PDA

Volledige versie bekijken : Sanctie Vlaams Belang



Pagina's : [1] 2

fr][st][
30 november 2005, 00:51
"Vlaams Belang heeft weldra een nieuwe juridische procedure aan de broek. De kans bestaat dat de Raad van State een deel van zijn overheidsdotatie inhoudt.IN de gemengde parlementaire commissie voor de controle op de verkiezingsuitgaven zijn voldoende stemmen aanwezig om tegen Vlaams Belang een procedure te starten bij de Raad van State. De vertegenwoordigers van SP.A-Spirit en CDH steunen de vraag van PS om een deel van de overheidstoelage van de extreem-rechtse partij af te nemen.

De Franstalige socialisten tillen zwaar aan een interview van Filip Dewinter met het joodse weekblad The Jewish Week . Daarin noemde hij zijn partij eind oktober ,,islamofoob'' (zie hierbij) . ,,Door zich islamofoob te noemen en door alle moslims verdacht te maken, bewijst Dewinter nog maar eens dat zijn partij er een racistische gedachtegoed op nahoudt'', oordeelde de PS.

De partij reageerde op een verzoek van het interculturele jongerenplatform Kif Kif en de Franstalige antiracistische organisatie MRAX. De twee organisaties legden tegen Dewinter eerder deze maand klacht neer wegens ,,aansporing tot racistische haat''. De politieke partijen werd gevraagd om de overheidstoelage aan te pakken.

Volgende woensdag bepaalt de conferentie van de voorzitters (die de agenda van de Kamer vaststelt, red.) wanneer de gemengde commissie samenkomt. De PS nodigt de voorstanders van het verzoek volgende week uit voor overleg. Een ploeg van Vlaamse en Franstalige juristen moet het eerst terdege onderbouwen. Wellicht krijgt de tweetalige kamer van de Raad pas in de loop van januari het dossier.

De zogeheten droogleggingswet is nog maar drie maanden van kracht. De wet kwam er na de definitieve veroordeling van het Vlaams Blok vorig jaar. Het Vlaams Blok vormde zich prompt om tot Vlaams Belang om de nadelige (onder meer financiële) gevolgen van de veroordeling te vermijden. Vanuit Franstalige hoek groeide een initiatief om partijen die het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens niet naleven, financieel te bestraffen.

De politici wilde met een procedure voor de Raad van State koste wat het kost de indruk vermijden dat partijen zelf oordelen over uitspraken van Vlaams Belang. Onrechtstreeks gebeurt dat toch omdat de gemende commissie als sluis dient.

Daarom besliste SP.A-voorzitter Johan Vande Lanotte gisteren dat zijn vertegenwoordiger aldaar dergelijke dossiers steeds zal laten passeren. ,,Het is niet de taak van een politieke commissie om te oordelen over de ontvankelijkheid van dergelijke klachten en in het verlengde hiervan over de politieke betoelaging van politieke partijen,'' stelde hij.

Eerder op de dag zegde kartelpartner Spirit de PS alle steun toe. Voorzitter Gert Lambert maakte, na ruggespraak met Bert Anciaux, zelf de afweging:,,Spirit kan niet aanvaarden dat een politieke partij openlijk de joodse en islamitische gemeenschap tegen elkaar opzet.''

De andere Vlaamse partijen en de Franstalige liberalen vinden een procedure momenteel niet opportuun of onkies. Zij willen de partij inhoudelijk bekampen of oordelen het dossier niet zwaar genoeg om het succesvol te kunnen afronden. ,,Dit zou wel eens de succesvolle start van de Belangcampagne voor de gemeenteraadsverkiezingen kunnen worden,'' klonk het bezorgd.

Vlaams Belang reageerde ,,geschandaliseerd''. Voorzitter Frank Vanhecke: ,,De semi-criminele organisatie van Elio Di Rupo beseft maar al te goed dat het Vlaams Belang schoon schip wil maken met het socialistische profitariaat in Wallonië. Daarom zet de PS nu een nieuwe frontale aanval in op de financiële middelen van de grootste partij van Vlaanderen. In plaats van deze fascistische methoden krachtig te veroordelen, ontpoppen de Vlaamse socialisten en het minipartijtje Spirit zich tot waterdragers van een Franstalige maffiabende.'' => uit de standaard van woensdag 30 november 2005

Hier wat hij letterlijk zei in het intervieuw :


In een interview eind oktober met The Jewish Week uit New York (90.000 exemplaren), zei Filip Dewinter letterlijk:




Er zijn mensen die vinden dat joden niet kunnen stemmen voor een partij die geloof hecht aan xenofobie. Uw reactie?

Dewinter: ,,Ik zou het woord xenofobie niet gebruiken. Als het absoluut om een fobie moet gaan, laat het dan islamofobie zijn. De islamisering van Europa is beangstigend. Zelfs hoog aangeschreven joodse wetenschappers als Bat Ye'or en Bernard Lewis waarschuwen hiervoor. Als dit historische proces zich verderzet, dan zullen de joden de eerste slachtoffers zijn. Europa zal voor hen even gevaarlijk worden als Egypte of Algerije. Dus, laat ik terugkeren naar uw vraag. Moeten joden stemmen voor een partij die de verspreiding van de islam in Europa wil stoppen?''



Ze beginnen als vanouds te zwaaien met leuzen als " vrijemeningsuiting" en "slachtofferrol" , hierbij gaap ik eens.De partij moet zich al jaren redden met deze 2 woordjes , wat ik best zielig vind.

In een intervieuw maakte Geert Lambert de volgende opmerking over het "slachtofferrol" - probleempje.( niet letterlijk zijn woorden maar wat hij dus ongeveer zei )

"Als iemand een moord begaat en daarvoor word aangeklaagt , en dan gaat zegge ndat hij het slachtoffer is , komt dat hier op net hetzelfde neer. Ze hebben een misdrijf begaan en zullen hier dan ook voor boeten."

In ieder geval , ikzelf ben ook geen grote fan van de islam , maar dit gaat er natuurlijk over he.

en wat vindt u ?

Mako
30 november 2005, 01:15
ik zie nochtans toch niet in hoe je een misdrijf kan vergelijken met het feit dat zij zeggen dat ze schrik hebben van de islam...
Alle ja, gewoon een fobie van iets hebben, is dat tegenwoordig ook al discriminatie/racisme geworden... Ge moogt tegenwoordig nog ni zien naar nen islamiet, of ge wordt bestempeld als racist.
Noemt mij nu wat ge wilt, het kan mij allemaal niet schelen; ik word er gewoon zot van hoe hypergevoelig de maatschappij is geworden voor het fenomeen 'racisme'. (zeker als het vlaams belang ergens vermeld wordt, dan is het hek helemaal van de dam)

Ik blijf erbij( na even te herlezen) : zeggen dat je een fobie van iets hebt bestempelen als racisme, waar gaan we toch naartoe... Niet iedereen ziet de perfecte wereld als een pluralistische wereld, maarja, de mensen die dat vinden zijn uiteraard neo-nazi's en worden via allerhande wetten aan banden gelegd zodat hun "vrije meningsuiting" beperkt wordt. Bestaat er zelfs een grotere paradox dan een beperkte vrije meningsuiting? (btw merk ik het nu juist op: beperken wat mensen mogen denken en zeggen, zijn dit dan geen nazi-praktijken soms?)

PS: en uw moeder doet niet meer dan wat wettig voorgeschreven is: als iemand een klacht indient tegen een partij (hier dus die islamitische groepering tegen het vlaams belang) MOET dit onderzocht en vervolgd worden... (dit geldt voor aanklachten tegen alle partijen) n/o

Marsmillo
30 november 2005, 01:17
Ik wacht af wat de Raad van Staten te zeggen geeft.
Het is zoals SP.A voorzitter Johan Vande Lanotte zegt
“Het is aan de Raad van State om klachten tegen partijen in verband met het al dan niet naleven door partijen van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens te beoordelen”

Persoonlijk denk ik dat het wat een storm in een glas is.
Maar verder spreek ik me er niet over uit.

Belgianbonzai
30 november 2005, 01:19
ik vind dit een opening om een flamethread te worden... en dat dees hier dus snel mag gesloten worden

L.E.D.
30 november 2005, 01:20
ik mis iets. Waar in het interview staan er racistische uitingen ????

Kan evengoed de partijen die nu op hun paard staan aanklagen voor racisme tegen het Belgische volk. Door het weigeren te herkennen dat er een moslim probleem is in dit land en elke mens die het luidop durft uit te spreken te beschuldigen van racisme.

sneax
30 november 2005, 01:26
Ach ja islamofoob. Is het verboden om ergens 'schrik' van te hebben? Ik vind ook dat er een probleem is dat aangepakt moet worden, waar een groot deel van dat probleem islamitisch is. Wat veel mensen niet zien, of eerder niet WILLEN zien is dat de partijen die willen 'aanklagen' als primaire doel hebben om het Vlaams Belang zoveel mogelijk weg te krijgen om ZELF er beter uit te komen. Dat er iemand zegt dat hij islamofoob is dat is maar een middel om te kunnen aanvallen, niet de reden.

fr][st][
30 november 2005, 01:29
je kan duidelijk lezen dat hij de joodse gemeenschap tegen de islamitische gemeenschap wil opzetten , in het volledige artikel zouden er nog meer zulke uitspraken staan.

Het moslimprobleem word niet genegeerd in dit land en er word voldoende aan gewerkt om de allochtone jongeren en de bijhorende criminaliteit aan banden te leggen , als vb zegt dat hieraan niets gedaan word is dit een grove leuge.

Ultieme voorbeeld hiervan is dat de islamgemeenschap infoavonden organiseert voor ouders waarvan de kinderen voor problemen zorgen.

EN
er werd duidelijk gezegd door Lambert dat het VB niet aangeklaagt word voor islamofoob te zijn maar dus voor bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten.

herc
30 november 2005, 01:31
ik mis iets. Waar in het interview staan er racistische uitingen ????



Ja inderdaad, ik zie niet welke erge dingen fdw in dat artikel zegt hoor. "ALS het absoluut om een fobie moet gaan, .." dus ALS! En hij zegt toch verder niets slecht over de islam? "De islamisering van Europa is beangstigend." Wel ja daar heeft hij groot gelijk in. En daar wil hij zeker niet mee zeggen dat elke aanhanger van de islam slecht is of iets dergelijks.

Maar hupla, weeral direct gebash omdat men durft aanhalen dat er een vreemdelingenprobleem is. En als eerste de PS erop, hilarisch gewoon. Als er bij 1 partij de geldkraan moet dicht gedraaid worden, dan is het wel bij de PS. Sjeezes man, zelfs de andere waalse partij ( net artikel over gelezen ) zijn di rupo kotsbeu met zijn maffioze praktijken, maar daar wordt niet tegen gedaan.

Stop gewoon met al dat gezeik, en trek u ogen open. En neen ik zeg niet dat VB DE partij is, verre van, maar ge kunt toch niet blijven ontkennen dat er een vreemdelingen probleem is. En neen, voor ge mij ermee probeert aan te vallen, zeker niet alle vreemdelingen zijn slecht.

Maar trek gewoon u ogen open, en besef dat de huidige regering het vreemdelingenprobleem volledig verkeerd aanpakt.

En NEEN Vb staat niet voor "alle vreemdelingen buiten", hetgeen al die oenen hier in belgie denken.

fr][st][
30 november 2005, 01:33
En NEEN Vb staat niet voor "alle vreemdelingen buiten", hetgeen al die oenen hier in belgie denken.


...
toch wel
...:ironic:

LSDsmurf
30 november 2005, 01:34
Ik zie ook nergens in het interview iets racistisch staan. Zoals hierboven al gezegd staat er enkel dat hij schrik heeft.

De andere politieke partijen spelen hier natuurlijk weer op in om te proberen een grote politieke tegenstander weg te werken..

herc
30 november 2005, 01:35
[st][']...
toch wel
...:ironic:

Geef mij dan 1 betrouwbare bron, liefst een programmapunt van VB zelf, waar zij dit expliciet zeggen.

Pleiten voor meer en betere integratie, wil niet zeggen allemaal buiten.

Sjeezes man, als ge dat nog steeds denkt, dan wilt ge u ogen gewoon niet opentrekken voor de waarheid, maar enkel blijven bashen over dingen die kant noch wal raken.

fr][st][
30 november 2005, 01:35
de eigenlijke aanklacht werd gebracht door een islamvereniging, niet door de politieke partijen , smaar dat jullie het weten he ;)

fr][st][
30 november 2005, 01:37
dan zullen de joden de eerste slachtoffers zijn

joden - islamieten


wat valt er nog te snappen ?

Mako
30 november 2005, 01:37
En NEEN Vb staat niet voor "alle vreemdelingen buiten", hetgeen al die oenen hier in belgie denken.

idd, het enige wat zij zeggen is dat een snelle uitwijzing van ILLEGALEN (die zijn hier dus tegen de wet, so what's the big deal) nodig is, en dat we niet meer mogen afgedaan worden als het mekka voor buitenlanders en zo hopelijk de toestroom van illegalen te stoppen...


[st][']
...
toch wel
...

:ironic: vraagt aan uw mama maar is of ze een kopie kan meenemen van de partijstandpunten van het vb, en lees da is goed door... Ik denk niet dat ge ergens zult zien 'alle allochtonen moeten buiten' of 'alle islamieten buiten'


[st][']de eigenlijke aanklacht werd gebracht door een islamvereniging, niet door de politieke partijen , smaar dat jullie het weten he ;)

dat zeg ik dus al in mijn 1e post...

herc
30 november 2005, 01:40
[st][']dan zullen de joden de eerste slachtoffers zijn

joden - islamieten


wat valt er nog te snappen ?

En als iemand van de VLD - spirit, of weetikveel welk andere partij, dit had gezegd, dan had iedereen in zijn handen staan klappen want die kwam dan op voor de joden.

Maar ohnee een vlaams belanger die dat durft zeggen, die wil zeker ruzie stoken!

@eerste post van Mako : volledig akkoord. Toch nog ene die helder nadenkt! ;)

fr][st][
30 november 2005, 01:42
En als iemand van de VLD - spirit, of weetikveel welk andere partij, dit had gezegd, dan had iedereen in zijn handen staan klappen want die kwam dan op voor de joden.

Maar ohnee een vlaams belanger die dat durft zeggen, die wil zeker ruzie stoken!

en dit van de man die alleen echte bronnen wilde ?
je stelt me teleur

herc
30 november 2005, 01:45
[st][']en dit van de man die alleen echte bronnen wilde ?
je stelt me teleur

Hu? nu volg ik niet? Ik verkondig toch niets als zijnde waar? Gewoon een veronderstelling van mijnentwege, maar die wel eens zou kunnen kloppen in deze hypocriete maatschappij.

Dit is volledig mijn eigen mening, zodus, ik zie niet in hoe ik je daarmee kan teleurstellen. Je moet mijn mening niet delen he, iedereen de zijne :)

fr][st][
30 november 2005, 01:46
idd, het enige wat zij zeggen is dat een snelle uitwijzing van ILLEGALEN (die zijn hier dus tegen de wet, so what's the big deal) nodig is, en dat we niet meer mogen afgedaan worden als het mekka voor buitenlanders en zo hopelijk de toestroom van illegalen te stoppen...



