en het is misschien wat fors, zeker niet naar u toe gericht hé :-) Maar de mensen die hier posten à la "die mensen genieten niet van hun leven" hangt mijn strot uit, net zoals er ook mensen zijn die zeggen "die mensen geven veels te veel geld uit aan onnodige zaken", even irritant.
    Ik zeg duidelijk dat iedereen z'n ding moet doen maar dingen uitstellen zou ik niet aanraden.

    Zoals ik zei als je graag reist moet je niet wachten tot je 50 jaar bent.
    Zit je graag thuis dan ga je altijd graag thuis zitten en niet plots gaan reizen aan je 50 omdat je huis eindelijk is afbetaald.

    Als ik hier soms lees dat mensen dingen ontzeggen en het later gaan doen omdat alles dan afbetaald is dan kan je wel voor verrassingen komen te staan.

    Neem nu reizen : als je 20 jaar bent gaat alles vlotter en kan je gemakkelijker met jetlag om, heb je minder lichamelijke problemen, kan je gerust 24u op een vlucht zitten.
    Vanaf een bepaalde leeftijd krijg je nu gemiddeld gezien meer klachten qua gezondheid.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2598

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    77/789
    Zoals de ene geniet van een BMW cabrio op afbetaling en een lege bankrekening, geniet de andere van een zuinige 2de hands met een volle geldbeugel op de beurs of de mogelijkheid extra vastgoed te kopen. Die hebben gemiddeld gezien waarschijnlijk allemaal even veel gelukshormoon in hun bloedbaan lopen. De eerste persoon zegt dan soms dat de 2de niet "leeft" en niet "geniet van het leven", maar dat is heel kortzichtig hoor, dat klopt niet. Is een soort defensieve houding om uw eigen gedrag te verantwoorden meer niet. Omgekeerd ook.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2599
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zeg duidelijk dat iedereen z'n ding moet doen maar dingen uitstellen zou ik niet aanraden.

    Zoals ik zei als je graag reist moet je niet wachten tot je 50 jaar bent.
    Zit je graag thuis dan ga je altijd graag thuis zitten en niet plots gaan reizen aan je 50 omdat je huis eindelijk is afbetaald.

    Als ik hier soms lees dat mensen dingen ontzeggen en het later gaan doen omdat alles dan afbetaald is dan kan je wel voor verrassingen komen te staan.

    Neem nu reizen : als je 20 jaar bent gaat alles vlotter en kan je gemakkelijker met jetlag om, heb je minder lichamelijke problemen, kan je gerust 24u op een vlucht zitten.
    Vanaf een bepaalde leeftijd krijg je nu gemiddeld gezien meer klachten qua gezondheid.
    Als je 20j bent zal je vooral verre reizen ondernemen om vervolgens met de rugzak rond te trekken, van jeugdhuis tot jeugdhuis gaan om in een slaapzaal met 10 andere mensen te overnachten. Goed als dat je ding is, wat als je iets meer "luxe" wilt hebben tijdens je reis? Dat gaat normaal gezien als 20-jarige niet zo snel gezien de financiën ook beperkt zijn. Ik wil heel veel landen zien maar dan wel op een andere manier, deftig hotel, gids erbij en bediend worden. Dit moet ieder voor zich uitmaken maar we voorzien dat deze reizen per persoon toch zo'n 3.000 EUR voor 2 à 3 weken zullen kosten. Dat zijn budgetten waar ik als 20-jarige of zelfs 24-jarige nog niet eens aan moest denken.

    Ik denk trouwens dat je vooral vanuit het perspectief van iemand zonder kinderen denkt. Want wat met de mensen die op hun 26j bvb. kinderen krijgen? Blijven die dan gewoon de verre reizen doen, lassen zij een pauze in en zo ja, tot welke leeftijd, etc... Allemaal leuk en wel om te zeggen "doe die reizen nu het nog kan!" maar eens er kinderen in het spel komen gaat dat eenmaal niet zo gemakkelijk als je zou willen.
    \0/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2600
    Feignasse's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    -
    Posts
    9,870
    iTrader
    15 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by Vega View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kan natuurlijk ook zijn dat ze zo hardnekkig aan het sparen zijn om op hun 40 jaar de woning afbetaald hebben en 350K op de spaarrekening. Dan kan je al gaan kiezen om op dat moment een omschakeling te doen en samen halftijds gaan werken zodat er nog 'maar' 2K per maand (of tegen dan het equivalent ervan) binnen komt maar je wel geen krediet moet afbetalen en je met gemak 2K-2.5K per maand kan uitgeven, wat voor hen veel zal zijn gezien ze gewoon zijn om het met 700 EUR per maand te doen.
    Zo werkt dat meestal niet. Tegen dan zit je volledig in die mindset van extreme zuinigheid en ga je niet plots rijkelijker beginnen leven of minder beginnen werken. En van uitstel komt in veel gevallen afstel.

