Thread: Zonnepanelen

  1. #901
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    30/426
    Quote Originally Posted by Shyheim View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gaat die 7.500 op voor de aanschaf van de panelen? Want dat lijkt me wat veel?

    Also: in die berekening gaat ge er natuurlijk ook vanuit dat de energieprijzen constant blijven. En die is x2 gegaan op 5j tijd .

    Merci alleszins voor het denkwerk en de input, much appreciated.
    Ik heb die informatie voor de kost uit die link gehaald die er hier gepost was.

    Je betaalde 5 jaar geleden nooit maar 375 euro voor uw verbruik. 550 Euro misschien. En ja dan is het een mooi verschil van 200 euro wat al wat leuker is. Maar ik houd niet van investeringen waar het koffiedik kijken is tot men weer een belasting bijvoorziet. En ik denk nu aan dat capaciteitsbeslag.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #902
    MuSSo's Avatar
    Registered
    28/01/08
    Location
    Berlare
    Posts
    8,717
    iTrader
    417 (98%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/248
    Ik volg het zonnepanelen dossier al enkele jaren op de voet. Maar het is en blijft in onze situatie afwachten wat de regering nu eigenlijk van plan is en duidelijk schept hoe de punten en komma's verder uitgewerkt worden. Zo zitten we ondertussen al +/- 2j te wachten op zekere duidelijkheid. En ik zal niet de enige vlaming zijn die budget heeft .... maar zit te wachten op duidelijkheid om te zien of er nog wat financieel voordeel uit te halen zou vallen.
    PSN: KensheeBe || Steam: Kenshee
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #903
    Caracalla's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    Beernem
    Posts
    7,491
    iTrader
    149 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    41/66
    Quote Originally Posted by Shyheim View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Net eens energiedesk nagekeken (situatie: mijn vriendin + ik, we zijn beiden rond 7u de deur uit en pas laat 's avonds terug - al werk ik wel 1-2d/week van thuis uit)



    Eindafrekening:
    Elektriciteit: 756 EUR
    Aardgas: 721 EUR

    Als ik hier kijk en ik rond af naar boven, zie ik dat mijn elektriciteitskost daarmee quasi op 0 zou vallen indien ik voor +-14 panelen zou zetten? Enkel nog vermeerderd met prosumententarief dus?

    Wat zie ik hier over het hoofd ?
    edit: uiteraard buiten de aankoopkost gerekend
    Die link is veel te duur hoor.

    Een installatie in deze grootorde zit momenteel rond de 5000 euro excl. BTW.
    Uiteraard zoals gewoonlijk weer afhankelijk van situatie: type dak/type paneel/type omvormer/schaduw of niet/kabeltraject/...

    Veel mensen hebben toch een totaal verkeerd beeld van wat een solarinstallatie de dag van vandaag, zelfs met zeer kwalitatieve materialen, kost.
    http://www.belivert.be - zonnepanelen - vraag naar Dieter of PM me!
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #904
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    30/426
    Quote Originally Posted by Caracalla View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die link is veel te duur hoor.

    Een installatie in deze grootorde zit momenteel rond de 5000 euro excl. BTW.
    Uiteraard zoals gewoonlijk weer afhankelijk van situatie: type dak/type paneel/type omvormer/schaduw of niet/kabeltraject/...

    Veel mensen hebben toch een totaal verkeerd beeld van wat een solarinstallatie de dag van vandaag, zelfs met zeer kwalitatieve materialen, kost.
    Allez kom : mijn bedragen aangepast komen we uit op : 61 + 110€, zijnde 171€ op jaarbasis. Dit is 14.25 € per maand. 110 omdat ik eerst 7500€ had genomen, wat met die cijfers van u 5300€ is (6% BTW, 21% is het slechter).

    Ga die pizza niet uit eten en je hebt het al terugverdiend... Is dat echt iets waarvoor je installaties op uw dak wilt hebben liggen die kunnen stuk gaan, die een verhoogde kans op brandgevaar hebben, die bij een windvlaag ervan kunnen afvliegen, waarvan er over de looptijd wel eens onderhoud of vervanging van iets nodig is, waarvan de efficiëntie elk jaar met x% daalt?
    En opnieuw voor wat ? 15€ per maand...
    Ik vind die flexijob van 500€ per maand dan interessanter dan geld steken in zonnepanelen.
    Heb je grote verbruikers in de zomer en hierdoor een hoge factuur. Dan lijkt het al interessanter. Maar voor de kleine gebruiker, zeker wanneer die berekening van de stroomfactuur op basis van de aansluitingscapaciteit eraan komt meh...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #905
    Caracalla's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    Beernem
    Posts
    7,491
    iTrader
    149 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    41/66
    Wat zonnepanelen nu opbrengen is toch heel duidelijk. Shyheim zou op een 200 euro prosumententarief komen en dus zon 500 euro op jaarbasis uitsparen. Gern idee hoe jij aan 15 euro per maand dan komt.

