PDA

Volledige versie bekijken : Q: flora bij biologie of bio-ing



Scimmio
1 juni 2006, 21:20
Dit is waarschijnlijk enkel gericht op mensen die Biologie of Bio-ing. studeren.

Ik ben van plan volgend jaar bio-ingenieur te gaan studeren en zoals elk jaar dienen de studenten een herbarium samen te stellen tegen januari.
Om de familie, wetenschappelijke en Nederlandse naam te kunnen opzoeken moet je beschikken over een flora: een boek waarin je de planten determineert tot je bij de juist plant uitkomt.

Nu lijkt het mij noodzakelijk om zelf zo'n boek aan te schaffen, de vraag is echter welk. Aangezien dit een affaire van om en bij de €50 wordt, heb ik geen zin een slechte koop te doen.

Mijn vraag is nu, welke van de twee volgende is het meest aan te bevelen:
Heukels' Flora an Nederland
of Heimans, Heinsius en Thijsse - Geïllustreerde flora van Nederland, België, ect.

alvast bedankt.

Tom!
1 juni 2006, 21:45
Een kotgenote (biologe) gebruik deze (http://nl.wikipedia.org/wiki/Flora_van_Belgi%C3%AB,_het_Groothertogdom_Luxembur g,_Noord-Frankrijk_en_de_aangrenzende_gebieden).

metaphore
1 juni 2006, 21:48
bio-ir leuven moeten dat niet meer...
kweet niet hoe het met de rest zit...

mijn zus heeft er nog wel ééntje moeten maken en die heeft hier gewoon boeken gebruikt die wij al hadden liggen + internet
da was al voldoende

Hellrabbit
1 juni 2006, 22:01
Kzal is kijken welke ze andere jaren bij ons gebruikten (bio-ir te leuven).

Tis wel zo dat (zoals metaphore al zei) wij geen herbarium meer moesten aanleggen en dat de aankoop van ne flora nie verplicht was, ge leert er wel mee werken in practica ecologie ( yoepie :ironic: ).

Kweet natuurlijk wel nie waar ge van plan zijdtdtdtdtdtdt (:tongue: ) het te gaan studeren


*ahum* het was dus De Langhe, J.E., Delvosalle, L., Duvigneaud, J., Lambinon, J. &C. Vanden Berghen (1998) Flora van België, het Groothertogdom Luxemburg, Noord-Frankrijk en de aangrenzende gebieden (Pteridofyten en Spermatofyten). Uitgave van het Patrimonium van de Nationale Plantentuin van België, ed. 3.

;;_;;

_DKsissor_
1 juni 2006, 22:23
effe offtopic maar het vak bio-ingenieur wat houdt da precies in en voor wat moet ge dan interesse hebben?
Ik zeg er wel bij dat het vak biologie mij op dit moment ongeveer 0 procent intereseerd als dat er iets mee te maken zou hebben.

Tom!
1 juni 2006, 22:27
Natuurlijk heeft dat er iets mee te maken, wat doet die 'bio' er anders in?
Je kan het verder eigenlijk van de naam afleiden hoor, je combineert dus biologie (en in tweede instantie chemie) met techniek/technologie (vandaag ingenieur) - om het even simpel te stellen.

Meer uitgebreide informatie vind je zeker op de sites van de universiteiten.

PS: dat is geen vak, maar een (studie)richting.

Hellrabbit
1 juni 2006, 22:28
de ingenieur van de levende materie, mijn zoon !! :p

ingenieursrichting die vanuit een biologisch, scheikundige achtergrond start (in tegenstelling tot burgerlijk die veel meer de nadruk leggen op wiskunde en fysica)

Zo extreem veel biologie krijgt ge nie als ge daar zelf nie voor opteert (enkel een 12-studiepunten tellende cursus in het eerste semester). Ge hebt masters die eerder naar boomknuffelen neigen (denk ik maar aan land- en bosbeheer :p), maar ge hebt ook meer industriële masters zoals katalytische scheikunde, voedingsmiddelentechnologie, nanotechnologie (in samenwerking met de burgies), biosysteemtechnieken, ...