:ironic: vraagt aan uw mama maar is of ze een kopie kan meenemen van de partijstandpunten van het vb, en lees da is goed door... Ik denk niet dat ge ergens zult zien 'alle allochtonen moeten buiten' of 'alle islamieten buiten'



dat zeg ik dus al in mijn 1e post...

ik heb net het partijstandpunt van VB is doorgenomen ( te vinden op hun site ) en op vlak van wat er daar in staat moet ik u gelijk geven ,ik geef dat ook zonder verpinken toe.

Maar we weten allemaal goed genoeg dat buiten de mooie en propere uitleg i nde officiële papieren het vb nog vol zit met ex oostfronters, neonazi's en dat de partij een hele hoop neonazistische jongerengroeperingen steunt.

Ooggetuigen hebben dit nog niet zo lang geleden verklaart in oa HUMO , en dit waren dan ook geen verzinsels maar dus de waarheid.

fr][st][
30 november 2005, 01:49
Hu? nu volg ik niet? Ik verkondig toch niets als zijnde waar? Gewoon een veronderstelling van mijnentwege, maar die wel eens zou kunnen kloppen in deze hypocriete maatschappij.

dus als ik veronderstel dat FDW de duivel reincarnated is gaat iedereen dat ook zomaar moeten aanvaarden ? Of dat alle allochtonen vuile apen zijn ?
nee
dan ben je gevaarlijke veronderstellingen aan het spuien die voor onnodige discussies kunnen voeren ;)

wat ik gepost heb was een door specialisten als waar bevonden feit

in dat intervieuw worden joden tegen moslims opgesteld.

en als meerdere professoren dit bevestigen denk ik niet dat uw mening van enig belang is , with all due respect.

herc
30 november 2005, 01:59
[st][']dus als ik veronderstel dat FDW de duivel reincarnated is gaat iedereen dat ook zomaar moeten aanvaarden ? Of dat alle allochtonen vuile apen zijn ?
nee
dan ben je gevaarlijke veronderstellingen aan het spuien die voor onnodige discussies kunnen voeren ;)

wat ik gepost heb was een door specialisten als waar bevonden feit

in dat intervieuw worden joden tegen moslims opgesteld.

en als meerdere professoren dit bevestigen denk ik niet dat uw mening van enig belang is , with all due respect.

Van mij is helemaal geen gevaarlijke veronderstelling, en ik wil daar zeker geen discussie over voeren, maar ik hoop dat je mijn punt begrijpt. Als iemand van het VB een uitspraakt doet, wordt deze altijd onder de loep genomen om er toch maar iets te halen om het VB zwart te maken.

Btw het is niet omdat een professor iets zegt, dat het ook de waarheid is he. Die interpreteren dat ook maar. Maar als meerderen dit bevestigen wil ik wel aannemen dat dat in het artikel blijkt. Maar ik heb niet het hele artikel gelezen, dus kan daar zelf niet over oordelen.

( Btw als een professor iets onderzoekt en dat draait uit in het voordeel van het VB, dan wordt daar geen aandacht aan besteed. Toeval of niet? )

ThX
30 november 2005, 02:29
Ik zie ook nergens in het interview iets racistisch staan. Zoals hierboven al gezegd staat er enkel dat hij schrik heeft.

De andere politieke partijen spelen hier natuurlijk weer op in om te proberen een grote politieke tegenstander weg te werken..

2nd that.
Het VB is gewoon een "vijand" van de andere partijen, en wordt altijd tegengewerkt. Vroeger door idd vrij racistische taal, maar nu vnl (volgens mij) omdat ze continu blijven groeien door een probleem aan te kaarten waar de andere partijen geen weg mee kunnen (niet dat het VB er iets aan zou kunnen doen). En dat PS er tegen is... spreekt voor zich hé.

Van het interview, ik zie dat eerder als zuivere stemmen-ronselarij, zeker met de toch wel aanzienelijke joodse gemeenschap in a'pen en de komende verkiezingen...

In een democratie moet het volk vertegenwoordigd worden (ik weet dat ik nu klink als DeWinter zelf, maar het is toch wel zo) en als het merendeel van het volk niet erg opgetogen is met de aanwezigheid van moslims (omdat iedereen onmiddelijk denkt aan de beperkte groep radicalen) en de huidige regering die ingesteldheid niet kan veranderen, dan moeten de mensen toch een kans krijgen om dat ongenoegen te uiten?
Iedereen weet dat als we niet van mentaliteit veranderen en verdraagzamer worden dan zitten we op een tijdbom, maar het zit zo diep dat niemand echt graag verandert... zeker niet als er om de haverklap aanslagen gepleegd worden..

Just my 2 cts, maar ik vind dat er veel te gemakkelijk met een beschuldigende vinger naar het VB gewezen wordt...

pina
30 november 2005, 06:55
En als iemand van de VLD - spirit, of weetikveel welk andere partij, dit had gezegd, dan had iedereen in zijn handen staan klappen want die kwam dan op voor de joden.

Maar ohnee een vlaams belanger die dat durft zeggen, die wil zeker ruzie stoken!
leven in veronderstellingen...Daar koop je niet veel mee. Het punt is, dat indien VB opkomt voor de joden, dat dàt wel hypocriet is. Het is wel een leuke marketingstunt, want ze winnen er alleen maar bij. Geen probleem natuurlijk op dat vlak, maar waarom hebben ze dan zelfs nog tot op vandaag sympathie en banden met nazistische groeperingen en anti-semitische individuen? Daar wringt het schoentje.

Vlaams_front
30 november 2005, 08:46
[st][']ik heb net het partijstandpunt van VB is doorgenomen ( te vinden op hun site ) en op vlak van wat er daar in staat moet ik u gelijk geven ,ik geef dat ook zonder verpinken toe.

Maar we weten allemaal goed genoeg dat buiten de mooie en propere uitleg i nde officiële papieren het vb nog vol zit met ex oostfronters, neonazi's en dat de partij een hele hoop neonazistische jongerengroeperingen steunt.

Ooggetuigen hebben dit nog niet zo lang geleden verklaart in oa HUMO , en dit waren dan ook geen verzinsels maar dus de waarheid.
Lol weer zo'n smurf die denkt iets te weten...

Probeer het zelf eens te bekijken in plaats van je te laten beinvloeden door buitenaf. Nogmaals, indien er échte bewijzen zouden zijn zouden die al lang op tafel gelegen hebben...

ec8or
30 november 2005, 10:01
idd, veel blabla om weinig boemboem. ik zie geen foute woorden staan in dat artikel, en wat FDW erbij denkt is zijn eigen zaak. want in tegenstelling tot 'vrije meningsuiting' staat denken wel echt vrij :)

dat de allochtoonse gemeenschap dit niet in dank afneemt kan ik nog begrjipen, maar dat er meteen weer een paar politieke dwazerikken mee op de kar springen en het meteen weer een nationaal gegeven maken was wel te verwachten maar snap ik toch niet goed.
wie zal er uiteindelijk het voordeel uit oogsten? juist :)

Time
30 november 2005, 10:04
De andere Vlaamse partijen en de Franstalige liberalen vinden een procedure momenteel niet opportuun of onkies. Zij willen de partij inhoudelijk bekampen of oordelen het dossier niet zwaar genoeg om het succesvol te kunnen afronden. ,,Dit zou wel eens de succesvolle start van de Belangcampagne voor de gemeenteraadsverkiezingen kunnen worden,'' klonk het bezorgd.

Toch nog een paar partijen met verstand in hunne kop.

Mooi provocerende titel btw:ironic:

Bontus
30 november 2005, 10:45
Beetje stom van de andere partijen om zo het Vlaams Belang uit te schakelen. (of toch te proberen) Laat ze de echte confrontatie eens aangaan. Ik denk nog steeds dat het VB dan wel uit zichzelf zal bewijzen dat ze incompetent zijn.

fr][st][
30 november 2005, 10:46
Lol weer zo'n smurf die denkt iets te weten...

Probeer het zelf eens te bekijken in plaats van je te laten beinvloeden door buitenaf. Nogmaals, indien er échte bewijzen zouden zijn zouden die al lang op tafel gelegen hebben...

ben jij hier wel op je plaats ?
ik bedoel maar , mij zomaar beledigen , is het omdat je een vlaams blokker in hart en nieren bent dat je je beledigt voelt misschien ?

probeer het zelf eens te bekijken .... en dat als reactie op mijn post waarin staat ' IK HEB NET HET PARTIJPROGRAMMA GELEZEN ...

ik denk dat dat catalogeerd onder zelf bekijken mijn beste

Vlaams_front
30 november 2005, 11:00
[st][']ben jij hier wel op je plaats ?
ik bedoel maar , mij zomaar beledigen , is het omdat je een vlaams blokker in hart en nieren bent dat je je beledigt voelt misschien ?

probeer het zelf eens te bekijken .... en dat als reactie op mijn post waarin staat ' IK HEB NET HET PARTIJPROGRAMMA GELEZEN ...

ik denk dat dat catalogeerd onder zelf bekijken mijn beste

Ik voel me niet beledigd, ik voel me beschaamd in jouw plaats. lol.

Je kan perfect meelopen in het rode rakkers standpunt.

Biebel
30 november 2005, 11:20
Zoals sommigen weten heb ik het ook niet echt voor het VB.
Maar de reactie van Vanhecke vind ik in dit geval wel alleszeggend, om niet te zeggen 'nagel op de kop':



De semi-criminele organisatie van Elio Di Rupo beseft maar al te goed dat het Vlaams Belang schoon schip wil maken met het socialistische profitariaat in Wallonië. Daarom zet de PS nu een nieuwe frontale aanval in op de financiële middelen van de grootste partij van Vlaanderen. In plaats van deze fascistische methoden krachtig te veroordelen, ontpoppen de Vlaamse socialisten en het minipartijtje Spirit zich tot waterdragers van een Franstalige maffiabende. (de Standaard 30/11)

Dit is gewoon de zoveelste poging om het VB op een niet elektorale wijze af te straffen door de Socialisten. Gelukkig dat de andere (Vlaamse) partijen dit niet de manier vinden om het VB terug naar de minderheid te verwijzen...

En fr][st][, het zou geen kwaad kunnen om een dergelijk onderwerp wat objectiever te bekijken en niet vanuit uw 'ik haat het VB' standpunt. Het gaat hier namelijk om mogelijke racistische uitspraken door een partij. Je ben zelf aan het bewijzen dat je enkel uit bent op een confrontatie.

Nu, vind het wel grappig, VB geeft eindelijk toe dat het mensenschuw (of moeten we zeggen culturenschuw) aan het worden is :p

B.

Feignasse
30 november 2005, 11:38
De triomfantelijke threadtitel is gewoon hi-la-risch. Alsof het Blok door dergelijke acties aan populariteit zal inboeten. Integendeel. Nuja, dan heeft Geert Lambert iets om zich in op te jagen, die kan dat best gebruiken niet waar?

fr][st][
30 november 2005, 11:41
Ik voel me niet beledigd, ik voel me beschaamd in jouw plaats. lol.

Je kan perfect meelopen in het rode rakkers standpunt.

Alsook jij kan meelopen met het alle buitenlanders-buiten klikje.
Of jij je nu beledigt voelt of niet , dat kan me neit zozeer boeien , het feit dat je mij persoonlijk aanvalt wil al genoeg zeggen over je persoonlijkheid.
Grappig genoeg zijn vlaamsblokkers gekend voor brutaliteit in boertigheid , toeval ?


Dit is gewoon de zoveelste poging om het VB op een niet elektorale wijze af te straffen door de Socialisten. Gelukkig dat de andere (Vlaamse) partijen dit niet de manier vinden om het VB terug naar de minderheid te verwijzen...

En fr][st][, het zou geen kwaad kunnen om een dergelijk onderwerp wat objectiever te bekijken en niet vanuit uw 'ik haat het VB' standpunt. Het gaat hier namelijk om mogelijke racistische uitspraken door een partij. Je ben zelf aan het bewijzen dat je enkel uit bent op een confrontatie.

Nu, vind het wel grappig, VB geeft eindelijk toe dat het mensenschuw (of moeten we zeggen culturenschuw) aan het worden is

B.

mja misschien heb je gelijk dat ik het wat te subjectief zie , maar dat is dan enkel omdat ik zoveel van belgië houd en het serieus op mijn zenuwen kan krijgen als een stel neonazi's zich willen inlaten met het bestuur van dit land , terwijl we allemaal weten dat ze hiertoe niet geschikt zijn ( en nee ik wil ook niet dat ze het eens proberen ).

Dat de socialisten alles doen om het vb weg te krijgen is niet meer dan hun plicht, die partij wil belgië WEG , enkel vlaanderen.
Als dat ooit gebeurt is het gedaan met ons , dan hebbe nwe geen brussel meer en betekenen we niks meer op wereldvlak, zulle nbedrijven hier nog meer geneigd zij nweg te trekken omdat we niet internationaal genoeg kunnen denken en bekrompen zijn.

De gevolgen zullen groter zijn dan jullie denken.

Maar daar gaat het nu niet over , feit is dat de aanklacht door een organisatie gebracht werd en dat de socialisten hen hielpen het tot de rechtbank te krijgen. sjapoo zeg ik dan.

Ze begaan een misdaad ? bon , dan moeten ze de straf ook maar onder ogen komen.
zo simpel is dat , daar valt nu toch nie veel over te twijfelen he.

ZedKet
30 november 2005, 11:42
SP.A, Groen, ect maken zichzelf weer eens lekker belachelijk voor momenteel minstens 1 miljoen mensen :lol:


Maar ja wat kan ik zeggen bedankt SP.A, groen en andere om uzelf weer eens belachelijk te maken, en er voor te zorgen dat via zielige dingen zoals dit het Vlaams Belang volgende verkiezingen weeral stemmen zal winnen :lol: :lol: :lol:

fr][st][
30 november 2005, 11:43
SP.A, Groen, ect maken zichzelf weer eens lekker belachelijk voor momenteel minstens 1 miljoen mensen :lol:


Maar ja wat kan ik zeggen bedankt SP.A, groen en andere om uzelf weer eens belachelijk te maken, en er voor te zorgen dat via zielige dingen zoals dit het Vlaams Belang volgende verkiezingen weeral stemmen zal winnen :lol: :lol: :lol:

op u kunnen ze alvast rekenen he ( over 6 jaar dan )

M°°nblade
30 november 2005, 11:46
[st][']ben jij hier wel op je plaats ?
ik bedoel maar , mij zomaar beledigen , is het omdat je een vlaams blokker in hart en nieren bent dat je je beledigt voelt misschien ?

probeer het zelf eens te bekijken .... en dat als reactie op mijn post waarin staat ' IK HEB NET HET PARTIJPROGRAMMA GELEZEN ...

ik denk dat dat catalogeerd onder zelf bekijken mijn beste

Don't feed the troll ;)

On-topic:
Ik heb gemengde gevoelens over deze taktiek. Enerzijds kan het VB de slachtofferrol aannemen en zo aan populariteit winnen maar anderzijds is het dan weer een partij dat het vooral moet hebben van propaganda en brainwash slogans. Enfin de toekomst zal uitmaken wat het resultaat is.

ZedKet
30 november 2005, 11:49
[st][']op u kunnen ze alvast rekenen he ( over 6 jaar dan )

inderdaad, op mij kunnen ze altijd rekenen

Feignasse
30 november 2005, 11:50
[st][']op u kunnen ze alvast rekenen he ( over 6 jaar dan )

Denk je dat enkel VB-kiezers deze maatregel belachelijk vinden?

