Thread: Zonnepanelen

  1. #1051
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    3/510
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bedrijven hebben dat juist wel gedaan, maar dat betekent niet dat het overheidsgeld efficient gebruikt is.
    Efficient omgaan met overheidsgeld betekent nog wat anders dan "bedrijven en mensen dat panelen gelegd hebben hebben veel poen gepakt".

    Het moet dit op niveau van de modale vlaming zien:
    - hoeveel groene stroom wekken wij op
    - en hoeveel geld heeft dit de modale vlaming gekost (ook de vlaming zonder zonnepanelen).
    En dan kom je soieso op een enorm triestige efficientie uit.

    Je hoeft echt geen slimmerik te zijn om in te zien dat het plaatsen van honderdduizende individuele kleine zonnepaneel installaties op residentiele daken inefficient is.
    Kan je eens wat voorbeelden tonen van bedrijven die dit gedaan hebben? Dus niet voor eigen gebruik hé.
    Ik denk ook niet dat je als overheid zomaar mag gaan concurreren met de spelers op de vrije markt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1052

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    8/789
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kan je eens wat voorbeelden tonen van bedrijven die dit gedaan hebben? Dus niet voor eigen gebruik hé.
    Ik denk ook niet dat je als overheid zomaar mag gaan concurreren met de spelers op de vrije markt.
    Ik was er eens dieper op in gegaan. Maar uiteindelijk had ik deze post weggegooid.

    Katoennatie heeft in 2009 35gwh geplaatst voor investering van 166 miljoen euro.
    Dit komt uit op 4 euro per wp.

    Ik wilde dit bedrag gebruiken om aan te tonen dat dit veel efficienter was dan allemaal aparte residentiele installaties.
    Tot mijn ontsteltenis kwam ik tot het besluit dat de residentiele prijs per wp in 2009 was... 3.5 euro.

    Dus ik vroeg me af, hoe kan dat. Hoe kan het zijn dat residentieel panelen leggen goedkoper was dan in massa.
    Nu, ik vermoed dat dit nog te maken heeft met dat in die 3.5 euro 40% residentiele belastingaftrek verwerkt zit, terwijl bedrijven dit niet kregen.
    En nog allerlei andere zaken die te maken hebben met belastingen. Of het echt een groot verschil maakt weet ik dus niet.

    Dus ja, dit heb ik niet hard kunnen maken deels omdat ik te weinig over belastingstelsels etc ken.
    Intuitief blijf ik wel bij men standpunt. Het moet wel minder efficient zijn.
    Last edited by Five-seveN; 19-05-2019 at 13:46.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1053
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    27/107
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bedrijven hebben dat juist wel gedaan, maar dat betekent niet dat het overheidsgeld efficient gebruikt is.
    Efficient omgaan met overheidsgeld betekent nog wat anders dan "bedrijven en mensen dat panelen gelegd hebben hebben veel poen gepakt".

    Het moet dit op niveau van de modale vlaming zien:
    - hoeveel groene stroom wekken wij op
    - en hoeveel geld heeft dit de modale vlaming gekost (ook de vlaming zonder zonnepanelen).
    En dan kom je soieso op een enorm triestige efficientie uit.

    Je hoeft echt geen slimmerik te zijn om in te zien dat het plaatsen van honderdduizende individuele kleine zonnepaneel installaties op residentiele daken inefficient is.
    Het zou niet enkel efficiënter zijn, maar in mijn ogen ook eerlijker. Er zijn veel mensen die geen zonnepanelen kunnen plaatsen door hun woning. Als kijk naar mijn ouders moeten ze al hun bomen kappen, om zonnepanelen te plaatsen, wat in mijn ogen gewoon absurd is. Dan heb je nog appartementen waarbij het ook moeilijker gaat en daken waarbij je ze inefficient moeten geplaatst worden.

    Het probleem dat ik zie waarom dat het niet gaat gebeuren, is omdat niemand het wilt. Overal waar er een vergunning wordt aangevraagd om "grootschalig" groene energie op te wekken, komt veel protest tegen.
    Bij ons in de streek hebben ze ook windmollens willen plaatsen, protest. langs alle kanten, zowel boeren, als mensen van dat gebied, als dierenliefhebbers,..
    Zonnepanelen parken, protest. Of het is landbouw grond dat opgeofferd moet worden of het is een bosgebied.
    Ze zijn nu ook al aan het protesteren voor een nieuw hoog spanningskabel.
    Als ze binnenkort overal wat batterij parken willen plaatsen, zal daar ook weer protest op komen.