Vakken 1e bach : Calculus (= analyse), Biologie, ICT, een papervak dat inleiding moet geven tot toekomstige masters, Organische Scheikunde : Structuren en nog iets :p, Organisch Scheikunde : reactiemechanismen, Fysica, biochemie, ecologie en lineaire algebra

Kmoet er trouwens wel bijzeggen dat de biologische vakken véél interessanter zijn op universitair vlak dan op secundair niveau ... geldt voor alle vakken trouwens

voor verdere info : vraag gerust

_DKsissor_
1 juni 2006, 22:44
Hellrabit: was jij vroeger op secundair niveau geintereseerd in biologie of wat heeft u aangezet tot het gaan voor bio-ingenieur?Mja het vak biologie bij ons is ook zo veelzijdig daar zit zowel superlichte anatomie in (alsk het zo mag noemen:p, de studenten geneeskunde zullen nu wel lache:p)als bv dingen over planten zoals calvincyclus enzo echt heeel veelzijdig.En ik weet niet echt wa ik mij van dat vak moet voorstellen op universitair vlak.
Gaat ge daar dieper in op de werking van de maag of wat dan ook of gaat da over planten de hele tijd of ... mja inspiratie is op :p

Thin Liz
1 juni 2006, 23:00
In m'n Farmaciestudentenjaren heb ik dezelfde flora gebruikt die Tom! daar laat zien, ook voor m'n herbarium, en die is zeker geen miskoop, een aanrader.

metaphore
1 juni 2006, 23:27
bio-ir zal nie gaan over de werking van de maag maar eerder over eco systemen, over de natuur (dierkunde en plantkunde), bodemkunde, veeel scheikunde, biologie over de evolutie, en ook veel biochemie of celbiologie(over celdelingen. celcyclusen, celmechechanismen, dna, ...) (daarbovenop nog algemene vakken wiskunde en fysica, ook toegepaste fysica zoals transportverschijnselen enzo)

dat moogt ge zoal van bio-ir verwachten (verbeter mij waar ik tekortschiet rabbit)d
over spijsvertingsstelsel enzo zult ge heel wat minder zien, kdenk nie dat bio-irs veel over de menselijke of dierlijke mechanismen van spijsvertering, immunologie, nierfunctie, longfunctie, hartfunctie zien...

Das eerder voor biologen, geneeskundigen en bio geneeskundigen ;)
dus als werking van maag, darmen, nieren, .... u vooral interesseren, dan zult ge eerder in die richtingen moeten gaan zoeken.

Bio-ir is nie echt de bedoeling om in de richting van planten of dieren op zich te gaan werken, maar eerder algemeen. Dus ge moet veel meer weten...
Ge moet voor het 3e jaar kiezen tusesn bepaalde gespecialiseerde richtingen
genetica, scheikunde, millieu, land en bosbeheer, voeding en gezondheid, ...

dat zijn zowat de meest voorkomenden als ik me nie vergis...
dus het hangt er zelf vanaf in wat ge geinteresseerd bent, met bio-ir kun je heel veel richtingen op.

als de werking van organen u intersseert -> dierenarts of arts
als de dieren en planten op zich u interesseren -> bioloog
als alles rond de dieren en planten (incl de dieren en planten zelf, maar ook het millieu, ....) u interesseren -> bio-ir

da zou ik zo denken ;)

Hellrabbit
2 juni 2006, 00:05
ge vergeet het belangrijkste : zo enorm biologisch is bio-ir nu ook weer nie :p


wat heb ik aan biologische vakken gekregen en zal ik nog krijgen :

biologie (bestond uit algemene dierkunde, plantkunde, celbio en genetica)
biochemie (uwe calvincyclus enzo ;))
ecologie
microbiologie

en dat is het zowa :p

daartegenover staan dan vakken als fysica, thermodynamica, fysische transportverschijnselen, lineaire algebra, analyse, statistiek, nen helen hoop scheikundige vakken, ...

