PDA

Volledige versie bekijken : Zonnepanelen



tawiecu
19 juni 2010, 18:27
Zijn er hier soms mensen met zonnepanelen?

We hebben er net laten installeren, maar we hebben een vraagske erover.
Cheers!

SXe
19 juni 2010, 19:29
Vraagt dan gwn uw vraag... Ge moet geen zonnepanelen hebben om er iets van te kennen hé...

Herr Doktor
19 juni 2010, 19:39
Yh, hier zonnepanelen & warmte pomp wij ( mijn ouders ) verkopen dit namelijk. Naast dakwerken zijn dat hun focussen dus stel gerust je vraag :).

tawiecu
19 juni 2010, 19:54
Thanks. :) We hebben er dus gisteren laten placeren, en vandaag is er volgens da tellerken 16 kW geproduceerd. Echter draait den elektriciteitsteller (waar ge dag en nachttarief op kunt zien) achteruit i.p.v. vooruit zoals anders altijd het geval was. Is dat normaal?

SXe
19 juni 2010, 20:19
Ge moogt blij zijn dat hij achteruit draait, dan wekt ge meer energie op dan dat ge verbruikt :niceone: En zet jij dus energie op het net.

Exorikos
19 juni 2010, 20:19
Dat is net de bedoeling... Als je meer produceert, dan verbruikt dan verkoop je zogezegd elektriciteit aan de rest. :)

kenaney
19 juni 2010, 20:21
Dat is net de bedoeling... Als je meer produceert, dan verbruikt dan verkoop je zogezegd elektriciteit aan de rest. :)

Je krijgt toch vergoeding als je bepaalde kw`s produceert toch? Correct me if im wrong.

Herr Doktor
19 juni 2010, 20:23
ze hebben mij ooit wijsgemaakt dat ge ni kunt levere aan het net ( had iets te maken met moest iedereen dat doen en overspanning )..... maar ik zal het hier is vragen

tawiecu
19 juni 2010, 21:07
Oké, dan is er toch niets fout aan't lopen, want we vonden da maar raar. :p We dachten dat we als enige voordeel hadden dat we elke 1000 kW die vergoeding kregen van 350 euro zoals kenaney zegt, inderdaad, maar blijkbaar is er dus nog een voordeel zijnde dat je teller achteruit gaat. Merci iedereen voor de antwoorden. :niceone:

Cycloon
19 juni 2010, 21:13
ze hebben mij ooit wijsgemaakt dat ge ni kunt levere aan het net ( had iets te maken met moest iedereen dat doen en overspanning )..... maar ik zal het hier is vragen

Je kan wel nog aan het net leveren. Maar stel dat meer dan x % van de bevolking zonnepanelen heeft dan krijgt het stroomnet wel een probleem. Nu kunnen die kleine schommelingen nog perfect opgevangen worden door de centrales minder hard te laten draaien.

Exorikos
19 juni 2010, 21:33
Minder hard laten draaien? De kern van een kerncentrale kan (en mag) je niet zomaar een regelstaaf induwen hoor. ;)

Je kan natuurlijk wel de turbines minder stoomtoevoer geven, maar daar kan ik niet echt iets over zeggen.

krisse5844
19 juni 2010, 21:40
Je kan wel nog aan het net leveren. Maar stel dat meer dan x % van de bevolking zonnepanelen heeft dan krijgt het stroomnet wel een probleem. Nu kunnen die kleine schommelingen nog perfect opgevangen worden door de centrales minder hard te laten draaien.

Bijkomend probleem ( en vooral voor de netbeheerder en de mensen met PV installaties ) is dat als je gesitueerd zit in een wijk met vele PV installaties er een kans bestaat dat de netpsanning te hoog word ... Hierdoor zal uw omvormer bij 250 a 255 V in veiligheid gaan en daar gaat uw "opbrengst" ...

De transformatoren die op de kop staan zijn afgeregeld op 230 met 10 procent marge ( zodat de laatste en dus het verst van de cabine nog 207 V krijgt in huis => max 10 procent marge toegelaten ) . Als nu iedereen op die cabine / wijk gaat terugleveren aan het net dan krijg je over tolerantie = 253 V en de meeste omvormers gaan dan in veiligheid ... Daarna zakt de spanning en uw omvormers gaan opstarten . Eens meeste omvormers in die wijk weer aan het terugleveren zijn , vliegt de boel weer in veiligheid omdat de spanning terug te hoog is ...

Dus fluctuerende spanning is een groot gevolg van zonnepanelen ...

Daarmee ook dat het in sommige regio's wijken nog onmogelijk is PV installaties te plaatsen ...

Hierdoor is het altijd raadzaam van een netstudie te laten doen door uw netbeheerder ... Zij kunnen perfect zeggen hoe goed de condities zijn van het net om een PV installatie te leggen . Maar de meeste met een PV installatie onder de 10 KW doen dit niet en dan krijg je bovenvermelde problemen ( overspanning ) . Hoger dan 10 KW is het verplicht een netstudie te laten uitvoeren ...