    Er is trouwens nog een zéér ruime marge tussen amper iets uitgeven enerzijds en "met een gat in je hand" of "pluk-de-dag-gewijs" leven anderzijds.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2601
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    81/426
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Thx voor de Edit

    En ik denk dat overdrijven voor de meeste mensen scheef bekeken wordt. Of dat nu met een 2jarige naar China gaan is "want dat is een culturele verrijking voor een peuter die het zich nooit zal herinneren" of jezelf met een goed loon op een uitgavenpatroon zetten bestemd voor een leefloner ;p

    Alles daartussen moet kunnen gerelativeerd worden onder de norm "het is niet mijn keuze maar op zich is er niets mis mee".
    Ik val eerder onder die groep uitgavenpatroon bestemd voor een leefloner. En voor mij is alles onderhevig aan dezelfde relativering. Daar is allemaal niets mis mee. Uiteindelijk leef ik nog altijd beter als een individue in een 3de wereld land. Of heck zelfs iemand van het 4de wereld land... het belangrijkste is dat jij als individue dit bewust doet en leeft met de consequenties van uw keuze.

    Krijg jij op uw 38ste kanker. Dan moet je u uw eigen keuze niet beklagen. Je hebt er namelijk zelf voor gekozen. Val je dood op uw 50ste tgv een herseninfarct... terwijl je altijd hebt gezegd dat je vanaf uw 51ste ging genieten van het leven... dan is dat maar zo hé. Uw keuze, uw consequentie. Heb jij moeten werken tot uw 75ste (ik ga er vanuit dat pensioensleeftijd nog gaat stijgen :d) doordat je het geld dat je binnenkreeg om te genieten door de opening in uw hand hebt gejaagd, heb jij uw woning afbetaald op uw 40ste, heb je op uw 25ste al onnoemelijke tall tales over hetgeen je gezien, gedaan of ervaren hebt ... opnieuw uw keuze leef met de consequentie.

    Voor de rest, denk wat minder aan wat anderen er van denken en doe bewust hetgeen u peace of mind geeft. Want als ik mij iets moest aantrekken van wat anderen van mij dachten... pfffttt laat toch zitten. Vergeet die peerpressure en doe hetgeen waar jij u goed in voelt en neem ownership over de consequenties van uw keuze.

    ...

    Niet meer, niet minder.

    ...

    Quote Originally Posted by Feignasse View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zo werkt dat meestal niet. Tegen dan zit je volledig in die mindset van extreme zuinigheid en ga je niet plots rijkelijker beginnen leven of minder beginnen werken. En van uitstel komt in veel gevallen afstel.

    Er is trouwens nog een zéér ruime marge tussen amper iets uitgeven enerzijds en "met een gat in je hand" of "pluk-de-dag-gewijs" leven anderzijds.
    Hangt puur van het individue af. En zolang ze er ownership over nemen... het zij zo.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2602
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by Feignasse View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zo werkt dat meestal niet. Tegen dan zit je volledig in die mindset van extreme zuinigheid en ga je niet plots rijkelijker beginnen leven of minder beginnen werken. En van uitstel komt in veel gevallen afstel.

    Er is trouwens nog een zéér ruime marge tussen amper iets uitgeven enerzijds en "met een gat in je hand" of "pluk-de-dag-gewijs" leven anderzijds.
    En wie bepaalt die marges? Wat voor 1 persoon een "gat in de hand" mentaliteit is, zal voor een ander een "pluk de dag gewijs" manier van leven zijn...

    Vandaar, volledig akkoord met Renegaad, of je nu bij groep A, B of C hoort... Live and let live.
    \0/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2603

    Registered
    27/12/18
    Location
    Wetteren
    Posts
    825
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    6/37
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar heb je dat verhaal vandaan? Een Nike Pegasus schoen is gewoon een Nike Pegasus schoen hoor. En al mijn outlet kledij gaat even lang mee als niet outlet kledij.
    Outlet is gewoon van vorige seizoenen of 'kleine imperfecties' maar dat blijkt zelfs meestal gewoon zelfde kwaliteit:

    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2013/10...tna-1-1744708/
    https://www.demorgen.be/nieuws/peete...leid~be58ad4a/


    Quote Originally Posted by TNTim View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "Ik ben niet zo spaarzaam, dus hun keuze om spaarzaam te leven moet wel ongezond/triestig zijn."
    Laat iedereen toch eens doen wat hij/zij graag wil doen.