uiteraard zijn biochemie en biologie wel 2 gigantische kleppers van vakken, maar als ge in uwe master niks zuiver biologisch kiest dan is dat niet meer dan een gezonde basis dat ge daarvan meekrijgt

en waarom ik voor bio-ir gekozen heb?
het is nie zo da biologie mij uitzonderlijk boeide int secundair (nie meer dan fysica of scheikunde), maar het gaf (in mijn ogen) het interessantste totaalpakket en tis gewoon een goei richting voor later (en ik heb het mij nog gene seconde beklaagd :p)

_DKsissor_
2 juni 2006, 00:08
mja het probleem is op dit moment intereseerd me nie echt veel me.
Maar ik weet wel wat i kgraag studeer en wat niet en chemie en wiskunde studeer ik wel graag.Dat zijn zowat de enigste vakken waar ik een half uur aan ka nzitte nzonder eigelijk te merken dat ik er een half uur heb opgezeten en dat is dan vooral bij wiskunde zo.Mja wat nu precies iets voor mij is weetk niet.:d voorlopig zijn de enigste richtingen die mij aanspreken, bio-ingenieur maar dan vooral cellen enzo , doktersopleiding(veel onthouden enzo en kheb wel al paar jaar geheugentraining achter de rug met grieks en latijn dus dat kan daar wel wat van pas komen misschien),en burgelijk ingenieur door de vele wiskunde en dat doe ik wel graag. Mja eerst folderkes zoeke van al die universiteite :d

-etienne-
2 juni 2006, 10:31
Persoonlijk vind ik de vakken aan d'unif toch pakke interessanter dan die rotvakjes van in 't middelbaar. Nu kan ik al vaker 2u aan een stuk blokken terwijl dat in 't middelbaar max 30 min was :)

metaphore
2 juni 2006, 15:48
ge vergeet het belangrijkste : zo enorm biologisch is bio-ir nu ook weer nie :p


wat heb ik aan biologische vakken gekregen en zal ik nog krijgen :

biologie (bestond uit algemene dierkunde, plantkunde, celbio en genetica)
biochemie (uwe calvincyclus enzo ;))
ecologie
microbiologie

en dat is het zowa :p

daartegenover staan dan vakken als fysica, thermodynamica, fysische transportverschijnselen, lineaire algebra, analyse, statistiek, nen helen hoop scheikundige vakken, ...

uiteraard zijn biochemie en biologie wel 2 gigantische kleppers van vakken, maar als ge in uwe master niks zuiver biologisch kiest dan is dat niet meer dan een gezonde basis dat ge daarvan meekrijgt

en waarom ik voor bio-ir gekozen heb?
het is nie zo da biologie mij uitzonderlijk boeide int secundair (nie meer dan fysica of scheikunde), maar het gaf (in mijn ogen) het interessantste totaalpakket en tis gewoon een goei richting voor later (en ik heb het mij nog gene seconde beklaagd :p)

ik zei het maar omdat hij vroeg wat ge van biologie zien :(

edit: net ontdekt dat wij in het 2e jaar nog biochemie krijgen :s

Hellrabbit
2 juni 2006, 15:56
maar ik moest u verbeteren waar ge tekortschoot :cry:

Scimmio
2 juni 2006, 18:31
bedankt voor de replies

direct s gaan onderhoren om te bestellen :)
had eerder al eens in de Slegte gekeken, maar daar had men niets liggen.

Brianz
2 juni 2006, 23:03
Ik doe bio-ir in Gent. (2de jaar)
Vorig jaar ook zon herbarium moeten maken,
zon flora goh, nooit gekocht eig.
Gewoon ff naar bib geweest en daar een fotoboek gehuurd. (imo veel handiger)
Het is zonde van het geld imo.
Plantenfamilies etc zie je ook alleen maar in het eerste jaar.
In het 2de jaar wordt dieper ingegaan op de fysiologie van de plant, en eig nx meer over de morfologie. Dan ligje daar natuurlijk metje peperdure boek.
Het is niet verplicht om zon boek te kopen natuurlijk.
Er zijn ook veel dingen op internet te vinden.
En benje nu al van plan er aan te beginnen ? :)
Best wel ijverig :)
In de eerste lessen worden de richtlijnen van het herbarium nog eens uitgezet door prof viane.
Natuurlijk altijd wel handig alsje er al wat gedroogt enzo hebt

