-
28-12-2018, 19:43 #3091Approved 9liver
- Registered
- 24/10/07
- Location
- Harelbeke
- Posts
- 7,758
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 2/446
Ik heb een excel bestand met daarin spaardoelen en geschatte inkomsten/uitgaven per jaar. Mijn doel in 2019 is om zo'n 3.000 - 4.000 euro te sparen. Daar bovenop een "spendbudget' van 1.500 euro (bv. nieuwe tuinmeubelen nodig). Dus eig naast mijn algemeen leven schat ik volgend jaar een 4.500 - 5.000 euro over te hebben met volgende gegevens:
Loon: +* 2.200 netto (exc. extra's).
Hypotheek: 765 euro
Energie: 140 euro (eigenlijk te hoog voorschot)
Syndicus: 80 euro
Voeding: geschat 400 euro
fun-budget per maand: 200 euro
diverse kosten schelen nogal per maand (facturen etc.)
Geen reis gepland voor 2019. Teveel kosten nu voor intrek nieuw appartement
Let us pray for all the fools that beno votes
Reply With Quote
-
-
28-12-2018, 22:04 #3092Member
- Registered
- 17/11/13
- Location
- Prov Antwerpen
- Posts
- 2,851
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 7/135
Waarvan akte. Maar denk dat ik wel mee val moest je mij kennen IRL
Mijn eerste loon was 1600 netto, ook dan keek ik niet op elke cent en zeker niet op de prijs van marginale kosten zoals eten.Ik heb heel deze subforum al gelezen:
-Jij hebt een bovengemiddeld loon, véél meer dan jan met de pet.
Ik heb van mijn 18 op kot gezeten en mooi volgens 'model traject' afgestudeerd. Eens afgestudeerd beginnen werken, alleen gaan wonen (huren) en alles zelf betaald.
Dat ik nu veel verdien is een resultaat van blijven investeren en studeren. Ik heb na behalen diploma lange tijd werken en extra studeren gecombineerd (ik ben er nu 33, er gaat geen jaar voorbij dat ik niet een of ander iets studeer). Je kunt beter 2000 euro investeren in een extra diploma dan 2 cent te besparen op een doos melk.
Point being?-je hebt in je studentenjaren in de beurs belegd, nog voor de grote crisis. Je had toen al een pot.
Ik deed vakantiejobs, gaf bijles, had websites etc die geld opbrachten toen ik studeerd. Ik investeerde dat in de beurs; ik verdiende ook redelijk wat met wat goede day trades. Ik ben beginnen beleggen rond 2006 en heb bijna 50% verloren in 2008-2009. Mooi dedisciplineerd blijven beleggen door de moeilijke tijden heen en 8% return/jaar gemiddeld (capital weighted average return).
Het geld is bij mij ook niet uit de lucht komen vallen...
Ik ben niet slim genoeg om je redenering te verstaan vermoed ik.-Je leeft ook wel spartaans. Hoe kun je anders investeren?
Ik verdien momenteel per ongeveer 50k netto+auto. Mijn madam 25k netto. Hypotheek is 6-7k. Echt Spartaans moet ik niet leven om te kunnen investeren.
En zelfs in het begin van mijn carriere toen ik nog minder verdiende had ik weinig moeite met sparen en investeren zonder Spartaans te moeten leven. Voor grote kosten zoals mijn extra studies of auto kopen verhoogde ik mijn inkomsten ipv cost cutting.
Er is een gulden middenweg tussen elke cent 10x omdraaien en alles uitgeven, namelijk gewoon normaal doen. Dus nee, je moet niet Spartaans leven om geld over te hebben.
Dit is heel simpel te weerleggen.-je hebt een appartement gekocht terwijl het nog "relatief" goedkoop was. Zou je nu in je beginjaren én op de beurs hetzelfde kunnen doen? Kans is veel kleiner.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar dat riedeltje gaat al 100 jaar mee. Er zijn altijd pieken en dalen. Ik heb mijn appartement gekocht in een piek moment (de prijzen zijn niet exorbitant gestegen sinds 2015, de rente is wel nog verder gekelderd). Ik ben beginnen beleggen op een piek, net voor de crisis van 2008. Ik heb die van 2011 meegemaakt, ik heb die van dit jaar meegemaakt. Je kunt bokken en vloeken en klagen en niet meedoen.