ThX
30 november 2005, 11:56
@ fr][st][ : dat het VB België "weg" wil kan mss wel zijn, maar de kans dat dat ooit gebeurt is... nihil.
Ik versta niet dat je zo tegen 1 partij kan zijn... je gaat mij niet vertellen dat 25% van de Vlamingen neo-nazi is ofzo? Ik denk ook niet dat zij ons land deftig kunnen besturen, maar als er zoveel mensen voor het VB kiezen, dan kan je dat ook zien als mensen die menen dat de andere partijen het land niet deftig kunnen besturen...

En de plicht van de SP.A het VB wegwerken... is dat niet wat ver? Je kan zo verder gaan en zeggen dat het de plicht is van de SP.A om alle partijen die hun stemmen afpikken weg te werken.. en waar eindig je? bij een dictatoriaal regime... Moesten ze eens beginnen met een deftig bestuur, en alle punten waarop het VB zo sterk scoort eens aan te pakken...

herc
30 november 2005, 12:03
[st][']Alsook jij kan meelopen met het alle buitenlanders-buiten klikje.
Of jij je nu beledigt voelt of niet , dat kan me neit zozeer boeien , het feit dat je mij persoonlijk aanvalt wil al genoeg zeggen over je persoonlijkheid.
Grappig genoeg zijn vlaamsblokkers gekend voor brutaliteit in boertigheid , toeval ?



mja misschien heb je gelijk dat ik het wat te subjectief zie , maar dat is dan enkel omdat ik zoveel van belgië houd en het serieus op mijn zenuwen kan krijgen als een stel neonazi's zich willen inlaten met het bestuur van dit land , terwijl we allemaal weten dat ze hiertoe niet geschikt zijn ( en nee ik wil ook niet dat ze het eens proberen ).

Dat de socialisten alles doen om het vb weg te krijgen is niet meer dan hun plicht, die partij wil belgië WEG , enkel vlaanderen.
Als dat ooit gebeurt is het gedaan met ons , dan hebbe nwe geen brussel meer en betekenen we niks meer op wereldvlak, zulle nbedrijven hier nog meer geneigd zij nweg te trekken omdat we niet internationaal genoeg kunnen denken en bekrompen zijn.

De gevolgen zullen groter zijn dan jullie denken.

Maar daar gaat het nu niet over , feit is dat de aanklacht door een organisatie gebracht werd en dat de socialisten hen hielpen het tot de rechtbank te krijgen. sjapoo zeg ik dan.

Ze begaan een misdaad ? bon , dan moeten ze de straf ook maar onder ogen komen.
zo simpel is dat , daar valt nu toch nie veel over te twijfelen he.

Jij slaagt nogal straffe taal uit moet ik zeggen. Je meent alles te weten over het VB, maar je hebt nog maar net hun standpunten bekeken. En wss dan nog maar vluchtig.

Zo is het gemakkelijk uiteraard. Als je je eigen mening niet wil herzien ondanks je ongelijk, zo kan je nooit deftig discussieren.

Maar dat zijn we dan weer gewoon van socialisten zeker? ( niks persoonlijk tegen alle socialisten hier, maar hij gooit zo een belachelijk verwensel naar alle VB'ers, moet hem toch even terugpakken met koekje van eigen deeg. )

fr][st][
30 november 2005, 12:22
ik heb er helemaal geen probleem mee mijn fouten toe te geven , ik weet trouwens redelijk veel van het vlaams blok af maar dat komt door eigen ervaringen.

Ik woon in tegenstelling tot de meesten onder jullie in regio antwerpen en kom dagelijks int stad.
Ik heb veel vrienden die op kot zitten in "allochtonenbuurten" .

Wat ik zo grappig vind is dat de meesten onder jullie in allochtonen vrije plaatsen wonen , en toch zo hard gekant zijn tegen hen , jullie hebben geen persoonlijk ervaring met allochtonen en beroepen jullie op verhaaltjes van het type " ik ken iemand en die is is ne keer neergestoken door ne marrokaan " .

Ik spreek uit eigen ervaring en weet dat het nog niet zo erg gesteld is met allochtonen als hetvb u wil doen geloven , zij gebruiken de angst van het onbekende en zeggen , het zou ook bij jullie kunnen gebeuren.

En ik denl dat de meesten van jullie daarom zo tegen allochtonen zijn, de vb angstcampagne werkt wonderwel op jullie ouders en jezelf, ookal heb je in je leven nog geen allochtoon gezien , je gaat ze wel wantrouwen en wge willen.

Nu ik veralgemeen hier enorm hard he laat dat duidelijk zijn , maar spijtig genoeg klopt dit wel voor 45% van de belgische bevolking in oost en west vlaanderen.

De meeste mensen die voor vb kiezen doen dit niet omdat ze een ander bestuur willen zoals jullie misschie nwel willen denken ( dit is pure utopie ) maar doen dit omdat ze vreemdelingen buiten willen.

Btw herc ikzelf ben geen socialist, ik ben een liberaal (ookal zijn ze bij mij thuis 100 % sossissen ). Ik ben ook tegen een hele hoop beslissingen van spa en spirit maar de blunders die zij soms maken komen in het niets te staan met sommige VB voorstellen.
Alleen is het zo dat wanneer je commentaar geeft op VB je niet voor vrije meningsuiting bent , en wanneer je op spirit of spa commentaar geeft dat allemaal grappig en waar is.

ZedKet
30 november 2005, 12:25
Liberalen dat zijn de ergste!


Ik kan me wel vinden in het liberale maar de VLD dat is gewoon een grap, of een majorettenstoet als je het bij naam wil noemen.

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 12:29
kijk ik ben 100% voor, ware het niet dat door de aanklacht het vb nog aan stemen zal winnen (zie de thread)

en waarom, ze kunnen de rol waarme ze groot zijn geworden verderzetten: slachtofferrol

nu in dat intervieuw zijn ze idd niet racistisch, maar ze willen duidelijk de Joden opzetten tegen de Islamieten, evenals iedereen die het "goed opheeft" met Joden (aka bijna iedereen sinds WOII)

wat ze doen is dus het creëren van problemen in een samenleving (ze helpen me de Joden en de Islam elkaar te haten en dus mss op de lange duur creeren ze rellen enzo) ... eens die rellen er zijn zullen ze mooi kunnen zeggen, kijk maar, en wij wilden daar al die tijd iets aan doen, maar da andere partijen en zeker de socialisten wouden er niets aan doen

dat is ... maffioos van een partij eigenlijk, en het ligt er zo dik op, ... ik versta niet hoe iedereen meegaat in de redenereing "ze zeggen toch niets racistisch"
voor mijn part valt racisme onder vrije meningsuiting, maar verdraaide analyses verspreiden die twee bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten vindt ik persoonlijk maar laag.

daarom is het idd nodig dat de partij zo'n uitspraken niet meer kan doen, wat voor de rest ook haar programma is, het doet er niet eens toe, ze doen mee aan het creeren van xenofobie en een onveiligheidsgevoel ... m.a.w. hun machtsbasis

Mako
30 november 2005, 12:38
[st][']
Ik woon in tegenstelling tot de meesten onder jullie in regio antwerpen en kom dagelijks int stad.
Ik heb veel vrienden die op kot zitten in "allochtonenbuurten" .

Wat ik zo grappig vind is dat de meesten onder jullie in allochtonen vrije plaatsen wonen , en toch zo hard gekant zijn tegen hen , jullie hebben geen persoonlijk ervaring met allochtonen en beroepen jullie op verhaaltjes van het type " ik ken iemand en die is is ne keer neergestoken door ne marrokaan " .



oh please, ik woon zelf ook in regio antwerpen, en kom elk weekend int stad. Tijdens de week zit ik in leuven, en daar is het ook niet echt allochtonenvrij e...
Ge zit ier wa losse vermoedens te etaleren, maar iets concreet (of zelfs iets slim) hebt ge hier nog niet echt laten vallen e...
Volgens mij zijt gij degene die met oogkleppen leeft en zich laat doen door de media en propaganda van uw partij(en). Alle, zo komt het dan toch over in ieder geval...

fraCk
30 november 2005, 12:40
oh please, ik woon zelf ook in regio antwerpen, en kom elk weekend int stad. Tijdens de week zit ik in leuven, en daar is het ook niet echt allochtonenvrij e...
Ge zit ier wa losse vermoedens te etaleren, maar iets concreet (of zelfs iets slim) hebt ge hier nog niet echt laten vallen e...
Volgens mij zijt gij degene die met oogkleppen leeft en zich laat doen door de media en propaganda van uw partij(en). Alle, zo komt het dan toch over in ieder geval...
Het gaat er toch niet om waar die allochtonen zitten? Vooral hoe die zich gedragen dacht ik. Zegt al genoeg over u eigen.
Begint VB forum te worden hier.
Eindeloze discussie hf

Quxan
30 november 2005, 12:42
[st][']Ik spreek uit eigen ervaring en weet dat het nog niet zo erg gesteld is met allochtonen als hetvb u wil doen geloven , zij gebruiken de angst van het onbekende en zeggen , het zou ook bij jullie kunnen gebeuren.
En ik kan uit eigen ervaring stellen dat het erg gesteld is. Tis niet zo dat de bakker een mes tegen mn keel duwt, maar het volk dat 's avonds op straat hangt heeft meestal minder goede bedoelingen (ik zit zelf op kot in een "allochtonenbuurt").

[st][']Nu ik veralgemeen hier enorm hard he laat dat duidelijk zijn , maar spijtig genoeg klopt dit wel voor 45% van de belgische bevolking in oost en west vlaanderen.
waar haal je dit cijfer?

[st][']De meeste mensen die voor vb kiezen doen dit niet omdat ze een ander bestuur willen zoals jullie misschie nwel willen denken ( dit is pure utopie ) maar doen dit omdat ze vreemdelingen buiten willen.
Dus binnen het huidige bestuur kunnen die ook buiten?

[st][']Alleen is het zo dat wanneer je commentaar geeft op VB je niet voor vrije meningsuiting bent , en wanneer je op spirit of spa commentaar geeft dat allemaal grappig en waar is.
Het marginaliseren van VB-ers (Grappig genoeg zijn vlaamsblokkers gekend voor brutaliteit in boertigheid , toeval ?) is een vorm van vrije meningsuiting en het marginaliseren van allochtonen is racisme?


Kvind het nogal ironisch dat de Waalse socialisten het geld van het VB willen afpakken net nadat ze enkele kostelijke schandalen (Flahaut, F1) op hun kop gekregen hebben :lol:

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 12:43
oh please, ik woon zelf ook in regio antwerpen, en kom elk weekend int stad. Tijdens de week zit ik in leuven, en daar is het ook niet echt allochtonenvrij e...
Ge zit ier wa losse vermoedens te etaleren, maar iets concreet (of zelfs iets slim) hebt ge hier nog niet echt laten vallen e...
Volgens mij zijt gij degene die met oogkleppen leeft en zich laat doen door de media en propaganda van uw partij(en). Alle, zo komt het dan toch over in ieder geval...

man ik heb ook een jaar in de allochtonenbuurt in gent op kot gezeten, geen enkel probleem gehad met ook maar 1 ervan, khad mee problemen met de marginale Johns die naast mij leefden, dan met de allochtonen aan de andere kant. Tot snachts was er leven in die straten, en alsje iets nodig had konje het altijd in nachtwinkels gaan halen. (der bestaan toffe johns ook ze, kben maat me sommige)


het grappige is dat ik altijd kijk welke partij zal ik stemmen, welke heeft in mijn ogen de beste voorstellen gedaan, en welke heeft de beste politicie, en dan worden mensen zoals ik verweten oogkleppen aan te hebben , terwijl vb stemmers gewoon zwelgen in de propaganda van allochtonen buiten , spirit en spa zijn slecht etc ... ... het probleem is echter allochtonen buiten ? ==> da gaat niet, want 90% eeft al de belgische nationaliteit ...

ah, mss regeren ze beter eens, dan zal iedereen wel zien dat hun voorstellen geen steek houden, en dat belgie er op achteruit zal boeren

zarathustra
30 november 2005, 12:44
kijk ik ben 100% voor, ware het niet dat door de aanklacht het vb nog aan stemen zal winnen (zie de thread)

en waarom, ze kunnen de rol waarme ze groot zijn geworden verderzetten: slachtofferrol

nu in dat intervieuw zijn ze idd niet racistisch, maar ze willen duidelijk de Joden opzetten tegen de Islamieten, evenals iedereen die het "goed opheeft" met Joden (aka bijna iedereen sinds WOII)

wat ze doen is dus het creëren van problemen in een samenleving (ze helpen me de Joden en de Islam elkaar te haten en dus mss op de lange duur creeren ze rellen enzo) ... eens die rellen er zijn zullen ze mooi kunnen zeggen, kijk maar, en wij wilden daar al die tijd iets aan doen, maar da andere partijen en zeker de socialisten wouden er niets aan doen



het creëren van problemen in de samenleving.. Ga je nu het Vlaams Belang er van beschuldigen dat zij de Joden en de islam tegen elkaar opzetten? Het is gewoon een feit dat die niet overeenkomen. En De Winter heeft gelijk imo als hij zegt dat als er 'veel' meer moslims zouden komen in eg. antwerpen dat de joden daar wel onder zouden kunnen lijden. Kijk maar naar o.a 'aanslagen' op joodse mensen vorig jaar.

En verder on topic: tja, als je aan het Vlaams Belang vraagt of ze bang zijn voor de/een toenemende invloed van de Islam in ons land. Tuurlijk zullen die ja zeggen en ik denk dat ook veel niet VLaams Belang mensen daar ja op zullen zeggen.

Preske
30 november 2005, 12:45
[st][']ik heb er helemaal geen probleem mee mijn fouten toe te geven , ik weet trouwens redelijk veel van het vlaams blok af maar dat komt door eigen ervaringen.

Ik woon in tegenstelling tot de meesten onder jullie in regio antwerpen en kom dagelijks int stad.
Ik heb veel vrienden die op kot zitten in "allochtonenbuurten" .

Wat ik zo grappig vind is dat de meesten onder jullie in allochtonen vrije plaatsen wonen , en toch zo hard gekant zijn tegen hen , jullie hebben geen persoonlijk ervaring met allochtonen en beroepen jullie op verhaaltjes van het type " ik ken iemand en die is is ne keer neergestoken door ne marrokaan " .

Ik spreek uit eigen ervaring en weet dat het nog niet zo erg gesteld is met allochtonen als hetvb u wil doen geloven , zij gebruiken de angst van het onbekende en zeggen , het zou ook bij jullie kunnen gebeuren.

En ik denl dat de meesten van jullie daarom zo tegen allochtonen zijn, de vb angstcampagne werkt wonderwel op jullie ouders en jezelf, ookal heb je in je leven nog geen allochtoon gezien , je gaat ze wel wantrouwen en wge willen.

Nu ik veralgemeen hier enorm hard he laat dat duidelijk zijn , maar spijtig genoeg klopt dit wel voor 45% van de belgische bevolking in oost en west vlaanderen.

De meeste mensen die voor vb kiezen doen dit niet omdat ze een ander bestuur willen zoals jullie misschie nwel willen denken ( dit is pure utopie ) maar doen dit omdat ze vreemdelingen buiten willen.

Btw herc ikzelf ben geen socialist, ik ben een liberaal (ookal zijn ze bij mij thuis 100 % sossissen ). Ik ben ook tegen een hele hoop beslissingen van spa en spirit maar de blunders die zij soms maken komen in het niets te staan met sommige VB voorstellen.
Alleen is het zo dat wanneer je commentaar geeft op VB je niet voor vrije meningsuiting bent , en wanneer je op spirit of spa commentaar geeft dat allemaal grappig en waar is.