    Is de regering niet bezig om daken te kunnen verhuren? zodat investeerders daar zonnepaneel "parken" om kunnen bouwen. Zo kan een bedrijf met een groot dak oppervlakte zijn dak verhuren voor zonnepanelen. Had dat eens opgevangen.

    Hoogspanning stuk van het artikel.
    Komende dinsdag gaat een buurtcomité protesteren aan het op- en afrittencomplex van de E403 in Lichtervelde. Ze doen dit uit onvrede met de plannen voor een nieuwe hoogspanningsleiding langs de autosnelweg.

    De hoogspanningsleiding komt er in het kader van het Ventilus-project, een verbinding die elektriciteit van windparken op zee vlotter naar het binnenland moet brengen. Normaal gezien worden vooral bestaande hoogspanningskabels gebruikt, maar tussen Zedelgem en Ardooie, parallel met de E403, zouden mogelijk nieuwe masten komen. De bouw daarvan zou ten vroegste in 2022 starten, wat het buurtcomité 'Geen hoogspanning langs autosnelweg E403' dus niet ziet zitten. Ook een landbouwer trok eerder deze week al aan de alarmbe
    Last edited by Bimmer; 19-05-2019 at 14:11.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1054
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    41/2111
    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is de regering niet bezig om daken te kunnen verhuren? zodat investeerders daar zonnepaneel "parken" om kunnen bouwen. Zo kan een bedrijf met een groot dak oppervlakte zijn dak verhuren voor zonnepanelen. Had dat eens opgevangen.
    dat kan nu ook al hoor. Als school hebben wij ook een andere firma zonnepanelen op ons dak laten leggen. https://www.beauvent.be/
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1055
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    27/107
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    dat kan nu ook al hoor. Als school hebben wij ook een andere firma zonnepanelen op ons dak laten leggen. https://www.beauvent.be/
    Is ook al en paar jaar terug dat ik dat had gehoord.

    Ik had ook al eens gezien dat er hier iemand zijn huis verkocht, buiten zijn zonnepanelen (die op het dak zouden blijven liggen). Maar ik wist niet of het "wettelijk" allemaal zou kunnen, maar blijkbaar dan al wel.
    Ik weet niet hoe hij het dan wilde regelen met de nieuwe bewoners.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1056
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    100/419
    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij ons in de streek hebben ze ook windmollens willen plaatsen, protest. langs alle kanten, zowel boeren, als mensen van dat gebied, als dierenliefhebbers,..
    Terecht ook, er is niks zo inefficient en vervuilend als windmolens.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1057
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    3/510
    Quote Originally Posted by desolation View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Terecht ook, er is niks zo inefficient en vervuilend als windmolens.
    Als je niet weet waarover je spreekt dan is het beter om gewoon te zwijgen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1058
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    36/826
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je niet weet waarover je spreekt dan is het beter om gewoon te zwijgen.
    Waar zit dan de onwaarheid in zijn post?
    Een windmolen is dus efficiënt?
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1059

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    8/789
    Het gaat hier om het efficient bereiken van groene energie met overheidsgeld.
    Natuurlijk is een windmolen niet zo efficient als een kerncentrale.
    Maar een kerncentrale valt niet onder groene energie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1060
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    3/510
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar zit dan de onwaarheid in zijn post?
    Een windmolen is dus efficiënt?
    Een windmolen is?
    Spoiler:


    edit:
    Het oorspronkelijke bericht sprak over "niets zo inefficiënt en vervuilend als windmolens". Windmolens vervuilen bijna niet (er is wel wat vervuiling bij het produceren natuurlijk) en windmolens zijn zeker niet de inefficiëntste bron van energie. Op Wikipedia vond ik bijv. een theoretische werkingsgraad van ongeveer 60% en in de praktijk blijft daar blijkbaar nog 70 à 80% van over. Laten we nu nog 50% nemen, dat geeft ons ongeveer 30% efficiëntie. Kool- en kerncentrales zitten ook rond dat cijfer, zo'n 33%.
    Last edited by Anoniem13; 19-05-2019 at 21:30.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1061
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    100/419
    "wat vervuiling bij het produceren".
    De ontginning van neodymium en het elementair scheiden ervan is een van de vervuilendste processen die er zijn.
    https://www.dailymail.co.uk/home/mos...ous-scale.html

    Daarnaast halen die in België een effectief rendement van nog geen 20%, er is hier veel te vaak te lichte of te harde wind.

    Ze malen dan ook nog eens massaal vliegende dieren (insecten, vogels, etc...) wat nefast is voor de faunadiversiteit.