Ik kan ook klagen dat wie in 1900 kocht een betere return dan mij heeft. De wetenschap leert dat long-term de returns hoog zijn.
Of je kunt meedoen in de wetenschap dat niemand een kristallen bal heeft. Ik koop al meer dan 10j lang elk jaar wat aandelen. Soms ben je te vroeg, soms ben je laat. Deze ochtend mijn investerings budget voor 2019 al gebruikt om na de Europese turbulentie te investeren. Ik nodig je uit om mee te doen. En als het in 2019 keldert, dan smijt ik er nog wat tegen. De kans dat binnen 10 jaar heel Europa failliet is, is nogal beperkt.
Of je kunt je bezig houden met 2 cent er van te pitsen hier en daar. Elk zijn hobby.
ProficiatDenk je niet dat ik bezig met een graduaat in de avondschool? En mijn gerief om Uber eats te doen, staat ook al klaar.
Ik ben heus wel mee met het concept van een percentage. Maar aan de andere kant is het op een inkomen van 2000 euro niet zo moeilijk om dat inkomen te verhogen naar 2100 ipv een uitgave van 100 te reduceren naar 0. Dat is slechts een verhoging van 5% en in the end hetzelfde resultaat.En nee wij vergelijken niet producten waar er 2 cent verschil op zit, niemand heeft daarover gesproken, maar de uitgavenpost is wel degelijk belangrijk. Het heeft geen zin om 10 000 euro/maand te verdienen als je 11000 euro aan uitgaven doet. Ik vind dat zelfs uitgaven belangrijker is dan inkomen. Uitgaven van 100 euro naar 80 euro is een daling van 20%. Waneer gaat uw inkomen stijgen met 20%? Pas vele jaren later....samen met de inflatie. Terwijl uitgaven verlagen een onmiddellijk effect heeft.
Ik vermoed dat we op een andere golflengte zitten, dus ik zal het hier bij laten.no votes
Reply With Quote
-
28-12-2018, 23:50 #3093
Fout, je had uw nettoloon + allerhande klusjes en bijverdiensten die naar de beurs ging. Niks mis mee, maar je stelt uw verhaal valselijk simpel voor alsof het een "evidentie" is allemaal.
Uw 1600 netto in 2012 is niet hetzelfde als mijn 1700 euro netto nu. Je verdiende eigenlijk al vanaf dag 1 bovengemiddeld. Wederom niks mis mee, maar je stelt het voor dat het allemeaal simpel is en van z'n eigen losloopt. Dat is niet zo.
Dat is uw volste recht. Ik had faalangts op hogeschool en volg nu avondschool om toch m'n graduaat te halen. Dus blijkbaar loopt dat allemaal niet zomaar van een leien dakje. Als ik niet let op m'n voeding spendeer ik soms 550 euro/maand eraan(takeaway inbegrepen), als ik zelf elke dag kook, zakt dat enorm. Maar ik kook niet graag. Is het nu zo moeilijk om te erkenen dat besparen op voeding wel degelijk logisch is? Jij lette daar vroeger niet op, waarschijnlijk omdat je al sowieso zonder te beseffen spartaans leefde/leeft.Dat ik nu veel verdien is een resultaat van blijven investeren en studeren. Ik heb na behalen diploma lange tijd werken en extra studeren gecombineerd (ik ben er nu 33, er gaat geen jaar voorbij dat ik niet een of ander iets studeer). Je kunt beter 2000 euro investeren in een extra diploma dan 2 cent te besparen op een doos melk.
Heel veel bijverdiensten, maar weinig opgesoupeerd. Dus je leefde spartaans, ok check.Ik deed vakantiejobs, gaf bijles, had websites etc die geld opbrachten toen ik studeerd. Ik investeerde dat in de beurs; ik verdiende ook redelijk wat met wat goede day trades. Ik ben beginnen beleggen rond 2006 en heb bijna 50% verloren in 2008-2009. Mooi dedisciplineerd blijven beleggen door de moeilijke tijden heen en 8% return/jaar gemiddeld (capital weighted average return).