Ben ik de enigste die merkt dat je post vol tegenstellingen en hypocriete dingen staat?

- Je verwijt ons dat we geen persoonlijke ervaringen hebben en dat we het alleen over "ik ken iemand die" hebben, maar je begint wel zelf over "Ik heb veel vrienden die op kot zitten in allochtonenbuurten" :ironic:
- je komt veel in het stad, maar zelf zeg je niets over het feit of je zelf wel in zo'n buurt woont.

In sommige buurten is het WEL erg gesteld, door welke omstandigheden het ook is. En ja, ik kan genoeg voorbeelden aanhalen die mij of m'n directe familie zijn overkomen.

Zeggen dat het niet erg gesteld is, is al een even grote leugen als te zeggen dat het overal slecht gesteld is.

Mako
30 november 2005, 12:53
Het gaat er toch niet om waar die allochtonen zitten? Vooral hoe die zich gedragen dacht ik. Zegt al genoeg over u eigen.
Begint VB forum te worden hier.
Eindeloze discussie hf

hij beweert dat alle vb-stemmers in allochtonenvrije buurten zitten, en dat wij gewoon ons laten doen door de "angstcampagne" van het vb... Ik ontkracht dus enkel zijn argument...
Lees eerst heel de thread voor ge mensen onterecht ligt te veroordelen...

edit: ik zie hier dat iedereen zo reageert op mijn post; ik ben ier NIET aant klagen over dat er in leuven allochtonen zitten he, ik antwoord louter op de fristi zijne post die beweert dat ik ne wereldvreemde gebrainwashten typ ben... (wat ik dus niet ben)

Mujahied
30 november 2005, 13:03
Men moest de subsidies van het VB al lang gestopt hebben, toen dat ze veroordeeld zijn voor van racisme ! Zoals er hier eeder is gezegd, VB wilt de Islamietische bevolking en Joodse bevolking die hier wonen tegen elkaar opzetten.

zarathustra
30 november 2005, 13:06
[st][']
En ik denl dat de meesten van jullie daarom zo tegen allochtonen zijn, de vb angstcampagne werkt wonderwel op jullie ouders en jezelf, ookal heb je in je leven nog geen allochtoon gezien , je gaat ze wel wantrouwen en wge willen.

Nu ik veralgemeen hier enorm hard he laat dat duidelijk zijn , maar spijtig genoeg klopt dit wel voor 45% van de belgische bevolking in oost en west vlaanderen.



Dus er zouden geen allochtonen en oost vlaanderen zitten ofzo?

Ooit al eens in beveren, temse, sint-niklaas, hamme, etc geweest? *veel* allochtonen hoor. Niet toevallig staat daar het VB ook sterk, terwijl in de vlaamse ardennen het veel minder sterk staat. En in west-vlaanderen staan ze vooral sterk in het zuiden. en dat heeft weinig te maken met allochtonen, maar veel meer met grenscriminaliteit vanuit frankrijk.

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 13:08
het creëren van problemen in de samenleving.. Ga je nu het Vlaams Belang er van beschuldigen dat zij de Joden en de islam tegen elkaar opzetten? Het is gewoon een feit dat die niet overeenkomen. En De Winter heeft gelijk imo als hij zegt dat als er 'veel' meer moslims zouden komen in eg. antwerpen dat de joden daar wel onder zouden kunnen lijden. Kijk maar naar o.a 'aanslagen' op joodse mensen vorig jaar.

En verder on topic: tja, als je aan het Vlaams Belang vraagt of ze bang zijn voor de/een toenemende invloed van de Islam in ons land. Tuurlijk zullen die ja zeggen en ik denk dat ook veel niet VLaams Belang mensen daar ja op zullen zeggen.

ze zeggen letterlijk "als er nog meer moslims komen, zijn de Joden daar de eerste slachtoffers van" ... als dat geen opzetten tegen elkaar is ...

kbedoel hoe zet je twee kindjes tegen elkaar op ? ... zeg tegen de ene dat als de andere komt hij al zijn snoep zal afnemen ... gegarandeerd dat dat enen kindje al a priorie boos zal zijn op dat tweede kindje, terwijl ze normaal evengoed mss vriendjes zouden zijn

ik wil nu niet beweren dat Joden en moslims vrienden zullen worden, wat ik wil zegge is, er zijn zo al genoeg spanningen tussen beide, en VB .. i.p.V. een voorstel te doen waardoor ze beter zouden kunnen overeenkomen ... wat doen ze, ze gooien olie op het vuur, waardoor ze weer een argument tegen allochtonen (vooral) noord afrikanen hebben

dat is heel duidelijk twee groepen tegen elkaar opzetten, juist het zelfde wat het vb vaak doet ... (zie bvb kwestie, vlaanderen tegen wallonie, afkomen met veel te grote bedragen, die overgegeveld worden etc ... , en I.P.V. voorstellen te doen die wallonie zouden helpen onafhankelijk te worden van die steun, wat zeggen ze WALLONIE BUITEN, VREEMDELINGEN BUITEN, ISLAM BUITEN, ...

ik kan dat ook roepen eh, maar denk niet dat dat ook maar 1 probleem zal oplossen, al de nog niet genaturaliseerden buitensmijten,

kbengin meer en meer te denken dat ze maar eens zouden moeten regeren ... dan zal iedereen zien hoe leeg hun voorstellen zijn, en hoe onrealistsich hun buitenwipperei politiek

herc
30 november 2005, 13:08
Fristi, met alle respect maar je kraait hier wel veel zever uit hoor.

In de week zit ik op kot in leuven, en met de buitenlanders die hier zitten heb ik nog geen problemen gehad. De buitenlanders die hier zitten, zitten dan ook niet in de marginaliteit. Het zijn bijna uitsluitend studenten.

Oke s'avonds tref je hier wel eens een groep allochtonen aan die naar hier komen om ambras te maken, maar er lopen hier even goed Belgen rond die ook enkel opzoek zijn naar ambras.

Maar er zijn tijden geweest dat ik veel in antwerpen stad vertoefde, en ja, dan heb ik veel problemen gehad met vreemdelingen. Dus kom niet af met uwe bullshit van "nog nooit een allochtoon gezien." Ik heb zeker en vast ook positieve ervaringen met geintegreerde allochtonen.

En over u 45% van de vb stemmers die zogezegd nog nooit een allochtoon hebben gezien. Wel kzal er dan ook een cijfer tegen aan kwakken. 80% van de vb bashers weten niet eens waarvoor het VB staat. Ze komen steeds aandragen met het feit dat ze alle buitenlanders buiten willen, hoewel dit TOTAAL NIET is. ( is hier al meermaals aan bod geweest, bewijst gewoon hoeveel ge er vanaf weet, nul komma nul! )

fraCk
30 november 2005, 13:10
hij beweert dat alle vb-stemmers in allochtonenvrije buurten zitten, en dat wij gewoon ons laten doen door de "angstcampagne" van het vb... Ik ontkracht dus enkel zijn argument...
Lees eerst heel de thread voor ge mensen onterecht ligt te veroordelen...

edit: ik zie hier dat iedereen zo reageert op mijn post; ik ben ier NIET aant klagen over dat er in leuven allochtonen zitten he, ik antwoord louter op de fristi zijne post die beweert dat ik ne wereldvreemde gebrainwashten typ ben... (wat ik dus niet ben)
Ge moogt er ook zeker van zijn dat de meerderheid zich gewoon laat beinvloeden door anderen..
Wat die allochtonenbuurten betreft moeten ze maar de ouders aanpakken ipv de jongeren zelf. Ik weet ook hoe ze zich gedragen maar ge moogt zeker zijn dat het op deze manier alleen maar erger wordt.
En ik veroordeel niemand btw :/

fr][st][
30 november 2005, 13:10
mako geviseerde kerel , die post was nie op u bedoeld.

Ik heb trouwens HEEL DUIDELIJK vermeld dat mijn post een pureveralgemening was dus aub probeer daar niet over te klagen.

preske , sry maar dat slaat op niets.
Ik woon al heel mijn leven in brasschaat ( niet bepaald een allochtonenplek nee ) maar ik heb reeds zoveel ervaring in antwerpen opgedaan door daar bv een paar weken te verblijven , elke dag er te vertoeven enz...
Dus ik denk niet dat ik niet weet waarover ik spreek hoor.

Verder heb ik nooit gezegd dat er geen problemen zijn, das nu onderhand al wel duidelijk , alleen is het hypocriet ( zoniet hilarisch ) dat de mensen die er het minste last van hebben er het meeste over klagen.

@ quxan : ik reageerde enkel op hetzelfde niveau als de jongen die mij een smurf noemde. Waar het op neerkomt is dat hij net als vele vb'ers teruggrijpt op beledigingen en aantijgingen.

Ik veralgemeen ook niks over de vb kiezers want ik heb daar al een paar verwschillinde definities aan gegeven in deze thread.

Het valt me trouwens heel erg op hoe veel aanhang het VB wel neit heeft op dit forum , gewoonweg beangstigend.

edit : dat cijfer (45%) is geen realistisch cijfer maar wat het volgens mij ongeveer zou zijn. ka ndus ook meer of minder zijn , ik denk niet dat er hierover al een studie bestaat.

edit2: ook ik heb al problemen ondervondne met allochtonen mijn beste herc , maar niet meer als problemen met "inheemse" mensen ( je weet wel , die goeie oude vlamingen die niks verkeerd doen en gepest worden door kwaadaardige allochtonen ).

holycrus
30 november 2005, 13:10
Eu dien tiep die daar in antwerpen woont die zegt dat het nog niet zo erg gesteld is met de marokkanen?
Ik woon in sint-niklaas vrienT en hier kunde nimer weggaan zonder dadde ambras hebt of tscheelt ni veel, voor de populaire cafés troepen ze gwoon samen, blijven ze daar staan, vallen ze meisjes lastig, zoeken ze ambras met gasten. Sorry maar ik ik geef geen respect meer om te beginnen, overtuigen ze mij dat ze het toch waard zijn(wat ook gebeurd) des te beter, dan heb ik weer een vriend bij, maar ge moogt ni ontkennen dat er een probleem is vind ik ( als NIET blokker)

Quxan
30 november 2005, 13:11
Men moest de subsidies van het VB al lang gestopt hebben, toen dat ze veroordeeld zijn voor van racisme ! Zoals er hier eeder is gezegd, VB wilt de Islamietische bevolking en Joodse bevolking die hier wonen tegen elkaar opzetten.
Gelukkig heb je hen door. Het zou erg zijn moesten 2 bondgenoten plots tegenover elkaar staan :lol:

herc
30 november 2005, 13:11
dat is heel duidelijk twee groepen tegen elkaar opzetten, juist het zelfde wat het vb vaak doet ... (zie bvb kwestie, vlaanderen tegen wallonie, afkomen met veel te grote bedragen, die overgegeveld worden etc ... , en I.P.V. voorstellen te doen die wallonie zouden helpen onafhankelijk te worden van die steun, wat zeggen ze WALLONIE BUITEN, VREEMDELINGEN BUITEN, ISLAM BUITEN, ...



Nogmaals, VB heeft NOOIT gezegd dat alle vreemdelingen buiten moeten, of dat de islam buiten moet. Trek u ogen open, en lees de waarheid!

En de kwestie van Wallonie is blijkbaar ook nog niet echt doorgedrongen. Die miljarden stroom naar Wallonie is wel om hem er terug boven op te helpen, maar als ze het blijven investeren in dode industrie, gaat dat niet veel opleveren.

fraCk
30 november 2005, 13:14
Zoals er hier eeder is gezegd, VB wilt de Islamietische bevolking en Joodse bevolking die hier wonen tegen elkaar opzetten.
En het gaat hun precies nog lukken ook

herc
30 november 2005, 13:16
[st][']mako geviseerde kerel , die post was nie op u bedoeld.

Ik heb trouwens HEEL DUIDELIJK vermeld dat mijn post een pureveralgemening was dus aub probeer daar niet over te klagen.

preske , sry maar dat slaat op niets.
Ik woon al heel mijn leven in brasschaat ( niet bepaald een allochtonenplek nee ) maar ik heb reeds zoveel ervaring in antwerpen opgedaan door daar bv een paar weken te verblijven , elke dag er te vertoeven enz...
Dus ik denk niet dat ik niet weet waarover ik spreek hoor.

Verder heb ik nooit gezegd dat er geen problemen zijn, das nu onderhand al wel duidelijk , alleen is het hypocriet ( zoniet hilarisch ) dat de mensen die er het minste last van hebben er het meeste over klagen.

@ quxan : ik reageerde enkel op hetzelfde niveau als de jongen die mij een smurf noemde. Waar het op neerkomt is dat hij net als vele vb'ers teruggrijpt op beledigingen en aantijgingen.

Ik veralgemeen ook niks over de vb kiezers want ik heb daar al een paar verwschillinde definities aan gegeven in deze thread.

Het valt me trouwens heel erg op hoe veel aanhang het VB wel neit heeft op dit forum , gewoonweg beangstigend.

edit : dat cijfer (45%) is geen realistisch cijfer maar wat het volgens mij ongeveer zou zijn. ka ndus ook meer of minder zijn , ik denk niet dat er hierover al een studie bestaat.


Je poneert hier constant eigen veronderstellingen die kant noch wal raken, maar als ik 1 veronderstelling doe, ben ik gevaarlijk bezig? En je zei dat je aan het veralgemenen was, ja doe het dan niet. Als er 1 ding is wat gevaarlijk en onbetrouwbaar is, is het wel veralgemening.

En dat cijfer ( 45% ) is het geen volgens jou zou zijn. Wel ja, wat er volgens jou of mij zou zijn, doet weinig terzake denk ik.

En beangstigend? Tiens, jij die zoveel van politiek kent, weet niet dat het VB de grootste partij is in vlaanderen? Dan is het toch logisch dat er ook hier op het forum heel wat aanhangers zitten.

Btw ik ben geen vb'er ( noch voor enkele andere partij ) maar krijg gewoon het schijt hoe er steeds gebasht wordt op het VB, op een manier die werkelijk nergens op slaat.

zarathustra
30 november 2005, 13:16
Ge moogt er ook zeker van zijn dat de meerderheid zich gewoon laat beinvloeden door anderen..
Wat die allochtonenbuurten betreft moeten ze maar de ouders aanpakken ipv de allochtonen zelf. Ik weet ook hoe ze zich gedragen maar ge moogt zeker zijn dat het op deze manier alleen maar erger wordt.
En ik veroordeel niemand btw :/


en die ouders zijn geen allochtonen ofzo? :wtf:

anyway, tuurlijk zijn de kiezers van het VB beïnvloed door anderen.. ALLE kiezers zijn beïnvloed door anderen. Je leeft als mens niet op een eiland eh, je hoort andere mensen hun ervaringen, hebt uw eigen ervaringen, vangt dingen op uit de media en van daaruit vorm je een opinie en daaruit volgt stemgedrag.

Ik zie niet hoe je dat als een negatief punt kan beschouwen.

fr][st][
30 november 2005, 13:18
Liberalen dat zijn de ergste!


Ik kan me wel vinden in het liberale maar de VLD dat is gewoon een grap, of een majorettenstoet als je het bij naam wil noemen.

stoer :ironic:

fraCk
30 november 2005, 13:20
en die ouders zijn geen allochtonen ofzo? :wtf:

anyway, tuurlijk zijn de kiezers van het VB beïnvloed door anderen.. ALLE kiezers zijn beïnvloed door anderen. Je leeft als mens niet op een eiland eh, je hoort andere mensen hun ervaringen, hebt uw eigen ervaringen, vangt dingen op uit de media en van daaruit vorm je een opinie en daaruit volgt stemgedrag.