    In heel de topic ben je op alles al negatief aan het doen. Het is nooit goed, er is geen rendement, en als er een leuke beslissing komt begin je alweer van jamaar en als dit rn als dat.

    Heel dat betoog doet me denken aan de kopen vs huren discussie. De markt gaat in die topic ook al 10 jaar instorten. Intussen is de helft van de woning al afbetaald en is die andere nog aan het huren...

    Als als als...
    http://www.belivert.be - zonnepanelen - vraag naar Dieter of PM me!
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #906
    Avilowca's Avatar
    Registered
    11/01/04
    Location
    Leuven
    Posts
    5,082
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    47/330
    Niet voor iedereen van toepassing maar sommigen leggen pannelen om hun epeil te halen. Je moet dan eigenlijk de potentiële verlaging van de onroerende voorheffing meenemen in die berekening.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #907
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    30/426
    Quote Originally Posted by Caracalla View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat zonnepanelen nu opbrengen is toch heel duidelijk. Shyheim zou op een 200 euro prosumententarief komen en dus zon 500 euro op jaarbasis uitsparen. Gern idee hoe jij aan 15 euro per maand dan komt.

    In heel de topic ben je op alles al negatief aan het doen. Het is nooit goed, er is geen rendement, en als er een leuke beslissing komt begin je alweer van jamaar en als dit rn als dat.

    Heel dat betoog doet me denken aan de kopen vs huren discussie. De markt gaat in die topic ook al 10 jaar instorten. Intussen is de helft van de woning al afbetaald en is die andere nog aan het huren...

    Als als als...
    Ik heb een paar posten hoger uitgerekend hoe ik aan 61€ uitkwam op jaarbasis. Daar heb jij toen op geantwoord, jama die aanschafprijs van 7500€ die iemand had gelinkt is al lang de marktprijs niet meer. Dit is de marktprijs. Ik vervang in die berekening dan ook de prijs ervan door de marktprijs... en dan kan je niet volgen...

    Kan ik er aan doen dat ik niet meestap in die halleluja sfeer die jij er probeert aan te geven ? Ik ben blij dat mijn investering in zonnepanelen nu terug iets of wat op de rails gezet is (voor nog 12 jaar). Maar dat wil daarom niet zeggen dat ik daarom dan niet realistisch moet zijn... over de besparing die men creëert.


    En dan spreken we op dit moment over een besparing van 15€ per maand wanneer je een simpele berekening doet en de kosten van de installatie meetelt. En dan is en blijft dat triestig. Allez dat is mijn opinie. Neem hier dan nog de zoveelste onzekerheid die op komst is in 2021 (het capaciteitstarief) waar in de laatste gelinkte nieuwspost evengoed naar gerefereerd werd... dan vind ik het op zijn minst noodzakelijk dat er iemand alles eventjes omzet naar de realiteit.

    In plaats van jama die bespaart toch wel niet 500€ hé. Want dat is de spin die marketing eraan geeft. Of in plattere termen : verkoopspraatjes. Want neen die bespaart dat niet... die heeft nog altijd een zelfde vaste kost voor zijn of haar installatie. Die heeft zijn prosumententarief (of het alternatief met eigen verbruik in het oog houden) en de kost van de installatie moet er ook uit komen.

    Als jij voor 15€/ maand of 20€/maand of 42€/maand dat de moeite waard vindt. Doe het dan. Maar ik wens wel dat je volledig geïnformeerd bent. En geen enkele van de punten die ik in mijn vorige post had vermeld zijn onwaarheden.

    Echter als je zoals mij een nieuwbouw hebt gezet, en je had E-punten nodig. Of je bent sowieso van plan om een warmtepomp te zetten (ook weer voor die e-punten, of omdat je via een grondwarmtepomp ook wilt kunnen koelen), of je wilt gewoon die vrijstelling op het KI bereiken (en je doet er x duizenden euro's voordeel mee), of je wilt een jacuzzi en een zwembad zetten of je verwacht een enorm verbruik. Dan is het andere koek. Maar dan gaat het niet om het voordeel van de zonnepanelen. Maar om het voordeel van het geheel. Of het draait u gewoon over de functionaliteit te hebben van een terugdraaiende teller (omdat je dat gewoon praktischer vind om een onbekende reden - vb je wilt voor x termijn dat je kunt verbruiken wanneer jij zin hebt in plaats van dat je moet rekening houden met de toekomstige kost als je 's avonds thuis komt en tgv de piek heeft men met hun nieuwe prijszetting de prijs per kwh * 100 gedaan)