    Zelf ben ik ook eerder spaarzaam ipv iemand met een gat in zijn hand.
    Ik zou niet ongelukkig zijn mochten we minder kunnen sparen, maar spaargeld geeft nu keuzes die er anders niet waren.

    Edit: Wat Vega hierboven dus ook al zei. Aan post begonnen en ondertussen kinderen n snack gegeven...
    Discussie is begonnen omdat gumball enkel "everyday" koopt. Op lange termijn lijkt mij dat wel ongezond. Geloof me, er is echt wel een verschil tussen everyday pannenkoeken en boni pannekoeken. Idem met tomatenpuree. En everyday olijfolie zou ik persoonlijk ook nooit kopen.

    Quote Originally Posted by desolation View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kleine tip: al die outlet villages zijn helemaal geen outlet meer. Een facade voor de verkoop van kwalitatief mindere lijnen met toch een merknaam op.
    Hilfiger jeans uit maasmechelen is mss maar 60 EUR per broek, maar is wel op een half jaar versleten. Hilfiger jeans uit de normale winkel kost 100-120 EUR per broek maar is na 2j nog altijd ok.
    Er zit gewoon veel minder materiaal in, als ge ze weegt ziet ge ook een wezenlijk verschil.

    Meeste van mijn kleding is van Ted baker. Zeker niet goedkoop, maar gaat lang mee en heeft een super comfortabele pasvorm zonder er los en lomp uit te zien. Kleding gaan kopen in den H&M ofzo is tof als ge 14-16 jaar zijt en om de 5 botten van maat verandert, maar als volwassen mens heb ik toch liever iets duurzaam
    Klopt
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2604
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by Dadels View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show


    Discussie is begonnen omdat gumball enkel "everyday" koopt. Op lange termijn lijkt mij dat wel ongezond. Geloof me, er is echt wel een verschil tussen everyday pannenkoeken en boni pannekoeken. Idem met tomatenpuree. En everyday olijfolie zou ik persoonlijk ook nooit kopen.

    Ik neem aan dat je bedoelt dat Boni, het iets duurdere merk, gezonder zou zijn dan Everyday, het witte product merk?

    Ben nu eens de pannenkoeken gaan opzoeken omdat je deze als voorbeeld gebruikt (alhoewel, als je het hebt over "gezonde voeding", maak dan toch gewoon zelf je pannekoeken ipv deze prefab te kopen?!) en raad eens...

    Everyday, het goedkope merk is gezonder dan de iets duurdere Boni. Minder calorieën, minder vet en minder suiker dan Boni. Zal ook resulteren in minder smaak, maar als uw betoog even de gezondheid is zit je er dus goed naast.

    -edit- Nu lukraak een ander product vergeleken, de petit gervaiskes van everyday t.o.v. Boni... Dezelfde conclusie, al is het verschil daar kleiner. Minder calorieën/vetten in die van Everyday, evenveel suiker en evenveel zout.
    \0/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2605
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    81/426
    Quote Originally Posted by Dadels View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Discussie is begonnen omdat gumball enkel "everyday" koopt. Op lange termijn lijkt mij dat wel ongezond. Geloof me, er is echt wel een verschil tussen everyday pannenkoeken en boni pannekoeken. Idem met tomatenpuree. En everyday olijfolie zou ik persoonlijk ook nooit kopen.
    Wie koopt nu everyday of boni pannekoeken... melk, bloem, suiker en een ei en effe bakken... op de tijd die ik spendeer aan het opwarmen van die boni pannekoek heb ik hem in de koekepan al gebakken...

    En ben je echt lui... dan maak je hinnebik (Iemand goesting veur wa hinnebik? - Internetgazet Heusden-Zolder) met een boterham en suiker erover.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2606

    Registered
    15/05/12
    Location
    Perk
    Posts
    1,535
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    0/70
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar heb je dat verhaal vandaan? Een Nike Pegasus schoen is gewoon een Nike Pegasus schoen hoor. En al mijn outlet kledij gaat even lang mee als niet outlet kledij.
    Outlet is gewoon van vorige seizoenen of 'kleine imperfecties' maar dat blijkt zelfs meestal gewoon zelfde kwaliteit:

    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2013/10...tna-1-1744708/
    Da's zo'n typisch verhaaltje dat de niet-outlet winkels proberen te verspreiden om de outlets in slecht daglicht te stellen -> ik koop al jaren daar en nog nooit issues met duurzaamheid of kwaliteit gehad
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2607

    Registered
    27/12/18
    Location
    Wetteren
    Posts
    825
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    6/37
    Quote Originally Posted by Vega View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik neem aan dat je bedoelt dat Boni, het iets duurdere merk, gezonder zou zijn dan Everyday, het witte product merk?