Ik zie niet hoe je dat als een negatief punt kan beschouwen.
Sorry mijn fout, ik bedoelde allochtonen jongeren dus, die daar zonder opvoeding of zo zitten. Geloof mij een partij als VB gaat zo een probleem niet oplossen, alleen een beetje aanwakkeren tot er overal auto's in brand vliegen..
Ge zult hoe dan ook met die mensen of met de moslimgemeenschap moeten praten om dat op te lossen, en dat is gewoon nix voor het VB omdat die mentaal gewoon racistisch ingesteld zijn, ook al 'zeggen' ze niets dat weet ge zo..realistisch blijven hé.

Preske
30 november 2005, 13:22
[st][']
preske , sry maar dat slaat op niets.
Ik woon al heel mijn leven in brasschaat ( niet bepaald een allochtonenplek nee ) maar ik heb reeds zoveel ervaring in antwerpen opgedaan door daar bv een paar weken te verblijven , elke dag er te vertoeven enz...
Dus ik denk niet dat ik niet weet waarover ik spreek hoor.

Integendeel, het slaagt juist op heel veel.
je verwijt ons van het ene (m'ne maat heeft...) maar je bent er zelf schuldig aan.
En dan kom je nog even doodleuk toegeven dat je zelfs niet in de verste verte van een probeem wijk woont, maar lekker tussen de hoge poorten, dure beveiligingsinstalalties en zwembaden.

ik nodig je uit om hier eens 2 straten verder rond te lopen.
Het is de politie VERBODEN in wijk te gaan. Door eens in antwerpen te lopen, haal je belange niet de zelfde ervaring als er 24/7 tussen te zitten.

zarathustra
30 november 2005, 13:23
dat is gewoon nix voor het VB omdat die mentaal gewoon racistisch ingesteld zijn, ook al 'zeggen' ze niets dat weet ge zo..realistisch blijven hé.


ik dacht dat we niet van veronderstellingen mochten uitgaan? :)

herc
30 november 2005, 13:24
Sorry mijn fout, ik bedoelde allochtonen jongeren dus, die daar zonder opvoeding of zo zitten. Geloof mij een partij als VB gaat zo een probleem niet oplossen, alleen een beetje aanwakkeren tot er overal auto's in brand vliegen..
Ge zult hoe dan ook met die mensen of met de moslimgemeenschap moeten praten om dat op te lossen, en dat is gewoon nix voor het VB omdat die mentaal gewoon racistisch ingesteld zijn, ook al 'zeggen' ze niets dat weet ge zo..realistisch blijven hé.

"geloof mij" en "dat weet ge zo" ..

En gelooft gij mij dan als ik zeg dat het VB zo niet is? Neen zeker..

holycrus
30 november 2005, 13:26
JA preske heeft gelijk.
De Politie bij ons (ik kan het weten, mijn gebuur zit bij de politie) wordt op cursus gestuurd (hoe omgaan met migranten...)

herc
30 november 2005, 13:37
Hier den oprichter van 't VB. zegt genoeg

http://www.lsp-mas.be/blokbuster/dillen.jpg

En wie mag dillen dan wel zijn op deze zeer duidelijke foto?

ZedKet
30 november 2005, 13:39
[st][']stoer :ironic:

Dat noemt men realiteit en niet stoerheid of ironie ;)

zarathustra
30 november 2005, 13:42
Hier den oprichter van 't VB in zijn jonge tijd...

http://www.lsp-mas.be/blokbuster/dillen.jpg


grappig, wel vreemd dat als van een nu topman van de ABVV-metaal bekend raakt dat hij ook bij dat soort schimmige groepjes heeft rondgehangen dan is het 'overdreven om die man daar op af te rekenen, want dat was een jeugdzonde'

In dezelfde categorie mensen van van de lanotte en vandenbroucke die in hun jeugd lid waren van AMADA, een maoïstisch extreemlinks beweginkje, het equivalent van neonazi's aan de rechterzijde dus. (AL heeft mao wel een veelvoud aan doden op zijn geweten, maar dat terzijde)

waarmee ik maar wil zeggen dat blijkbaar voor alle partijen en mensen geldt dat ze kunnen veranderen. Maar blijkbaar niet voor mensen die bij het Vlaams Belang horen. (Al denk ik persoonlijk ook wel dat dillen niet echt gematigd is, maar dat zegt niks over de partij)

Preske
30 november 2005, 13:45
Hier den oprichter van 't VB in zijn jonge tijd...

http://www.lsp-mas.be/blokbuster/dillen.jpg

en nog wat meer leuke kiekjes

http://www.lsp-mas.be/blokbuster/foto.html

goed, de oprichter stak zenne arm vroeger omhoog, maar dat deed de paus vroeger ook.

Het is niet omdat hij vroeger zo was, dat de gedachtegoed van de partij van tegenwoordig nog het zelfde is. ze zullen wel veel gematigder zijn nu.L

pina
30 november 2005, 13:48
waarom staat er dan een "tribute" aan bert eriksson in het VB-magazine? Hoe ga je dat dan rijmen?

ZedKet
30 november 2005, 13:48
grappig, wel vreemd dat als van een nu topman van de ABVV-metaal bekend raakt dat hij ook bij dat soort schimmige groepjes heeft rondgehangen dan is het 'overdreven om die man daar op af te rekenen, want dat was een jeugdzonde'

In dezelfde categorie mensen van van de lanotte en vandenbroucke die in hun jeugd lid waren van AMADA, een maoïstisch extreemlinks beweginkje, het equivalent van neonazi's aan de rechterzijde dus. (AL heeft mao wel een veelvoud aan doden op zijn geweten, maar dat terzijde)

Nee nee wacht wie kan deze 3 woorden nog associëren: vandenbroucke, haardvuur, zwart geld.... mja geen probleem voor de SP.A he gewoon effe naar het buitenland gaan "studeren" en dan terug komen, alles vergeten?

Kzal nu een briefje van 5.000fr posten met de kop van vandenbroucke ernaast ok?

fr][st][
30 november 2005, 13:49
JA preske heeft gelijk.
De Politie bij ons (ik kan het weten, mijn gebuur zit bij de politie) wordt op cursus gestuurd (hoe omgaan met migranten...)

Kijk dat is dan fundamenteel verkeerd.

Het is belachelijk dat de politie zo'n cursus krijgt, iedereen gelijk voor de wet.
Dat is dan weer positieve discriminatie , daar gaat het nu niet over.

preske man toch , ik heb toch gezegd dat ik al wel wat langer in antwerpen verbleven heb dan enkel een dagje of 2 hoor. Ik weet waarover ik praat , EN ik verwijt niemand hier iets , ik heb alleen gesteld dat zulke dingen wel veel voorkomen ( dus dat mensen zonder ervaringen het meeste klagen ) en dat is ontegensprekelijk een feit , zo'n dingen bestaan nu eenmaal.
Ik heb however NIEMAND hier daarvan beschuldigt, leg me dus geen woordne in de mond die ik niet gezegd heb .

Trouwens wie ben JIJ om te zeggen dat ik er gee nsnars van afweet omdat ik in een rijke gemeente woon ( en btw geen zwembad en hoge poort bij mij hoor ;) ). Dat is gewoonweg kortzichtig.

Vlaams_front
30 november 2005, 13:51
[st][']Alsook jij kan meelopen met het alle buitenlanders-buiten klikje.
Of jij je nu beledigt voelt of niet , dat kan me neit zozeer boeien , het feit dat je mij persoonlijk aanvalt wil al genoeg zeggen over je persoonlijkheid.
Grappig genoeg zijn vlaamsblokkers gekend voor brutaliteit in boertigheid , toeval ?

Alle buitenlanders buiten? Wie zegt dat? Het vlaams belang allesinds niet en dat het "klikje" waar ik toe behoor. Waar jouw reactie op slaat begrijp ik dus niet, het zal wel weer een rode angstaanval geweest zijn ofzo.


mja misschien heb je gelijk dat ik het wat te subjectief zie , maar dat is dan enkel omdat ik zoveel van belgië houd en het serieus op mijn zenuwen kan krijgen als een stel neonazi's zich willen inlaten met het bestuur van dit land , terwijl we allemaal weten dat ze hiertoe niet geschikt zijn ( en nee ik wil ook niet dat ze het eens proberen ).

Jij weet dat ze daartoe niet geschikt zijn. Dat is nu eens echt een betrouwbare opinie... :ironic:
Ze hebben nooit deelgenomen aan het bestuur dus NIEMAND kan weten of ze al dan niet geschikt zijn, in tegenstelling tot wat andere idioten zoals jij blijkbaar ook proberen te beweren. Jij vind dat de huidige regering er wel toe geschikt is dan? Veel slechter dan deze regering kan het nogtans niet, wat ook alweer veel zegt over jouw kennis...


Lol...

fr][st][
30 november 2005, 13:53
goed, de oprichter stak zenne arm vroeger omhoog, maar dat deed de paus vroeger ook.

Het is omdat hij vroeger zo was, dat de gedachtegoed van de partij van tegenwoordig nog het zelfde is. ze zullen wel veel gematigder zijn nu.L

...


Dat het VB nog altijd dezelfde partij gebleven is hebben ze zelf nog doodleuk vermeld .

Kijk he , zo'n samaritanen zijn het daar nit hoor.

1) ze krijgen een veroordeling = ze zijn officieel racistisch en telkens ze een bijeenkomst houden kunnen ze een straf oplopen
2) ze richten dan maar gauw een nieuwe partij op = vlaams belang
3) ze komen te weten dat nieuwe partijen hun dotatie verliezen = OWLA ? geen poen meer ??? oh nee
4) om hun geld bij te houden veranderen ze van mening en zeggen = dit is geen nieuwe partij , enkel een andere naam

=====> de gerechterlijke procedure blijft aldus bestaan !!!


Gematigder my ass , is het steunen van rechtse groeperingen en het eren van landverraders en oostfronters gematigd ??

nee he ? dat dacht ik ook

zarathustra
30 november 2005, 13:53
waarom staat er dan een "tribute" aan bert eriksson in het VB-magazine? Hoe ga je dat dan rijmen?


Ik zou daarop kunnen zeggen dat er een tribute is om het feit dat hij een Vlaams Nationalist was maar dat het specifieke VMO en nazi opgraven gedoe daarbij als Eriksson zijn privé beschouwd wordt ofzoiets? Net zoals men nog de internationale zingt op socialistische congressen, de hymne van een massamoordend regime.

holycrus
30 november 2005, 13:55
Sorry man maar moest het blok mij ook maar 1 seconde overtuigd hebben van hun kunnen had ik al lang gestemd voor hen. Toch doe ik dit niet. Vraag u eens af waarom... ZELFS als Vlaams belanger of whatever. Het blok heeft geen sociaal beleid. Of het hangt schamel aaneen. een SOCIAAL beleid is NODIG om een land te LEIDEN. Zolang ze da ni in hun stomme kop krijgen zal het blok nooit maar dan ook nooit aan de macht komen (moest er dat al iemand willen)

zarathustra
30 november 2005, 13:56
Sorry man maar moest het blok mij ook maar 1 seconde overtuigd hebben van hun kunnen had ik al lang gestemd voor hen. Toch doe ik dit niet. Vraag u eens af waarom... ZELFS als Vlaams belanger of whatever. Het blok heeft geen sociaal beleid. Of het hangt schamel aaneen. een SOCIAAL beleid is NODIG om een land te LEIDEN. Zolang ze da ni in hun stomme kop krijgen zal het blok nooit maar dan ook nooit aan de macht komen (moest er dat al iemand willen)


Ik vond annemans zijn betoog over het economisch beleid van het VB in Polspoel en Desmet nochtans vrij goed. Al is het wel nog niet echt tot in de details uitgewerkt voor het grote geheel vlaanderen, maar voor een stad als antwerpen is er wel een alles omvattend beleid.

Vlaams_front
30 november 2005, 13:56
[st][']...


Dat het VB nog altijd dezelfde partij gebleven is hebben ze zelf nog doodleuk vermeld .

Kijk he , zo'n samaritanen zijn het daar nit hoor.

1) ze krijgen een veroordeling = ze zijn officieel racistisch en telkens ze een bijeenkomst houden kunnen ze een straf oplopen
2) ze richten dan maar gauw een nieuwe partij op = vlaams belang
3) ze komen te weten dat nieuwe partijen hun dotatie verliezen = OWLA ? geen poen meer ??? oh nee
4) om hun geld bij te houden veranderen ze van mening en zeggen = dit is geen nieuwe partij , enkel een andere naam

=====> de gerechterlijke procedure blijft aldus bestaan !!!


Gematigder my ass , is het steunen van rechtse groeperingen en het eren van landverraders en oostfronters gematigd ??

nee he ? dat dacht ik ook

één woordje, bullshit...

Ik kan hier ook dingen uit mn nek slaan en een hoop crap op elkaar gooien over de linkse rakkers zonder enige bron of wel met bron maar hun teksten en dergelijke uit de context gooien. Wat jij hier probeerd te doen is zooo zielig dat het lachwekkend word.

Je gaat trouwens serieus off-topic in je eigen thread.

De vraag was wat er zo racistisch was aan filip zijn antwoord. Niets dus ...

fr][st][
30 november 2005, 13:57
VF : dat jij tot dat klikje behoord is hier al meer dan eens bewezen door uw gedrag en uw uitspraken.

Heb ik ergens gezegd dat ik tevreden ben over de huidige regering van het land ? neen he . goh , das toch wel spijtig zeker ...

better luck next time

Vlaams_front
30 november 2005, 13:58
ze zijn sluwer geworden, een mooi lakje vernis die hun door en door rotte, nazistische, ware aard wegsteekt.

Iedereen die het wil zien, ziet het, diegenen die het blijven ontkennen. Daar stel ik toch serieuze vragen bij, want dat zijn waarschijnlijk het soort mensen als ze in 40-45 geleefd hadden bij de collaborateurs hadden gezeten. Maarja, als je nu zegt dat het Belang/Blok nazi's zijn dan leef je nog in een andere tijd eh :unsure:

Toch wel raar dat diegene die het "zien" er geen enkel bewijs van hebben.

Wat was het ook alweer? "Ik heb er geen bewijzen van maar ik wéét het gewoon, ze zijn nog steeds hetzelfde.". HAHA... (niet grappig dus ...)

fr][st][
30 november 2005, 13:59
één woordje, bullshit...

Ik kan hier ook dingen uit mn nek slaan en een hoop crap op elkaar gooien over de linkse rakkers zonder enige bron of wel met bron maar hun teksten en dergelijke uit de context gooien. Wat jij hier probeerd te doen is zooo zielig dat het lachwekkend word.

Je gaat trouwens serieus off-topic in je eigen thread.

De vraag was wat er zo racistisch was aan filip zijn antwoord. Niets dus ...


haha , maar man toch , maak uzelf niet meer belachelijk dan dat je al bent.

wat ik daar opgesomd heb , zijn de FEITEN , dat is EXACT wat er in die paar maanden gebeurt is, tot op de letter.

en of filip zijn antwoord racistisch was raad ik je aan in het vervolg eens eerst alle post te herlezen , kan helpen hoor.
ik ga het dan ook niet terug posten ,het antwoord staat ergens op pagina 1 of 2.

danku fristi zeggen we dan

Vlaams_front
30 november 2005, 13:59
[st][']VF : dat jij tot dat klikje behoord is hier al meer dan eens bewezen door uw gedrag en uw uitspraken.