Zoals ik al vermoedde, leef jij spartaans. Zoveel te beter dat je dit kunt zonder het te beseffen of voelen. Des te makkelijker voor jouw. Ik moet enkel leren dat elke dag vers koken zowel gezonder is voor mij als voor m'n portemonee.Ik ben niet slim genoeg om je redenering te verstaan vermoed ik.
Ik verdien momenteel per ongeveer 50k netto+auto. Mijn madam 25k netto. Hypotheek is 6-7k. Echt Spartaans moet ik niet leven om te kunnen investeren.
En zelfs in het begin van mijn carriere toen ik nog minder verdiende had ik weinig moeite met sparen en investeren zonder Spartaans te moeten leven. Voor grote kosten zoals mijn extra studies of auto kopen verhoogde ik mijn inkomsten ipv cost cutting.
Er is een gulden middenweg tussen elke cent 10x omdraaien en alles uitgeven, namelijk gewoon normaal doen. Dus nee, je moet niet Spartaans leven om geld over te hebben.
Als ik het goed begrijp heb jij in 2015 een app(2slaapkamers) van bouwjaar 2012 gekocht voor 200k in Gent? https://www.9lives.be/forum/economie...l#post19498287Dit is heel simpel te weerleggen.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar dat riedeltje gaat al 100 jaar mee. Er zijn altijd pieken en dalen. Ik heb mijn appartement gekocht in een piek moment (de prijzen zijn niet exorbitant gestegen sinds 2015, de rente is wel nog verder gekelderd). Ik ben beginnen beleggen op een piek, net voor de crisis van 2008. Ik heb die van 2011 meegemaakt, ik heb die van dit jaar meegemaakt. Je kunt bokken en vloeken en klagen en niet meedoen.
Je verdiende bovengemiddeld + je had bijverdiensten + inkomsten beurs + pand gekocht "onder de marktprijs". Wederom ik gung het u. Maar dit is niet voor idereen gegeven. Je had ook een dosis chance dat je terverloops vergeet bij te melden. En daarop haal je ook nog deftige return: https://www.9lives.be/forum/economie...l#post20299567
Jan modaal heeft niet zoveel chance, maar jij hebt zoiets van "alé jong, ik heb chance gehad, waarom jij niet? Iedereen vindt toch zoiets". Maar neen cege, niet iedereen vindt zoiets.
Dat is niet wat ik doe, dus dat is niet de issue hier.Of je kunt je bezig houden met 2 cent er van te pitsen hier en daar. Elk zijn hobby.
Als ik panos vervang door bokes elke dag op het werk zit ik alleen al bijna aan 100 euro/maand. Dat gaat al nu in januari effect hebben. Loon verhogen gaat mij wel lukken, maar mss pas over een jaar. Als ik elke dag bokes meeneem naar m'n werk heb ik op jaarbasis 1000 euro EXTRA. Komt er een loonsverhoging bij? Zoveel te beter. Maar het is DOM om enkel aan de inkomstenkant te denken. Beide is beter. Maar bij de uitgavenkant gaat het onmiddellijk, inkomstenkant is een investering en duurt jaren.Ik ben heus wel mee met het concept van een percentage. Maar aan de andere kant is het op een inkomen van 2000 euro niet zo moeilijk om dat inkomen te verhogen naar 2100 ipv een uitgave van 100 te reduceren naar 0. Dat is slechts een verhoging van 5% en in the end hetzelfde resultaat.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
29-12-2018, 01:23 #3094
Uw uitgaven beperken, daar zit een limiet op die vrij snel bereikt wordt. Het maximum dat je kan halen is een paar duizend euro per jaar. Daarmee bedoel ik categorie elke dag boterhammetjes maken, internet/TV bij een goedkope provider, winkelen in den Aldi, eten invriezen, drinken van de kraan, kledij dragen tot die versleten is, basic gsm...