    En bij mij zat het voordeel zich in :
    1) de lening was 1% goedkoper tgv het halen van mijn E-peil
    2) Ik had een premie per punt dat ik beter scoorde dan E-30
    3) Ik had een vrijstelling op mijn onroerende voorheffing
    4) Ik kon mijn panelen aan 0.66€ per kwp vastkrijgen geïnstalleerd 5 jaar geleden.
    5) ik had de keus gemaakt wegens 1 -> 4 om voor een warmtepomp te gaan, waardoor het voordeel zich versterkte.

    Dan zal ik zeker niemand tegenhouden om het te doen en raad ik het gerust ook aan. Om ze te zetten. Maar ik vind wel dat men correct geïnformeerd moet zijn om te weten waarover men spreekt. En alles ook in perspectief moet zetten. Dat het toch echt niet om wereldschokkende bedragen gaat wanneer je enkel kijkt naar het financieel voordeel dat zonnepanelen nu geven.
    Last edited by Renegadexxripxx; 17-03-2019 at 09:28.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #908
    Caracalla's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    Beernem
    Posts
    7,491
    iTrader
    149 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    41/66
    Je berekening is eenvoudigweg fout omdat je de kostprijs van de installatie deelt door 20 en dit dan uitsmeert over 20 jaar én niet eens een index gaat gebruiken.
    Het is logisch dat er eerst een zekere "terugverdientijd" is, daarna maak je een heel mooie besparing.

    Ook is alles, voor de derde keer, zeer situatieafhankelijk.
    Wij hebben installaties liggen die >120% rendement behalen (5000 kWh met 4000 Wp).
    Dan heb je inherent al een lichtere omvormer liggen, betaal je minder taksen én spaar je meer uit én heb je er gewoon minder moeten aankopen om een mooi rendement te halen.

    Het is ook logisch dat de terugverdientijd op een groter verbruik, beter is dan op een lager verbruik.

    Op een 20kWp installatie bij een KMO is een terugverdientijd van 4 jaar niet onlogisch.

    Elk denkt er het zijne van natuurlijk.
    Maar ik begrijp niet dat je jouw investering op pakweg 2 jaar er terug uit haalt en er zo over kunt zagen.
    Dan is dat gewoon een heel goeie investering in jouw geval. Punt.
    http://www.belivert.be - zonnepanelen - vraag naar Dieter of PM me!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #909
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    30/426
    Quote Originally Posted by Caracalla View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je berekening is eenvoudigweg fout omdat je de kostprijs van de installatie deelt door 20 en dit dan uitsmeert over 20 jaar én niet eens een index gaat gebruiken.
    Het is logisch dat er eerst een zekere "terugverdientijd" is, daarna maak je een heel mooie besparing.

    Ook is alles, voor de derde keer, zeer situatieafhankelijk.
    Wij hebben installaties liggen die >120% rendement behalen (5000 kWh met 4000 Wp).
    Dan heb je inherent al een lichtere omvormer liggen, betaal je minder taksen én spaar je meer uit én heb je er gewoon minder moeten aankopen om een mooi rendement te halen.

    Het is ook logisch dat de terugverdientijd op een groter verbruik, beter is dan op een lager verbruik.

    Op een 20kWp installatie bij een KMO is een terugverdientijd van 4 jaar niet onlogisch.

    Elk denkt er het zijne van natuurlijk.
    Maar ik begrijp niet dat je jouw investering op pakweg 2 jaar er terug uit haalt en er zo over kunt zagen.
    Dan is dat gewoon een heel goeie investering in jouw geval. Punt.
    Ik heb dan ook een versimpelde berekening gemaakt. Zodanig dat mensen hun eigen case bekijken. Dat was mijn objectief. Niet meer, niet minder. Want als je de index gebruikt, moet je ook interventie- en vervangingskosten gebruiken, het feit dat je een eventuele betere investering op de beurs misloopt, indien je geld leent hiervoor de interesten die het u kosten om het te krijgen, hypotheses maken over wat de index in de toekomst gaat zijn, en wat de elektriciteitsprijs gaat zijn. Veel variabele parameters die het nodeloos ingewikkelder maken... want de versimpelde berekening geeft al goede ballpark cijfers.