Heb ik ergens gezegd dat ik tevreden ben over de huidige regering van het land ? neen he . goh , das toch wel spijtig zeker ...

better luck next time

Waarom zou da spijtig zijn? Ik vind het niet meer dan normaal dat je, indien jij dan toch zo vlekkeloos bent, de regering afstraft.

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 14:01
Nogmaals, VB heeft NOOIT gezegd dat alle vreemdelingen buiten moeten, of dat de islam buiten moet. Trek u ogen open, en lees de waarheid!

En de kwestie van Wallonie is blijkbaar ook nog niet echt doorgedrongen. Die miljarden stroom naar Wallonie is wel om hem er terug boven op te helpen, maar als ze het blijven investeren in dode industrie, gaat dat niet veel opleveren.

wat wil het VB dan wel ?... er is al een migratiestop



en idd die kwestie van wallonie wordt in wallonië niet goed opgelost (juist gelezen in de standaard, dat een prof van de unif van liege geloof ik van oordeel is dat wallonie voor het moment vrij incompetent is, maar dat di rupo wel heel goed weet dat er veranderd moet worden, en dat ook bezig is)
maar daar is echter een andere thread over :p
mijn excuses dit er hier bij te sleueren

fr][st][
30 november 2005, 14:03
Waarom zou da spijtig zijn? Ik vind het niet meer dan normaal dat je, indien jij dan toch zo vlekkeloos bent, de regering afstraft.
ah dus nu moet ik de regering gaan afstraffen ofwa ? ah ja ...

enneu , welk wapen zal ik gebruiken ? jou kennis van politiek ? of misschien een bom ofzo ?

en wtf heefd dit met mijn vlekkeloosheid te maken ??
spring misschie neens niet van den hak op den tak , kan wonderen doen.

Vlaams_front
30 november 2005, 14:06
[st][']haha , maar man toch , maak uzelf niet meer belachelijk dan dat je al bent.

wat ik daar opgesomd heb , zijn de FEITEN , dat is EXACT wat er in die paar maanden gebeurt is, tot op de letter.

en of filip zijn antwoord racistisch was raad ik je aan in het vervolg eens eerst alle post te herlezen , kan helpen hoor.
ik ga het dan ook niet terug posten ,het antwoord staat ergens op pagina 1 of 2.

danku fristi zeggen we dan

Lol.

Kzal dan nog maar eens reageren op die "feiten" (indien je dat al feiten DURFT te noemen).

1. Klopt, ze zijn veroordeeld voor racisme. Waarom ze veroordeeld zijn, daarover kunnen we blijven discusieren maar wat wel een FEIT is, is dat ze veroordeeld zijn voor uitspraken en dergelijke VOOR 2001... Ze waren dus al 3 jaar!!!! veranderd. Indien je hen dan nog wilt veroordelen voor feiten van jaren geleden, moet je zelf weten maar dan moet je hun situatie in 2004 niet "racistisch" noemen.

2. Klopt

3. Lols denk je nu echt daze da nog ni wisten? Waar het om ging was dat "vlaams belang" en "vlaams blok" in principe dezelfde partijen zijn en dat het nogal dom zou zijn om hen drom uit te sluiten. Je kan het eerder beschouwen als een "naamsverandering" zoals de vld of de spa of de ... er ook gehad hebben.

4. Nope, die veroordeling telt niet meer aangezien het op de letter een andere partij is.

Vlaams_front
30 november 2005, 14:07
[st][']ah dus nu moet ik de regering gaan afstraffen ofwa ? ah ja ...

enneu , welk wapen zal ik gebruiken ? jou kennis van politiek ? of misschien een bom ofzo ?

en wtf heefd dit met mijn vlekkeloosheid te maken ??
spring misschie neens niet van den hak op den tak , kan wonderen doen.

Afstraffen in de zin van, niet goedkeuren. Kheb de woorden inderdaad verwisseld...

Vlaams_front
30 november 2005, 14:10
wat wil het VB dan wel ?... er is al een migratiestop



en idd die kwestie van wallonie wordt in wallonië niet goed opgelost (juist gelezen in de standaard, dat een prof van de unif van liege geloof ik van oordeel is dat wallonie voor het moment vrij incompetent is, maar dat di rupo wel heel goed weet dat er veranderd moet worden, en dat ook bezig is)
maar daar is echter een andere thread over :p
mijn excuses dit er hier bij te sleueren

Ik denk dat die dingen nu toch al wel redelijk bekend zouden moeten zijn?

Kleine opsomming met de grote lijnen in:

- Een echte immigratie stop
- Een systeem van aanpassing
- Een "multiculturele" samenleving in de zin van, de vlaamse cultuur als sterke hoofdcultuur maar dingen zoals chinese restaurantjes, kebap zaken en dergelijke blijven natuurlijk.
- Een echt uitzettingsbeleid waar men de daad bij het woord voegt en mensen ook werkelijk uit het land zet in plaats van ze een papiertje te geven met de vraag op of ze het land willen verlaten in een taal die ze waarschijnlijk niet eens spreken en dus natuurlijk niet kunnen lezen
- Een verplichte inburgeringscursus voor élke nieuwe bewoner
- Een verplicht examen waarvan de uitslag wel degelijk meetelt
- ...

holycrus
30 november 2005, 14:10
Vlaams_front belang is een racistische partij, ziede mij janken omdat ze racistische uitspraken doen? Bijlange niet. Maar komt gij dan ook niet janken dat het niet waar is en dat het leugens zijn. Het is een welles nietes spelletje aan het worden.

ZedKet
30 november 2005, 14:11
Vlaams_front maakt zich niet belachelijk integendeel fr][st][ jij bent diegene die zichzelf hier belachelijk aan het maken is.

Mujahied
30 november 2005, 14:11
[st][']...


Dat het VB nog altijd dezelfde partij gebleven is hebben ze zelf nog doodleuk vermeld .

Kijk he , zo'n samaritanen zijn het daar nit hoor.

1) ze krijgen een veroordeling = ze zijn officieel racistisch en telkens ze een bijeenkomst houden kunnen ze een straf oplopen
2) ze richten dan maar gauw een nieuwe partij op = vlaams belang
3) ze komen te weten dat nieuwe partijen hun dotatie verliezen = OWLA ? geen poen meer ??? oh nee
4) om hun geld bij te houden veranderen ze van mening en zeggen = dit is geen nieuwe partij , enkel een andere naam

=====> de gerechterlijke procedure blijft aldus bestaan !!!


Gematigder my ass , is het steunen van rechtse groeperingen en het eren van landverraders en oostfronters gematigd ??

nee he ? dat dacht ik ook

goed gezegd :niceone:

fr][st][
30 november 2005, 14:11
Vlaams_front belang is een racistische partij, ziede mij janken omdat ze racistische uitspraken doen? Bijlange niet. Maar komt gij dan ook niet janken dat het niet waar is en dat het leugens zijn. Het is een welles nietes spelletje aan het worden.

danku

nuja zedket

jij en VF zijn fascisten , mooi voor je , mij afblaffen en een paar holle leuzen naar me gooien ? tof

maar de vraag is , kan het iemand boeien ? nee

Vlaams_front
30 november 2005, 14:13
Vlaams_front belang is een racistische partij, ziede mij janken omdat ze racistische uitspraken doen? Bijlange niet. Maar komt gij dan ook niet janken dat het niet waar is en dat het leugens zijn. Het is een welles nietes spelletje aan het worden.

Ze zijn helemaal niet racistisch. Indien jij het vlaams belang als partij racistisch noemt hoe noem je dan het land denemarken? Het land frankrijk? ...
Waar men wetten maakt van de standpunten van het vlaams belang.

In wat voor een belachelijk land leven we dan toch. Je mag niets meer zeggen of je bent een racist. Vrijheid van meningsuiting is hier al lang gestorven.

Vlaams_front
30 november 2005, 14:14
Er zijn al genoeg verbanden getoond tussen VB leden en neonazi organisaties zoals NSV & Voorpost -> bewijs genoeg.

Verbanden LOL. Een foto van filip dewinter bij een facist, of een foto van een betoging van die twee organisaties samen: WAW WAT EEN VERBAND!!!

holycrus
30 november 2005, 14:15
Makker ik denk dat ge mij niet goed verstaat, ge hebt wel racistische ideologien maar ge zijt niet mans genoeg om het woord racist in uw mond te nemen...
Sorry maar dan verliest ge alle respect van mij, als ge ne racist zijt komt der dan vooruit en steekt het ni weg achter mooie verbloemingskes enzo.

IK zal u ni scheef bekijken omdat gij zegt ik ben racist, gij blijft voro mij nog altijd even belg of vlaming als daarvoor. Het blok is voor mij evenwaardig aan gelijk welke andere partij.

----------------------------
- Een echte immigratie stop
- Een systeem van aanpassing
- Een "multiculturele" samenleving in de zin van, de vlaamse cultuur als sterke hoofdcultuur maar dingen zoals chinese restaurantjes, kebap zaken en dergelijke blijven natuurlijk.
- Een echt uitzettingsbeleid waar men de daad bij het woord voegt en mensen ook werkelijk uit het land zet in plaats van ze een papiertje te geven met de vraag op of ze het land willen verlaten in een taal die ze waarschijnlijk niet eens spreken en dus natuurlijk niet kunnen lezen
- Een verplichte inburgeringscursus voor élke nieuwe bewoner
- Een verplicht examen waarvan de uitslag wel degelijk meetelt
- ...
-----------------

En als gij dit niet racistisch vind dan stop ik nu met te discuteren met u, gij kunt door het bos de bomen niet meer zien.

Vlaams_front
30 november 2005, 14:17
Makker ik denk dat ge mij niet goed verstaat, ge hebt wel racistische ideologien maar ge zijt niet mans genoeg om het woord racist in uw mond te nemen...
Sorry maar dan verliest ge alle respect van mij, als ge ne racist zijt komt der dan vooruit en steekt het ni weg achter mooie verbloemingskes enzo.

IK zal u ni scheef bekijken omdat gij zegt ik ben racist, gij blijft voro mij nog altijd even belg of vlaming als daarvoor. Het blok is voor mij evenwaardig aan gelijk welke andere partij.

----------------------------
- Een echte immigratie stop
- Een systeem van aanpassing
- Een "multiculturele" samenleving in de zin van, de vlaamse cultuur als sterke hoofdcultuur maar dingen zoals chinese restaurantjes, kebap zaken en dergelijke blijven natuurlijk.
- Een echt uitzettingsbeleid waar men de daad bij het woord voegt en mensen ook werkelijk uit het land zet in plaats van ze een papiertje te geven met de vraag op of ze het land willen verlaten in een taal die ze waarschijnlijk niet eens spreken en dus natuurlijk niet kunnen lezen
- Een verplichte inburgeringscursus voor élke nieuwe bewoner
- Een verplicht examen waarvan de uitslag wel degelijk meetelt
- ...
-----------------

En als gij dit niet racistisch vind dan stop ik nu met te discuteren met u, gij kunt door het bos de bomen niet meer zien.

Ik ben geen racist, ik sluit niemand uit gewoon omdat hij van een ander ras is, wat bij mijn weten nog steeds de enige, échte betekenis van racisme is.

Ik herhaal mn vraag nogmaals, wat met frankrijk? Wat met denemarken?

fr][st][
30 november 2005, 14:19
maar mannen , waarom doen we moeite VF duidelijk te maken dat hij onzin uitkraamt ?

het is een soort van negationist.


VF zegt = ALS GE DE VOORZITTER VAN EEN PARTIJ CONSTANT SAMENZIET MET NEONAZIS IS DAT GEEN VERBAND

kent u het begrip , logica ?

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 14:20
Ik denk dat die dingen nu toch al wel redelijk bekend zouden moeten zijn?

Kleine opsomming met de grote lijnen in:

- Een echte immigratie stop
- Een systeem van aanpassing
- Een "multiculturele" samenleving in de zin van, de vlaamse cultuur als sterke hoofdcultuur maar dingen zoals chinese restaurantjes, kebap zaken en dergelijke blijven natuurlijk.
- Een echt uitzettingsbeleid waar men de daad bij het woord voegt en mensen ook werkelijk uit het land zet in plaats van ze een papiertje te geven met de vraag op of ze het land willen verlaten in een taal die ze waarschijnlijk niet eens spreken en dus natuurlijk niet kunnen lezen
- Een verplichte inburgeringscursus voor élke nieuwe bewoner
- Een verplicht examen waarvan de uitslag wel degelijk meetelt
- ...

dat verplicht examen, zie je dat dan ook als een papiertje in een taal die ze niet kunnen lezen ?


en wie gaat die verplichte inburgeringscursus organiseren en betalen, tolken voor 1000den personen eh ....
nu zitten de inburgeringscursussen stampvol

en wie gaat die vluchtelingen buitenzetten en naar waar eh ? gade ze naar frankrijk england en nederland sturen ? of allemaal op de vlieger ... en wie gaat dat betalen

en volledege immigratiestop, betekend da tan ook geen politieke vluchtelingen niet meer, dus m.a.w. mensen da als ge ze uitwijst een gewisse dood tegemoet gaan
als u ze wil op u geweten hebben ... mij niet gelaten, maar ik wil ze verdommen niet op mijn geweten hebben

en die multiculturele samenleving is nu zo

welk systeem van aanpassing ?

Burny
30 november 2005, 14:24
[st][']
maar mannen , waarom doen we moeite VF duidelijk te maken dat hij onzin uitkraamt ?

het is een soort van negationist.


VF zegt = ALS GE DE VOORZITTER VAN EEN PARTIJ CONSTANT SAMENZIET MET NEONAZIS IS DAT GEEN VERBAND

kent u het begrip , logica ?



Je doet bijna alsof je FDW dagelijks met je eigen ogen met Hitler ziet dineren.
VF minimaliseert die dingen, maar jij trekt ze totaal int belachelijke met je overdrijvingen.

Just my 2 cents

FuLcRuM
30 november 2005, 14:28
[st][']maar mannen , waarom doen we moeite VF duidelijk te maken dat hij onzin uitkraamt ?

het is een soort van negationist.


VF zegt = ALS GE DE VOORZITTER VAN EEN PARTIJ CONSTANT SAMENZIET MET NEONAZIS IS DAT GEEN VERBAND

kent u het begrip , logica ?

Kijk, VF is overtuigd van zijn mening, jij van de jouwe...

VF verdedigd die op een normale wijze, jij trekt het in het belachelijke, no offence...

fr][st][
30 november 2005, 14:28
Je doet bijna alsof je FDW dagelijks met je eigen ogen met Hitler ziet dineren.
VF minimaliseert die dingen, maar jij trekt ze totaal int belachelijke met je overdrijvingen.

Just my 2 cents

het gaat zelfs zover dat hij op boekenbeurzen met oostfronters gaat praten over "die goeie ouwe tijd".
elk jaar een optochtje meepikken , naziorganisaties hun vergaderingen bijwonen.

nee je hebt gelijk , ik overdrijf !

fr][st][
30 november 2005, 14:31
Kijk, VF is overtuigd van zijn mening, jij van de jouwe...

VF verdedigd die op een normale wijze, jij trekt het in het belachelijke, no offence...

correctie , hij noemt mij smurf en brengt mij zover dat ik mij moet verlagen tot zijn manier van discussie voeren.

Skarr
30 november 2005, 14:42
met wat er tegenwoordig gebeurt in de wereld zijn we toch allemaal wel een beetje islamofoob zeker ...