Terwijl als je uw netto loon + 200 euro krijgt, dan heb je al hetzelfde bereikt.
Daarna volgt nog +300, +400... daarna kan je al dat extra spaargeld investeren zodat dit zich ook weer gaat vermenigvuldigen.
Dat is allemaal onmogelijk als je u focust op uitgave beperking, daar heb je vanaf dag 1 het plafond al mee bereikt.
Daar moet je nog uw kost voor uw bokes aftrekken natuurlijk. Dat is toch minstens 1 euro. Dus blijft er over 48 euro besparing. Wat jij 'bijna 100 euro' noemt.Gewoon al elke dag niet naar de panos gaan(3 euro) = 24*3 = 72 euro besparing elke maand. Ik ga dus 15min vroeger opstaan om bokes te smren.
Daarvoor moet je dan 24x15minuten opofferen = 6 uur per maand. Dus jij smeert bokes aan 48/6 = 8 euro per uur. Is tijd verdoen aan 8 euro per uur nuttig?
Ja je kan bokes smeren, maar het financieel aspect is dan vooral "goed meegenomen" en niet een geweldige verdienste. Want er zijn nuttigere zaken om die tijd aan te besteden.Last edited by Five-seveN; 29-12-2018 at 02:23.
no votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 01:46 #3095
Ziekelijk hoe hier alles geanalyseerd en afgewogen wordt.
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
29-12-2018, 09:18 #3096Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 36/826
Ik zou zeggen beperk uw uitgaven en verhoog uw loon. Dubbele winst.
Ik hoor het mensen graag zeggen overigens, verhoog uw verloning, precies of dat is het meest evidente op heel de wereld.Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 10:46 #3097Member
- Registered
- 12/07/12
- Location
- Antwerp
- Posts
- 2,040
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 5/151
Wacht... dus jij pakt hem op het feit dat hij de kost van zijn bokes er nog moet aftrekken.
Vervolgens meld je hem dat hij 15 minuten tijd spendeert aan het maken van die bokes (wat belachelijk is, ik maak mijn bokes op minder dan 5 minuten), maar je trekt zelf de tijd er niet af die nodig is om langs de Panos te gaan?
Ik verlies meer tijd met langs de Panos te gaan, dan zelf mijn bokes rap te smeren elke ochtend. Dus naast de financiële winst, ook nog eens tijdwinst.no votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 11:43 #3098
Ja, en dat klopt ook.
Ik meld helemaal niet dat hij 15 minuten spendeert aan die bokes, dat heeft hij zelf gezegd, hij staat nu 15 minuten vroeger op zegt hij.Vervolgens meld je hem dat hij 15 minuten tijd spendeert aan het maken van die bokes (wat belachelijk is, ik maak mijn bokes op minder dan 5 minuten),
Dus dat klopt ook.
Normaal is een middagpauze een vaste tijd, als het 20 minuten duurt vooraleer je in de panos bent dan zal je dus uw panosbroodje wat rapper moeten opeten dan uw boterhammen.maar je trekt zelf de tijd er niet af die nodig is om langs de Panos te gaan?
Ik ken weinig bedrijven waar de werknemers smiddags allemaal op pad naar de panos gaan. Meestal is er wel een leverservice. Dat kan ook via panos.
Als je werkelijk op die manier alles eraf wil pitsen: vergeet ook de tijd niet om naar de bakker te gaan en beleg te gaan kopen dan + de tijd van het rondrijden als je vergeten was tijdig brood te kopen. De tijd om uw broodzak in de vuilbak te gaan smijten en uw plastiek te sorteren en uw brooddoos uit te kuisen en uw messen in de vaatwasser te doen en weer uit te laden. Vergeet ook de kost van het brood of beleg dat slecht is geworden niet.wat belachelijk is, ik maak mijn bokes op minder dan 5 minutenLast edited by Five-seveN; 29-12-2018 at 12:15.
no votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 12:11 #3099Approved 9liver
- Registered
- 23/11/08
- Location
- Tessenderlo
- Posts
- 22,572
- iTrader
- 71 (100%)
- Mentioned
- 26 Post(s)
- Reputation
- 1/2948
Hebt gij ook een vast aantal minuten om uw gat af te vegen? En als je het niet binnen die tijdspanne gedaan krijgt blijven de restjes maar mooi zitten?