Grtz Davy

Scimmio
3 juni 2006, 18:57
Biologieleerkracht wist via Viane dat 't dit jaar in UGent opnieuw dezelfde opdracht is (zoals al zolang zeker). 't opgaveblad is glijk online te vinden.
't is dat er nu meer planten in bloei staan dan in oktober eh :)
In de locale bibliotheek ben ik ook ten rade gegaan, maar er ligt er maar ééntje die gereserveerd is enz., dus heb ik liever zelf eentje die altijd ter beschikking is.

sh0s
4 juni 2006, 11:53
ja had die echte flora ook gekocht (dus zonder prenten en puur gaan determineren) maar om eerlijk te zijn doet bijna niemand het met diene boek omdat het veel te lang duurt eer je er deftig mee kunt werken en al je plantjes determineerd zijn. Mijn advies: goed prentenboek, is natuurlijk ni zo nauwkeurig maar als je echt twijfelt kun je het opzoeken in de flora.

Scimmio
6 juni 2006, 20:18
Een floraboek heeft toch ook prenten?
Heimans heeft er zeker. Maar gaat ge nu zeggen dat die van De Langhe geen prenten heeft bij uw eindresultaat?

Prenten is écht wel n must voor de beginner :unsure:. Waar ik de eerste keer nie uitkwam voor n stom madeliefje...

Hellrabbit
6 juni 2006, 20:47
prentjes zijn echt ne lifesaver in zo ne flora :p


hmmm, ge moet dan meestal u eigen nog wel door 20 vragen worstelen, maar meestal kunt ge dan toch uw laatste vraag skippen en gewoon vergelijken op wat het het meeste lijkt :p (als ge dan nog juist zit natuurlijk)

PineMangoes
6 juni 2006, 22:57
Die Heukels is veel toegankelijker dan die Thijssens, de Thijssens is echt veel te ingewikkeld als je je er niet in verdiept. Als je zoals de meesten nog niet veel van planten kent wanneer je aan je herbarium begint, is 't ook aan te raden een 'prentenboekje' te kopen zoals de Tirion Bloemengids. Deze is zeer handig als je nog niet direct ziet van 'ah, das waarschijnlijk een vlinderbloemige'.

Ik zit nu in m'n 2e proef bio-ir. milieutechnologie en kmoet zeggen dat bio-ir. over 't algemeen zeer weinig met biologie te maken heeft. Dit is ietsjes anders in de landbouw-richting. Er zijn echt veel bio-ir.'s die geen zak interesse hebben in plantjes en beestjes en nog veel minder in ecologie en zo.

Die vakjes plantkunde en dierkunde in de kandidaturen stellen weinig tot niks voor. Zou me zeker niet op een biologie-interesse baseren in de keus voor bio-ir.

Hellrabbit
6 juni 2006, 23:33
biologie in 1e bac is dan ook enkel een goeie basis he :)

ik ben zelf van plan scheikunde verder te volgen, dus ik ga idd ook bijna niets meer te maken hebben met plant- of dierkunde, en na deze examenreeks (hopelijk) ook niet meer met ecologie :)

maar tgeeft gewoon een andere benadering dan andere ir's/ing's

hebt gij trouwens nie veel bio/ecologie meer in een master/major als milieutechnologie?

spoelworm
7 juni 2006, 17:21
voor wat determineren als er in de kruidetuin of eender ander plantentuin overal de naampjes al bijstaan.:unsure:
Zo doet elke goede student dat!

sh0s
7 juni 2006, 17:35
jah maar plantentuin =/= alle daagse planten, zijn meestal exotische(re) soorten.