    Ben nu eens de pannenkoeken gaan opzoeken omdat je deze als voorbeeld gebruikt (alhoewel, als je het hebt over "gezonde voeding", maak dan toch gewoon zelf je pannekoeken ipv deze prefab te kopen?!) en raad eens...

    Everyday, het goedkope merk is gezonder dan de iets duurdere Boni. Minder calorieën, minder vet en minder suiker dan Boni. Zal ook resulteren in minder smaak, maar als uw betoog even de gezondheid is zit je er dus goed naast.

    -edit- Nu lukraak een ander product vergeleken, de petit gervaiskes van everyday t.o.v. Boni... Dezelfde conclusie, al is het verschil daar kleiner. Minder calorieën/vetten in die van Everyday, evenveel suiker en evenveel zout.
    Ik zeg enkel dat de boni producten kwalitatief beter zijn dan everyday producten. Kheb niet gesproken over calorieën.
    vb bloem dat ze gebruiken bij everyday, zal anders zijn dan bij Boni(ik zeg niet dat het zo is)
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2608
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by Dadels View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zeg enkel dat de boni producten kwalitatief beter zijn dan everyday producten. Kheb niet gesproken over calorieën.
    vb bloem dat ze gebruiken bij everyday, zal anders zijn dan bij Boni(ik zeg niet dat het zo is)
    Ik denk dat ge uw eigen post nog eens moet lezen. Ge had het alleen dat het ongezond zou zijn om enkel Everyday producten te kopen en vervolgens verwijst ge dan naar Boni als alternatief, nergens hebt ge het over "kwaliteit".

    Maar goed, als ge daar fout zit dan begint ge ineens over iets dat niemand kan weten buiten de producent van Boni en Everyday, nl. dat de bloem bij Everyday kwalitatief minder is dan die van Boni (LOL)...

    En dan nog verbaasd dat mensen u een Troll noemen :-)
    \0/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2609
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    11/419
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar heb je dat verhaal vandaan? Een Nike Pegasus schoen is gewoon een Nike Pegasus schoen hoor. En al mijn outlet kledij gaat even lang mee als niet outlet kledij.
    Outlet is gewoon van vorige seizoenen of 'kleine imperfecties' maar dat blijkt zelfs meestal gewoon zelfde kwaliteit:

    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2013/10...tna-1-1744708/
    https://www.hbvl.be/cnt/dmf20170721_...m-waar-te-zijn
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2610

    Registered
    27/12/18
    Location
    Wetteren
    Posts
    825
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    6/37
    Quote Originally Posted by Vega View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat ge uw eigen post nog eens moet lezen. Ge had het alleen dat het ongezond zou zijn om enkel Everyday producten te kopen en vervolgens verwijst ge dan naar Boni als alternatief, nergens hebt ge het over "kwaliteit".

    Maar goed, als ge daar fout zit dan begint ge ineens over iets dat niemand kan weten buiten de producent van Boni en Everyday, nl. dat de bloem bij Everyday kwalitatief minder is dan die van Boni (LOL)...

    En dan nog verbaasd dat mensen u een Troll noemen :-)
    uw definitie van gezondheid is anders merk ik. Daar zit het hem.

    vb bij de pannenkoeken
    Bij everyday gebruiken ze "weipoeder (bevat MELK)," Bij de boni variant dan weer volle melk.
    Volle melk zal meer caloriën bevatten, maar is wel gezonder.

    Nu zitten we natuurlijk met 1 product te vergelijken dat nog eens op zich al ongezond is.

    Maar m'n stelling blijft wel. Boni is altijd kwalitatief beter dan everyday en is daarom op lange termijn ook wel gezonder.
    Er zijn wel uitzonderingen(je bent dan ook graag een mierenneuker en wilt mij kost wat koste pakken voor een vreemde reden). vb everyday geraspte kaas is identiek aan boni gereaspte kaas enkel is de verpakking "beter" omdat die hersluitbaar is.

    Maar ja kzit al sinds 2017 niet meer in de colruyt, de informatie kan al gedateerd zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in