Vlaams_front
30 november 2005, 14:42
dat verplicht examen, zie je dat dan ook als een papiertje in een taal die ze niet kunnen lezen ?


en wie gaat die verplichte inburgeringscursus organiseren en betalen, tolken voor 1000den personen eh ....
nu zitten de inburgeringscursussen stampvol

en wie gaat die vluchtelingen buitenzetten en naar waar eh ? gade ze naar frankrijk england en nederland sturen ? of allemaal op de vlieger ... en wie gaat dat betalen

en volledege immigratiestop, betekend da tan ook geen politieke vluchtelingen niet meer, dus m.a.w. mensen da als ge ze uitwijst een gewisse dood tegemoet gaan
als u ze wil op u geweten hebben ... mij niet gelaten, maar ik wil ze verdommen niet op mijn geweten hebben

en die multiculturele samenleving is nu zo

welk systeem van aanpassing ?

1. Indien ze dat "papiertje" van het examen na die cursus niet kunnen lezen zijn ze duidelijk ook niet klaar om in onze maatschappij te leven.

2. De staat maar voor diegene die het kunnen betalen, zij zelf.

3. Naar hun land van herkomst mischien? ... :wtf:

4. Politieke vluchtelingen worden wel toegelaten maar indien de situatie in hun eigen land verbeterd moeten ze terug indien ze minder dan, ik denk 7 jaar (?), in ons land verblijven

5. Systeem van aanpasing zou je toch op zn minst moeten kennen? Aanpassen of terugkeren? Onze taal, onze waarden en normen, ...

fr][st][
30 november 2005, 14:46
Aanpassen of terugkeren? Onze taal, onze waarden en normen, ...


uw waarden en normen zijn gelukkig niet die van 80% van de belgen.
Wat gij hier zegt over "waarden en normen" is totaal achterhaald , there is no such thing.

Vlaams_front
30 november 2005, 14:47
Met dit antwoord heb je je geloofwaardigheid verloren, althans voor mij toch.

En ook:



Je doet bijna alsof je FDW dagelijks met je eigen ogen met Hitler ziet dineren.
VF minimaliseert die dingen, maar jij trekt ze totaal int belachelijke met je overdrijvingen.

Just my 2 cents

Ze vallen dan ook te minimaliseren...

@ Fristi, indien je het zo wilt spelen. SP.a zijn communistische, dictatoriale zwijnen want steveart staat zéér veel op de foto met fidel castro...

fr][st][
30 november 2005, 14:48
Ze vallen dan ook te minimaliseren...

@ Fristi, indien je het zo wilt spelen. SP.a zijn communistische, dictatoriale zwijnen want steveart staat zéér veel op de foto met fidel castro...


doet me niks ...

Vlaams_front
30 november 2005, 14:49
[st][']uw waarden en normen zijn gelukkig niet die van 80% van de belgen.
Wat gij hier zegt over "waarden en normen" is totaal achterhaald , there is no such thing.

Lol, gelukkig heb ik dan toch nog dezelfde waarden en normen als minstens 1 miljoen vlamingen...

Dat de linkse rakkers die waarden en normen niet delen is nogal logisch, aan al die immigranten hebben zij een nieuwe doelgroep om stemmen te winnen ten koste van de traditionele vlaamse bevolking!

m***
30 november 2005, 14:51
[st][']uw waarden en normen zijn gelukkig niet die van 80% van de belgen.
Wat gij hier zegt over "waarden en normen" is totaal achterhaald , there is no such thing.
der bestaat wel zoiets als waarden en normen en het feit dat jij dat probeert te ontkennen toont alleen maar aan dat je niet klaar bent om een echte discussie te voeren

ZedKet
30 november 2005, 14:51
Ze vallen dan ook te minimaliseren...

@ Fristi, indien je het zo wilt spelen. SP.a zijn communistische, dictatoriale zwijnen want steveart staat zéér veel op de foto met fidel castro...

1-0 :lol:

Armodon
30 november 2005, 14:52
[st][']dan zullen de joden de eerste slachtoffers zijn

joden - islamieten


wat valt er nog te snappen ?

Mijn moslim vrienden zeggen dat ze Joden haten staat zo in de Koran volgens hen. En een paar maanden geleden was er ook op het nieuws dat er in Antwerpen Joodse mensen werden gepest door moslims.

fr][st][
30 november 2005, 14:53
Lol, gelukkig heb ik dan toch nog dezelfde waarden en normen als minstens 1 miljoen vlamingen...

1 miljoen < 10 miljoen

raad eens wie wint ?

fr][st][
30 november 2005, 14:55
Mijn moslim vrienden zeggen dat ze Joden haten staat zo in de Koran volgens hen. En een paar maanden geleden was er ook op het nieuws dat er in Antwerpen Joodse mensen werden gepest door moslims.

dat kan dan wel zo zijn , maar als een politicus dan gaat zeggen dat het waarschijnlijk nog veel erger gaat worden en gaat leiden tot aanslagen , dan is valt dit onder " bevolkingsgroepen tgen elkaar opzetten".

Vlaams_front
30 november 2005, 14:57
[st][']1 miljoen < 10 miljoen

raad eens wie wint ?

:wtf: Sinds wanneer telt belgïe 11 miljoen inwoners?
Ik dacht namelijk dat het er maar 10 miljoen waren...

Vlamingen zelfs maar 6 miljoen...

Lol dit bewijst al weer hoe hoog jouw niveau werkelijk is. :rofl:

ZedKet
30 november 2005, 15:00
[st][']1 miljoen < 10 miljoen

raad eens wie wint ?

Lol kom jongen nu ben je wel echt dom aan het doen he. Ik heb al bang dat ik me straks nog moet gaan "verlagen" tot uw niveau.

Ten eerste hoe kunnen er nu nog 10miljoen anderen zijn als er maar 10 miljoen "Belgen" zijn en dat 1 miljoen daarvan al dezelfde waarden heeft.


Trouwens kan je die andere 9 miljoen dan ook nog eens in 100 verschillende groepjes indelen die verschillende waarden hebben.

Die groep 1 miljoen mensen met dezelfde waarden is hierbij dus ineens een van de grootste niet te zeggen grootste groep in België, en ze groeit en groeit, raad eens wie er op termijn wint? :scream:

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 15:00
1. Indien ze dat "papiertje" van het examen na die cursus niet kunnen lezen zijn ze duidelijk ook niet klaar om in onze maatschappij te leven.

mja ... ok, niemand mag dus meer binnen, want er is echt haast geen enkele politieke vluchteling die nederlands kan ze, ... ok mss een heel kleine basis na die verplichte inburgeringscursus, maarvergeet niet dat hoe ouder je wordt , hoe moeilijker je talen leert

2. De staat maar voor diegene die het kunnen betalen, zij zelf.
==>de staat dus voor 99% ... en sinds het nu niet lukt, zie ik het VB niet plots hopen geld uittrekken voor vreemdelingen ze

3. Naar hun land van herkomst mischien? ... :wtf:

ya, dus de staat betaald 1000den vluchten per jaar, + nog eens duizenden vluchten per jaar voor de politie mensen die ze begeleiden + hun overnachting te plaatse etc ...

4. Politieke vluchtelingen worden wel toegelaten maar indien de situatie in hun eigen land verbeterd moeten ze terug indien ze minder dan, ik denk 7 jaar (?), in ons land verblijven

mja, hier bennik het akkoord, hoewel ik die 7 jaar vrij veel vindt maarkom
waarom ? omdat mensen die al hun eigendom achterlaten niet veel kans hebben om na een aantal jaar het geluk te hebben dat hun eigendom nog niet ingepalmt is door anderen

5. Systeem van aanpasing zou je toch op zn minst moeten kennen? Aanpassen of terugkeren? Onze taal, onze waarden en normen,


mja, maar hoe realisseer je dit ?

ng
30 november 2005, 15:00
[st][']1 miljoen < 10 miljoen

raad eens wie wint ?

10 miljoen - de niet stemgerechtigden en de walen (aangezien VF het over vlamingen had als ik mij ni vergis

dus blaast ni te hoog van den toren é, want het zou wel eens kunne zijn da gij verliest en VF wint

FuLcRuM
30 november 2005, 15:01
[st][']dat kan dan wel zo zijn , maar als een politicus dan gaat zeggen dat het waarschijnlijk nog veel erger gaat worden en gaat leiden tot aanslagen , dan is valt dit onder " bevolkingsgroepen tgen elkaar opzetten".


of hij zegt gewoon wat iedereen aan het vrezen is?

Kijk eens naar de rest van de wereld?

m***
30 november 2005, 15:08
3. Naar hun land van herkomst mischien? ... :wtf:

ya, dus de staat betaald 1000den vluchten per jaar, + nog eens duizenden vluchten per jaar voor de politie mensen die ze begeleiden + hun overnachting te plaatse etc ...

dus gij denkt dat het meer zal kosten om ze eenmalig op een vlucht te zetten dan om ze lange tijd een uitkering te betalen :wtf:


[st][']
1 miljoen < 10 miljoen

raad eens wie wint ?

ik weet niet waar gij 11 miljoen mensen gaat halen, mss als ge iedereen die uw standpunt deelt in heel europa samenraapt.
het is naar mijn weten nog steeds de grootste partij die wint, niet alle anderen samen

Vlaams_front
30 november 2005, 15:09
1. Indien ze dat "papiertje" van het examen na die cursus niet kunnen lezen zijn ze duidelijk ook niet klaar om in onze maatschappij te leven.

mja ... ok, niemand mag dus meer binnen, want er is echt haast geen enkele politieke vluchteling die nederlands kan ze, ... ok mss een heel kleine basis na die verplichte inburgeringscursus, maarvergeet niet dat hoe ouder je wordt , hoe moeilijker je talen leert

Mja daar gaat het net om, dat ze minstens de basis al kennen en zich in het nederlands al kunnen uitdrukken. Perfect nederlands spreken of schrijven na zo'n korte tijd is ondenkbaar natuurlijk.

2. De staat maar voor diegene die het kunnen betalen, zij zelf.
==>de staat dus voor 99% ... en sinds het nu niet lukt, zie ik het VB niet plots hopen geld uittrekken voor vreemdelingen ze

Nee da klopt niet helemaal. Er zijn uiteraard vreemdelingen die helemaal geen geld hebben maar er zijn ook andere die wél geld hebben. Ik gok op zo'n 75% die de staat moet betalen.

3. Naar hun land van herkomst mischien? ... :wtf:

ya, dus de staat betaald 1000den vluchten per jaar, + nog eens duizenden vluchten per jaar voor de politie mensen die ze begeleiden + hun overnachting te plaatse etc ...

Is helemaal niet zo duur dan wanneer je diezelfde aantal vreemdelingen in het land houd en ze maandelijks betaalt.

4. Politieke vluchtelingen worden wel toegelaten maar indien de situatie in hun eigen land verbeterd moeten ze terug indien ze minder dan, ik denk 7 jaar (?), in ons land verblijven

mja, hier bennik het akkoord, hoewel ik die 7 jaar vrij veel vindt maarkom
waarom ? omdat mensen die al hun eigendom achterlaten niet veel kans hebben om na een aantal jaar het geluk te hebben dat hun eigendom nog niet ingepalmt is door anderen

Mja die 7 jaar is maar een richttijd hé. Kan perfect herleid worden naar 3 jaar of iets dergelijks.

5. Systeem van aanpasing zou je toch op zn minst moeten kennen? Aanpassen of terugkeren? Onze taal, onze waarden en normen,


mja, maar hoe realisseer je dit ?

Reasliseren via verplichte inburgeringscursussen en een verplicht examen maar ook door vreemdelingen die in hun examen geslaagd zijn PLICHTEN op te leggen en ze niet enkel maar rechten te geven.

Mako
30 november 2005, 15:21
amai,ik ben hier eens een uurke weg van dezen topic, en de fristi zijn stoppen zijn hier ff aant doorslagen :) het was al wel langer duidelijk dat hij niet echt goede argumenten had, maar de laatste 3 blz heeftem het toch een beetje verpest voor zijn eigen... maar genoeg offtopic :)



of hij zegt gewoon wat iedereen aan het vrezen is?

Kijk eens naar de rest van de wereld?

dat is volgens mij ook het probleem; het vb durft gewoon rechtoe rechtaan vertellen wat het probleem is, en waar iedereen voor vreest... Mss dat ze ze daarom proberen dood te zwijgen... :unsure:
Mja, zoiezo, wie ontkent dat er een grootschalig probleem is tussen het westen en de islam, is imo stekeblind en enorm dom.

fr][st][
30 november 2005, 15:22
die 10 moest idd een 9 zijn , das door snel te wezen

en die 9 miljoen mensen zijn wel samen in 1 ding , ze willen geen fascisten aan de macht !!!

hey mako ,goeike man , je zet me echt op mijn plaats , man wat ben ik een loser ...

grow up

ng
30 november 2005, 15:24
[st][']die 10 moest idd een 9 zijn , das door snel te wezen

en die 9 miljoen mensen zijn wel samen in 1 ding , ze willen geen fascisten aan de macht !!!

zoals ik al heb gezegd trekt daar mss wel eens al de kinderen af en de walen ook é. En ziet dan wat er overblijft van de 9 miljoen.

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 15:25
kijk uitgewezen vreemdelingen krijgen geen uitkering meer eh ...

nu, op dit gebied kan je mss voor een groot deel je gelijk halen, ... waarom ook, omdat het VB idd niet zoveel meer scheelt van andere partijen op dit gebied,
ik vrees vooral voor de hiaten in hun voorstellen, het klingt allemaal mooi, maar die inburgering kanje, heel streng doen of vrij laks,
die examens kunnen peilen naar een totale minimunkennis, maar ook naar een gevorderede kennis

die kleine nuances zullen een extreem groot verschil maken ... en ik vrees dat het vb ze wel eens verschrikkelijk streng zouden maken

nu, waar ik vooral extra bang van ben in het vb zijn de meetings ... daar staan dan 100 mensen alles wat dewinter zegt na te scanderen, en met vlaggen te zwaaien etc ... dat doet me echt teveel aan nazi duitsland denken

en de banden van dewinter met nazi dingen kan je echt niet ontkennen, die komen meermaals in de regering
+ de partijleden zijn vaak echte klunzen (behalve dewinter) zoals "rob klop" ... je vrouw in elkaar slaan waar je kinderen bijzijn ... zo iemand wil je toch niet in de regering ?
die blonde marie rosel of hoe ze ook noemt ... das echt een belachelijk figuur, kheb ze eens op school zien debatteren, en ze kon dat echt niet ... zelf de Pvda kon beter debateren

aan de opp lijkt het vb minder extreem, maar ze zijn nog altijd even gehaaid, en ik verdenk ze ook van een verborgen agenda ... die ik natuurlijk niet kan bewijzen

ik heb ook geen zin om mij te verdiepen in vb de site blokwatch
vb http://www.blokwatch.be/content/view/578/49/lang,nl/
zei tonen vaak leugens en tegenstreidigheden aan in wat het blok zegt
wat jammer is dat de site zelf ook niet 100% objectief is altijd, maar wel vrij betrouwbaar (afhangede van schrijver tot schrijver)

ik denk dat elke blok kiezer het aan zich zelf verplicht is hier eens een eind in te lezen ... je mag het van mij geloven of niet geloven, maar denk toch eens goed na

nee, ik veroordeel niet wie op het blok stemt, ik zeg enkel dat je ten zeerste moet opletten met wat dewinter en co zeggen, omdat ik heel vaak de indruk heb dat het niet de gehele waarheid is

lees dus aljesblieft eens goed www.blokwatch.be na eer je geloof hecht aan nieuwe partijstandpunten

Mako
30 november 2005, 15:27
fristi, ge kunt toch moeilijk ontkennen dat "raad eens wie wint ?" en "vb zijn fascisten" etc nogal veel afbraak doen aan uw geloofwaardigheid... Deze argumenten getuigen enkel van kinderachtigheid (int 1e geval dan) en domme bevooroordeeldheid (int 2e geval)...

ec8or
30 november 2005, 15:28
[st][']en die 9 miljoen mensen zijn wel samen in 1 ding , ze willen geen fascisten aan de macht !!!
gaat het hier niet over vlaanderen? dan zijn het 25% van de kiezers die voor het VB gekozen hebben.. 1 miljoen stemmen.. dus een kwart van de bevolking is vóór het VB - dat kan geen enkele andere partij zeggen over zichzelf hier in vlaanderen :niceone:

fr][st][
30 november 2005, 15:31
nee ok maar 75 % is niet racistisch en fascistisch ingesteld ! dat verbindt hen !

mako man ik heb die " raad eens wie wint" dingen enkel in navolging van andere domme posts geplaatst.
vb is fascistisch , dat is geen vooroordeel , dat is gewoon zo .

nu , jij beukt heel de thread door op mij en noemt me kinderachtig.

imo is hetgeen jij doet net dat beetje meer kinderachtig.
en probeer eens ontopic te blijven int vervolg , smaar een tip van je kinderachtige vriend fristi.