    Een windmolen kost zonder onderhoud en ontwikkelingskosten ongeveer 1070 EUR per kW. Zonnepanelen kosten er ongeveer 890 EUR. Dan spreken we nog enkel over Wind op land, want Wind op zee heeft zo een hoge connectiekost dat het helemaal de pan uit swingt.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1062
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    3/510
    Quote Originally Posted by desolation View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "wat vervuiling bij het produceren".
    De ontginning van neodymium en het elementair scheiden ervan is een van de vervuilendste processen die er zijn.
    https://www.dailymail.co.uk/home/mos...ous-scale.html

    Daarnaast halen die in België een effectief rendement van nog geen 20%, er is hier veel te vaak te lichte of te harde wind.

    Ze malen dan ook nog eens massaal vliegende dieren (insecten, vogels, etc...) wat nefast is voor de faunadiversiteit.

    Een windmolen kost zonder onderhoud en ontwikkelingskosten ongeveer 1070 EUR per kW. Zonnepanelen kosten er ongeveer 890 EUR. Dan spreken we nog enkel over Wind op land, want Wind op zee heeft zo een hoge connectiekost dat het helemaal de pan uit swingt.
    Het is inderdaad zo dat zeldzame metalen ontginnen en zuiveren vervuilende processen zijn. De vraag is of het zo vervuilend moet zijn zoals het nu in China het geval is? Ik denk dat milieuwetgeving in China de grootste problemen zou kunnen verhelpen.
    Dat is dan met de capaciteitsfactor ingerekend? Lijkt me zelfs wat veel? Het is iig meer dan zonne-energie.
    https://cleantechnica.com/2018/02/21...eaths-overall/ voor het fauna-argument. Op het eerste zicht niet de beste objectieve bron, maar al hun cijfers worden onderbouwd met de nodige bronnen.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Cost_o...city_by_source in 2019 De LCOE voor wind op land is tegenwoordig lager dan die voor zonne-energie, al zijn ze gelukkig allebei serieus gedaald.

    Je oorspronkelijke reactie dat windmolens de minst efficiënte en meest vervuilende energiebron zijn klopt gewoon niet, daar draaide het mij om.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1063

    Registered
    31/10/04
    Location
    Temse
    Posts
    851
    iTrader
    11 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Niks zo vervuilend en inefficiënt als discussies opt internet.

    In juni hebben we de sleutel van onze nieuwe woning dan eens rondhoren. binnekort eens wat offertes beginnen opvragen regio Sint-Niklaas.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1064
    Frado2005's Avatar
    Registered
    16/11/03
    Location
    -
    Posts
    22,336
    iTrader
    281 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    2/70
    Vraagje: wij hebben een enkelvoudige teller in onze nieuwbouw sinds december 2018. Na enkele donkere maanden stond de teller op 3-400. Maar sindsdien is er altijd vrij veel zon geweest met als gevolg dat de teller nu al bijna op 0 staat. Gezien het waarschijnlijk nog zonniger gaat worden veronderstel ik dat we deze maand waarschijnlijk nog onder 0 gaan duiken.
    Geeft dit een negatieve invloed? Ik denk dat onze meteropname in het najaar is, ik dacht rond november.
    Moet je dan 0 ingeven indien je onder 0 zou zitten?
    Kan je 'gestraft' worden omdat je meer produceert dan je verbruikt, omdat je als producent aanzien zou worden?

    Kwestie om te weten of we dan best een mobiele airco zoeken met energiecertificaat E ofzo

    *edit: fyi: 2,5 SMA omvormer en 14 Canadian Solar panelen van 270 wp . Nu met 2 personen, maar al onze verlichting is LED en bij aankoop van toestellen hebben we ook steeds gekeken voor A/A+/A++ toestellen te kopen.
    Last edited by Frado2005; 20-05-2019 at 16:27.
    Trakt.tv |USA 08-09-10-11: New York | USA 2011:San Francisco + Los Angeles | USA 2012:Florida + East Coast
    USA 2013:
    Hawaii | 2014:Australia | 2015: Denver-Las Vegas| 2016: Auckland-Christchurch | 2017: Hawaii
    2018: New York | 2019: Denver - San Francisco | Florida
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1065
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    41/343
    Volgens mij: Nee je kan onder 0 ingeven en je betaald dan enkel prosumententarief.

    Zou wel enkel onder 0 ingeven als ze effectief komen kijken eigenlijk, je weet nooit dat het volgend jaar ineens een zonloos jaar is
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in