Cycloon
19 juni 2010, 23:58
Minder hard laten draaien? De kern van een kerncentrale kan (en mag) je niet zomaar een regelstaaf induwen hoor. ;)

Je kan natuurlijk wel de turbines minder stoomtoevoer geven, maar daar kan ik niet echt iets over zeggen.

We vergeten natuurlijk wel dat België nog steeds beschikt over gascentrales. ;)

En natuurlijk was mijn uitleg heel simplistisch. Het probleem met alternatieve energie is niet samen te vatten in een simpele forumpost. Een volledige groene economie zal pas mogelijk worden door het gebruik van smartgrids en een hoogtechnologische gedecentraliseerde energiemarkt waardoor energieschommelingen door iedereen en eigenlijk door niemand zullen opgevangen worden. Elektrische wagens kunnen hier bijvoorbeeld een heel grote rol in spelen. De totale capaciteit van alle wagens is zo groot dat deze perfect stroom kun leveren wanneer de spanning te laag dreigt te worden of omgekeerd, stroom afnemen als de spanning te hoog wordt. Neem daarbij ook nog eens een dynamisch fluctuerende prijs van stroom waardoor bedrijven zich gaan specialiseren in het verhandelen van energie door het tijdelijk op te slaan en we zijn klaar voor de toekomst.

De toekomst van ons energienetwerk in een notendop. :)

Exorikos
20 juni 2010, 00:07
We vergeten natuurlijk wel dat België nog steeds beschikt over gascentrales. ;)


I wish we didn't... ;)

Epyon
20 juni 2010, 13:43
Je teller mag op jaarbasis niet terugdraaien. Alle energie die je teveel geproduceerd hebt wordt niet vergoed. Als je netto teveel produceert kan je zelfs een toeslag te betalen krijgen omdat je een producent geworden bent. Een huishoudelijke PV installatie wordt echter zo gedimensioneerd dat ze op jaarbasis ongeveer evenveel produceert als je gezin verbruikt, en dus compenseer je je elektriciteitsverbruik. Daar zit de toegevoegde winst, nl. dat je geen elektriciteit meer hebt moeten aankopen van de maatschappij.


Daarmee ook dat het in sommige regio's wijken nog onmogelijk is PV installaties te plaatsen ...
De DNB is wettelijk verplicht PV installaties tot 10kW toe te laten. Dit is meer dan genoeg voor particulieren. De gemiddelde grootte van particuliere installaties is 3,5kW.


Hierdoor is het altijd raadzaam van een netstudie te laten doen door uw netbeheerder ... Zij kunnen perfect zeggen hoe goed de condities zijn van het net om een PV installatie te leggen .
Een netstudie moet je altijd vermijden. Een netstudie dient om het probleem dat bij de DNB zit te evalueren, als particulier heb je daar geen baat bij. Bovendien kost het vele duizenden euro's waar je nooit iets van terug ziet. Als je wil nagaan of een PV installatie op je dak niet te vaak in beveiliging zal gaan wegens te hoge spanning doe je beter zelf enkele spanningsmetingen op zonnige dagen.

Epyon
20 juni 2010, 13:57
Minder hard laten draaien? De kern van een kerncentrale kan (en mag) je niet zomaar een regelstaaf induwen hoor. ;)

Je kan natuurlijk wel de turbines minder stoomtoevoer geven, maar daar kan ik niet echt iets over zeggen.
Er zijn drie regelsystemen om spanningsvariaties op te vangen, gerangschikt volgens snelheid: primair, secundair en tertiair. De primaire regeling is een zeer snelle regeling (1-30s) die werkt op frequentiemeting van het net. Het is een volledig geautomatiseerd systeem. Als de netfrequentie stijgt wil dit zeggen dat er een teveel aan vermogen is, bvb omdat zonnepanelen over de middag veel beginnen te produceren. De primaire regeling zal de generatoren in de grote centrales wat minder laten produceren, bvb door de bekrachtiging van de generator aan te passen of door wat stoom van de turbine af te blazen. De centrale zelf blijft echter evenveel brandstof verstoken.

Als de primaire regeling het niet kan ophalen wordt na max. 30s overgeschakeld op de secundaire regeling, dewelke een semi-automatisch systeem is. Nu schroeven volledige centrales hun productie terug of drijven ze op. Dit is een traag systeem (~15 min) en dus spelen vooral de snelle centrales (STEG) hierop in. Het secundaire systeem is altijd voldoende om het net te stabiliseren.

Als het net gestabiliseerd is wordt op de tertiaire regeling overgeschakeld. Dit is een manueel systeem waarbij een elektriciteitsproducent, bvb. Electrabel, de elektriciteitsproductie opnieuw over haar centrales zal verdelen volgens economische motieven. Zo is het bvb goedkoper om een kolen- of nucleaire centrale meer te laten produceren dan een STEG. Men drijft dan bvb de productie van Doel op (gaat zeer traag) en laat tegelijk die van de STEG zakken.

Dat is zoals het er nu aan toe gaat. In de toekomst zullen er echter heel wat extra zaken komen bij kijken, zoals bvb phase shifting en voltage droop control, maar die zaken laten zich niet in de beknoptheid van een forumpost vatten :) .