Sommige zaken die hier aangehaald worden zijn echt wel compleet van de pot gerukt.9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.htmlno votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 12:14 #3100Member
- Registered
- 21/11/14
- Location
- Gavere en Antwerpen
- Posts
- 3,915
- iTrader
- 14 (100%)
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 27/240
Artikeltje voor de mannen hier: https://bit.ly/2LGIvSP
10% korting bij alle hotels op booking.com via deze linkno votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 12:17 #3101no votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 12:25 #3102
Ik vind het grappig hoe er tot het uiterste alles wordt berekend.

@dieter85, dus dan besteed jij je strijk ook uit, want er zijn dienstencheques aan lager dan 8 euro/uur?
Met deze 2 concrete zaken spaar ik enorm veel uit.
-TV proximus van 60 euro/maand vervangen naar Internet only van 27,5 euro maand==>de laatste 2 maanden tv enkel open gedaan voor ps4
-Minder voedselverspilling en minder takeaway, meer koken(van gemiddeld 400 euro(ene maand is het 300 andere 550)==>naar pakweg 200 euro? dunno.
Ik tel de kraanwater drinken(dunno of ik dat kan?) nog niet eens mee.
Per maand wordt dat 232,5 euro(2790 euro op jaarbasis).==>dit kan ik al uitvoeren NU, dus op korte termijn. Wanneer ga ik netto +200 euro hebben? Over 3 a 5 jaar? binnen de overheid? Met wat geluk natuurlijk. Ik werk ook liever in Gent, dan in brussel, ook al is dat +500 euro bruto meer.
Ik heb al reeds een "jobhop" gedaan van privé naar overheid. Ik heb geen berekening gemaakt of dit meer of minder ging zijn, want de niet-financiele kant van de zaken spraken mij meer aan(niet meer werken tot 21u, geen shiften, maar 9-5, meer verlofdagen, glijtijden,....) Uiteindelijk vermoed ik dat ik lichtjes minder verdien, ik zou dit moeten berekenen, maar dit is compleet nutteloos want dit gaat niet leiden tot gedragswijziging.
Dus efkes jobhop en bam +200 of +500 euro bruto is leuk in theorie, maar in de praktijk gaat dat niet zo op. Toch niet in mijn persoonlijke situatie.
ps
De panos zit op 2min stappen van m'n werk. Ik pak maximaal 30min pauze(kan meer dat gaat af van overuren). Naar de panos gaan en in de rij wachten(lange rij) kost mij 10 minuten schat ik. Mss max 15min als het écht druk is.
Brood smeren zal minder duren dan 15minuten, was maar een grove schatting, ik wist niet dat we gingen mierenneuken.
Gratis wandeltijd bestaat niet bij ons denk ik.no votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 12:26 #3103Je zou ervan verschieten hoeveel "rijke" en ook "minder rijke" mensen dit doen ja. Idem kuisvrouw nemen.@dieter85, dus dan besteed jij je strijk ook uit, want er zijn dienstencheques aan lager dan 8 euro/uur?
En dit doen ze niet omdat ze graag in hun zetel liggen en hun geld uit willen geven.
Dit doen ze omdat ze betere dingen te doen hebben dan kuisen of boterhammekes smeren.
Jij bent begonnen met te zeggen dat boterhammen smeren u "bijna 100 euro per maand" opbrengt : )Ik vind het grappig hoe er tot het uiterste alles wordt berekend.Last edited by Five-seveN; 29-12-2018 at 12:35.
no votes
Reply With Quote
-
29-12-2018, 12:30 #31041 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
29-12-2018, 14:15 #3105Member
- Registered
- 16/01/16
- Location
- Beveren-Waas
- Posts
- 157
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 1/5
1 members found this post helpful.
Reply With Quote