    En ja mijn investering was een ok investering, maar op 2 jaar klopt het wel niet. Er zit natuurlijk wel een serieuze meerkost aan de installatie van een warmtepomp tov een gasketel. Die ik er grotendeels moest uithalen via mijn elektrisch voordeel (want het KI voordeel kon ik ook halen zonder plaatsing van die warmtepomp maar ik dan wel met een te grote deel ongebruikte elektriciteit zat). En wanneer men de saldering zoals nu bevestigd ging behouden. Want zonder die saldering -> was dat een klote investering.

    Optimale investering zonder warmtepomp was dan geweest om E39 te halen. Voor 50% reductie van het KI.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #910
    Caracalla's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    Beernem
    Posts
    7,491
    iTrader
    149 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    41/66
    Klopt, in jouw geval moet je dan idd de investering van de warmtepomp ook bekijken. Mijn fout.
    http://www.belivert.be - zonnepanelen - vraag naar Dieter of PM me!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #911
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    36/826
    Ik kan mij toch ook niet ontdoen van het feit dat er hier toch serieus overgewaardeerd wordt. Te veel verkopen en iets te weinig voeling met de realiteit.

    Ik heb hier zo ook enkele simulaties gekregen die met vanalles en nog wat rekening houden, en als dit dan dat. Realiteit is gewoon dat het rendement zeer pover is, en het in de toekomst alleen maar minder gaat worden.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #912
    Elke1988's Avatar
    Registered
    05/03/09
    Location
    Lummen
    Posts
    4,318
    iTrader
    62 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Klopt deze ?
    Last edited by Elke1988; 19-03-2019 at 15:36.
    http://www.twitch.tv/elkegaming
    Stream/Game Pc:
    Cpu: Intel 6800K, Mobo: MSI X99A Raider, Ram: Kingston HyperX Fury 24GB, Gpu: Asus Strix OC 1080TI, Power: Crosair 1000w, PC Case: Cooler Master Storm, Water Cooler: Crosair H110i, Moniter: AOD G2460F, Samsung S24D300, Asus VS247HR, Keyboard: Corsair K70 RGB MK.2, Mouse: Corsair Ironclaw RGB Gaming Mouse,Headset: logitech G920, Steer Wheel: Thrustmaster T300 RS GT
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #913
    Elke1988's Avatar
    Registered
    05/03/09
    Location
    Lummen
    Posts
    4,318
    iTrader
    62 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    150€ op 1 jaar lijkt mij enorm raar... normaliter betaal je sowieso u vaste kosten + uw prosumententarief. En dat prosumententarief is afhankelijk van het vermogen van uw omvormer.
    100€ lijkt mij te hoog. Bij mij staat die op 53€ en ik heb een omvormer van 5kva. Wat ongeveer een jaarlijkse kost van 700€ maakt vaste kosten etc inbegrepen.

    Ik heb gewoon even gebeld naar mijn energieprovider en die hebben daarna de provisie verlaagd.
    Het was iets van 112€
    http://www.twitch.tv/elkegaming
    Stream/Game Pc:
    Cpu: Intel 6800K, Mobo: MSI X99A Raider, Ram: Kingston HyperX Fury 24GB, Gpu: Asus Strix OC 1080TI, Power: Crosair 1000w, PC Case: Cooler Master Storm, Water Cooler: Crosair H110i, Moniter: AOD G2460F, Samsung S24D300, Asus VS247HR, Keyboard: Corsair K70 RGB MK.2, Mouse: Corsair Ironclaw RGB Gaming Mouse,Headset: logitech G920, Steer Wheel: Thrustmaster T300 RS GT
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #914
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    30/426
    Quote Originally Posted by Elke1988 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het was iets van 112€
    maar is niet uw totale kost. Je betaald meer dan 112 euro. Je betaald 112 + uw voorschotten.

    Best persoonlijke gegevens zoals ean nr en dergelijke uit die foto halen
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #915
    Elke1988's Avatar
    Registered
    05/03/09
    Location
    Lummen
    Posts
    4,318
    iTrader
    62 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Kregen iets van een 400€ terug
    http://www.twitch.tv/elkegaming
    Stream/Game Pc:
    Cpu: Intel 6800K, Mobo: MSI X99A Raider, Ram: Kingston HyperX Fury 24GB, Gpu: Asus Strix OC 1080TI, Power: Crosair 1000w, PC Case: Cooler Master Storm, Water Cooler: Crosair H110i, Moniter: AOD G2460F, Samsung S24D300, Asus VS247HR, Keyboard: Corsair K70 RGB MK.2, Mouse: Corsair Ironclaw RGB Gaming Mouse,Headset: logitech G920, Steer Wheel: Thrustmaster T300 RS GT
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in