Weet niet hoeveel jullie er moeten bijeenrapen maar bij ons (VUB, 2de kan) waren het 50 met familie restricties. En dat is echt wel lastig als je merk dat de meerderheid van je planten allemaal uit dezelfde familie komen :)

Scimmio
7 juni 2006, 20:36
ben 't "De Lange" gaan bestellen (€48 voor de geïnteresseerden)
en Tirion bloemengids lag er ook, mor das weer eens €25...

't loopt zo wel op...

Wat het herbarium voor UGent betreft: instructies (http://www.fbw.ugent.be/documenten/instructie_herbarium.pdf)

PineMangoes
8 juni 2006, 19:58
hebt gij trouwens nie veel bio/ecologie meer in een master/major als milieutechnologie?

Twee vakken ecologie en wat microbiologie, maar microbiologie krijg je in iedere richting (ook in de chemie). Tgaat 'm vooral om de technologie eigenlijk, maar dat hangt voor een groot deel ook af van je keuzevakken. Milieutechnologie ligt eigenlijk nog 't dichtst bij burgerlijk-ir. van de vijf (op vlak van de inhoud, over 't niveau spreek ik me niet uit).

klootvis
8 juni 2006, 20:10
Er zijn echt veel bio-ir.'s die geen zak interesse hebben in plantjes en beestjes en nog veel minder in ecologie en zo.


:applause: Hierzo ! :applause:

Ik HAAT al dieje groenen brol van plantkunde, ik HAAT de indringende geur van mest-secreterend veegespuis. Ik HAAT het legertje caoutchoucbotten-boomknuffelaars. En toch zit ik op mijn plaats bij bio-ir

Lang leve de cluster chemische/microbiële/biochemische technologie !

klootvis
8 juni 2006, 20:23
als de werking van organen u intersseert -> dierenarts of arts
als de dieren en planten op zich u interesseren -> bioloog
als alles rond de dieren en planten (incl de dieren en planten zelf, maar ook het millieu, ....) u interesseren -> bio-ir

da zou ik zo denken ;)


bio-ir =/= alles rond plantjes en diertjes en alles eromheen, dat is te bekrompen. Ik heb het eerste jaar doorzwommen, maar vraag mij niet naar namen van bloemetjes of diertjes: daar weet ik echt niks van

Als ik het dan toch heel kort moet formuleren - wat zeer moeilijk is - dan hou ik het op "het toepassen van ingenieurstechnieken op levende systemen, gaande van landbouw en bodem- en watertechnische kwaliteitsmonitoring over duurzamere ontwikkeling van landbouweconomieën, biochemisch en chemische technologische toepassingen van levende moleculen in de biotechindustrie, naar streven naar een kwaliteitsvolle leefomgeving via milieutechnische oplossingen en beter landgebruik"

Biologie komt daarbij ergens op de achtergrond kijken, maar is zeker niet de dominerende cluster. Op de eerste plaats blijft de zeer sterke chemisch/biochemische cluster erg dominant, net ondergeschikt aan het maatschappelijke en landbouwkundig aspect

Hellrabbit
9 juni 2006, 00:28
:applause: Hierzo ! :applause:

Ik HAAT al dieje groenen brol van plantkunde, ik HAAT de indringende geur van mest-secreterend veegespuis. Ik HAAT het legertje caoutchoucbotten-boomknuffelaars. En toch zit ik op mijn plaats bij bio-ir

Lang leve de cluster chemische/microbiële/biochemische technologie !


Haha, ik krijg het ook van al die alternatieve boomknuffelaars, die vallen extra hard op tijdens een excursie ecologie :p

Verder dan een gezonde interesse voor algemene biologie komt het bij mij ook niet, ik zou dan ook NOOIT van men leven de richting Biologie willen volgen.
Stel je voor dat je zo al die plantenfamilies ed moet vanbuiten kennen *huiver*.

Maar tis zoals ge zegt : ingenieurstechnieken met een sterke scheikundige en biochemische achtergrond, algemene biologie is iedereen na het eerste semester toch al vergeten :p

Kheb er niet over te klagen ;)