ZedKet
30 november 2005, 15:33
[st][']die 10 moest idd een 9 zijn , das door snel te wezen

en die 9 miljoen mensen zijn wel samen in 1 ding , ze willen geen fascisten aan de macht !!!

hey mako ,goeike man , je zet me echt op mijn plaats , man wat ben ik een loser ...

grow up


verhofstadt is ook altijd goed geweest in tellen, zoals met zijn 200.000 nieuwe jobs, niet goed kunnen tellen is precies een gewoonte voor liberalen he :lol:

Mako
30 november 2005, 15:34
zolang je blijft beweren dat het vb in hart en nieren fascistisch is, heeft het idd weinig nut om nog met je te discussieren...

Bigoted_Brawler
30 november 2005, 15:37
gaat het hier niet over vlaanderen? dan zijn het 25% van de kiezers die voor het VB gekozen hebben.. 1 miljoen stemmen.. dus een kwart van de bevolking is vóór het VB - dat kan geen enkele andere partij zeggen over zichzelf hier in vlaanderen :niceone:
Bij mijn weten haald het kartel CD&V-NVa anders toch nog meer stemmen, dus zij kunnen dat ook zeggen.
Trouwens het is niet omdat een kwart voor het VB is, dat ze het ook met de partij eens zijn. Volgens mij zijn een groot deel foert-stemmers.
Wat natuurlijk niet wegneemt, dat hoe meer men het VB politiek probeert af te breken door allerlei procesjes, mijn sympathie er alleen maar voor groeit.

ec8or
30 november 2005, 15:38
[st][']nee ok maar 75 % is niet racistisch en fascistisch ingesteld ! dat verbindt hen !

wat kunnen we dan zeggen over de rest? ong. 80% is niet socialistisch ingesteld, dat verbindt hen. ca. 93-94% is niet groen ingesteld, dat verbindt hen :ironic:

jij hebt een totaal foute interpretatie van de verkiezingsuitslag, want ten eerste stem je niet tegen een partij maar voor een partij.

m***
30 november 2005, 15:38
verhofstadt is ook altijd goed geweest in tellen, zoals met zijn 200.000 nieuwe jobs, niet goed kunnen tellen is precies een gewoonte voor liberalen he :lol:
er zijn er ook 200000 nieuwe jobs bijgekomen, alleen vergeet hij te vertellen dat er ook 300000 weg zijn

ec8or
30 november 2005, 15:42
Bij mijn weten haald het kartel CD&V-NVa anders toch nog meer stemmen, dus zij kunnen dat ook zeggen.
Trouwens het is niet omdat een kwart voor het VB is, dat ze het ook met de partij eens zijn. Volgens mij zijn een groot deel foert-stemmers.
Wat natuurlijk niet wegneemt, dat hoe meer men het VB politiek probeert af te breken door allerlei procesjes, mijn sympathie er alleen maar voor groeit.
een kartel zijn 2 of meer partijen samen, dus kun je de resultaten bezwaarlijk vergelijken met die van het VB ;)

het probleem in belgie is gewoon dat er buiten het VB geen waardig sterk-rechts alternatief is.. en zoals je al zult weten heb ik schijt aan links dus 'moet' ik wel VB stemmen (niet dat ik me er slecht door voel zenne) ;)

M°°nblade
30 november 2005, 15:44
wat kunnen we dan zeggen over de rest? ong. 80% is niet socialistisch ingesteld, dat verbindt hen. ca. 93-94% is niet groen ingesteld, dat verbindt hen :ironic:
Jammer genoeg een waarheid als een koe maar liever een linkse democratische partij dan een extreem-rechtse anti-democratische partij. ;)

ec8or
30 november 2005, 15:46
Jammer genoeg een waarheid als een koe maar liever een linkse democratische partij dan een extreem-rechtse anti-democratische partij. ;)
over welke linkse democratische partij heb je het dan? de VLD? :crazy:

;)

Defees
30 november 2005, 15:48
laat die manne van het VB toch eens een keer het land "leiden" en zie wa ze dan allemaal zullen doen... en als't de bevolking niet aansta moete ze mor nieuwe verkiezingen plannen

ZedKet
30 november 2005, 15:49
laat die manne van het VB toch eens een keer het land "leiden" en zie wa ze dan allemaal zullen doen... en als't de bevolking niet aansta moete ze mor nieuwe verkiezingen plannen

Ze moeten zeker een kans hebben, momenteel bakken de andere partijen er toch ook niks van dus :crazy:

M°°nblade
30 november 2005, 15:50
over welke linkse democratische partij heb je het dan? de VLD :crazy:

;)
De VLD matigt de SPa. Het is dat of de CD&V-NVa terug aan de macht maar VB nooit.

fr][st][
30 november 2005, 15:51
zolang je blijft beweren dat het vb in hart en nieren fascistisch is, heeft het idd weinig nut om nog met je te discussieren...

ik houd u nie tegen mij met rust te laten.

ThX
30 november 2005, 15:57
laat die manne van het VB toch eens een keer het land "leiden" en zie wa ze dan allemaal zullen doen... en als't de bevolking niet aansta moete ze mor nieuwe verkiezingen plannen

zouden er niet veel van bakken, maar de kans dat dat gebeurt is zeer klein, en dat weet het vb ook wel anders zouden ze geen zo'n onhaalbare punten durven naar voor brengen..

fr][st][
30 november 2005, 16:03
zouden er niet veel van bakken, maar de kans dat dat gebeurt is zeer klein, en dat weet het vb ook wel anders zouden ze geen zo'n onhaalbare punten durven naar voor brengen..

zo had ik het nog niet bekeken , goed punt :niceone:
trouwens, als die partij aan de macht zou komen zou het eerste wat ze zouden doen zijn de media uitschakelen en dan zouden discussies als deze onmogelijk worden.

ZedKet
30 november 2005, 16:07
[st][']zo had ik het nog niet bekeken , goed punt :niceone:
trouwens, als die partij aan de macht zou komen zou het eerste wat ze zouden doen zijn de media uitschakelen en dan zouden discussies als deze onmogelijk worden.

zo zwart-wit :x

ThX
30 november 2005, 16:10
[st][']zo had ik het nog niet bekeken , goed punt :niceone:
trouwens, als die partij aan de macht zou komen zou het eerste wat ze zouden doen zijn de media uitschakelen en dan zouden discussies als deze onmogelijk worden.

nu niet overdrijven hé...
en wat dan met de traditionele partijen, stond in knack nog deze week hoe een of andere column schrijver systematisch op het matje geroepen werd omdat hij te harde kritiek schreef tg bepaalde ministers. Uiteindelijk is hij maar gestopt met zijn columns. Enige minister die met de kritiek kon leven vas Dehaene... Verhofstadt was naar het schijnt het snelst op zijn tenen getrapt...

Niets tg u persoonlijk fr][st][, maar ik denk dat je toch eens het vb moet/mag aanzien als een partij, en niet als een bende fascisten... de tradtitionele partijen aanzien ze al veel te lang als een bende fascisten (ik overdrijf hier wat) en sluiten het vb uit via cordon sanitaire etc. Veel mensen kunnen daar niet tegen, want het vb zegt wat veel mensen denken (maar gelukkig kunnen relativeren).

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 16:12
al iemand
www.blockwatch.be beginnen lezen ?

ze hebben onder andere de prijs van de democratie gewonnen

fr][st][
30 november 2005, 16:21
nu niet overdrijven hé...
en wat dan met de traditionele partijen, stond in knack nog deze week hoe een of andere column schrijver systematisch op het matje geroepen werd omdat hij te harde kritiek schreef tg bepaalde ministers. Uiteindelijk is hij maar gestopt met zijn columns. Enige minister die met de kritiek kon leven vas Dehaene... Verhofstadt was naar het schijnt het snelst op zijn tenen getrapt...

Niets tg u persoonlijk fr][st][, maar ik denk dat je toch eens het vb moet/mag aanzien als een partij, en niet als een bende fascisten... de tradtitionele partijen aanzien ze al veel te lang als een bende fascisten (ik overdrijf hier wat) en sluiten het vb uit via cordon sanitaire etc. Veel mensen kunnen daar niet tegen, want het vb zegt wat veel mensen denken (maar gelukkig kunnen relativeren).

voor mij isdat geen partij en weldegeleijk een bende :x

en ik zeg niet dat wanpraktijken als columnschrijvers die op het matje geroepe nworden nu niet gebeuren , das overal , maar ik denk dat het er bij het vb veel erger en NSDAP-achtiger aan toe zou gaan

ThX
30 november 2005, 16:27
[st][']voor mij isdat geen partij en weldegeleijk een bende :x

en ik zeg niet dat wanpraktijken als columnschrijvers die op het matje geroepe nworden nu niet gebeuren , das overal , maar ik denk dat het er bij het vb veel erger en NSDAP-achtiger aan toe zou gaan

Besef je nu niet dat je daarin overdrijft? We hebben wel degelijk geleerd uit het verleden hoor...

herc
30 november 2005, 16:28
al iemand
www.blockwatch.be beginnen lezen ?

ze hebben onder andere de prijs van de democratie gewonnen

Blokwatch? kom kom, laten we objectief blijven. Blokwatch is gewoonweg de definitie van subjectiviteit.

Heb al meermaals boeiende discussies gehad met linksen die wel degelijk iets van de politiek kenden, en niet gelijk kleine kinderen "facist, nazi" beginnen te roepen als het over het VB gaat.

Blijkbaar is dat met velen hier niet mogelijk, vooral niet met u fristi. Echt iedereen die tegen u begint te discussieren haalt deftige argumenten aan, en jij komt met wat belachelijke zever opzetten. Ofwel kan je deftig discussieren en doe je dat, ofwel onthoudt je jezelf gewoon uit dergelijke topics.

mss een newsflash voor u: U mening =/= de waarheid!

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 16:40
Blokwatch? kom kom, laten we objectief blijven. Blokwatch is gewoonweg de definitie van subjectiviteit.

Heb al meermaals boeiende discussies gehad met linksen die wel degelijk iets van de politiek kenden, en niet gelijk kleine kinderen "facist, nazi" beginnen te roepen als het over het VB gaat.

Blijkbaar is dat met velen hier niet mogelijk, vooral niet met u fristi. Echt iedereen die tegen u begint te discussieren haalt deftige argumenten aan, en jij komt met wat belachelijke zever opzetten. Ofwel kan je deftig discussieren en doe je dat, ofwel onthoudt je jezelf gewoon uit dergelijke topics.

mss een newsflash voor u: U mening =/= de waarheid!

kzeg zelf daze subjectief zijn , maar ze vertellen geen leugens, ze halen tegensprekingen uit de dingen die de partij publiceerd enzo,

subjectief, ok, maar leugenaars, dat niet, en dus kunje veel objectieve info uithalen ook, zoals de banden met neo-nazis, lofzangen op personen die fascistisch zijn enzo in hun partijblad

zarathustra
30 november 2005, 16:45
Er zijn al genoeg verbanden getoond tussen VB leden en neonazi organisaties zoals NSV & Voorpost -> bewijs genoeg.


Voorpost ok, maar het NSV? :wtf: Dat zijn vlaams nationalisten ja. en daar blijft het dan ook bij en natuurlijk zullen er daar een hoop naar het Vlaams Belang trekken net ald at er een deel naar de N-VA en de CD&V trekt.

zarathustra
30 november 2005, 16:47
----------------------------
- Een echte immigratie stop
- Een systeem van aanpassing
- Een "multiculturele" samenleving in de zin van, de vlaamse cultuur als sterke hoofdcultuur maar dingen zoals chinese restaurantjes, kebap zaken en dergelijke blijven natuurlijk.
- Een echt uitzettingsbeleid waar men de daad bij het woord voegt en mensen ook werkelijk uit het land zet in plaats van ze een papiertje te geven met de vraag op of ze het land willen verlaten in een taal die ze waarschijnlijk niet eens spreken en dus natuurlijk niet kunnen lezen
- Een verplichte inburgeringscursus voor élke nieuwe bewoner
- Een verplicht examen waarvan de uitslag wel degelijk meetelt
- ...
-----------------

En als gij dit niet racistisch vind dan stop ik nu met te discuteren met u, gij kunt door het bos de bomen niet meer zien.


Bedoelt ge nu dat ge die standpunten racistisch vindt? O_o Daar is behalve op puntje 3 de grote meerderheid van de mensen het met eens.

zarathustra
30 november 2005, 16:53
[st][']die 10 moest idd een 9 zijn , das door snel te wezen

en die 9 miljoen mensen zijn wel samen in 1 ding , ze willen geen fascisten aan de macht !!!

hey mako ,goeike man , je zet me echt op mijn plaats , man wat ben ik een loser ...

grow up


idiootste argument ooit. Het is niet omdat van die 4 miljoen ofzo stemgerechtigede vlamingen er 3 miljoen is dat op andere partijen dan het VLaams belang stemmen dat ze allemaal radicaal tegen regerings deelname van het Vlaams Belang zijn. Ik stem bijv. niet op de CD&V, maar ik heb er niet echt iets tegen dat zij regeren. De enige waarvan je dat +/- met zekerheid kan zeggen zijn de SP.a en Groen! kiezers en tja hoeveel is dat? ook 1 miljoen mensen zeker?

Deus ex Machina
30 november 2005, 18:01
[st][']maar mannen , waarom doen we moeite VF duidelijk te maken dat hij onzin uitkraamt ?

het is een soort van negationist.


VF zegt = ALS GE DE VOORZITTER VAN EEN PARTIJ CONSTANT SAMENZIET MET NEONAZIS IS DAT GEEN VERBAND

kent u het begrip , logica ?


blijkbaar kent u het niet

het enigste wat je uit die zin kan afleiden dat iemand vaak met anderen samen wordt gezien, niet dat hij zelf neonazi zou zijn. (want dat is waar je op speelt neem ik aan.

moest het kloppen wat jij zegt is de zin: 'wie vaak samen wordt gezien met paarden is zelf een paard' ook correct

Dakantochnie
30 november 2005, 18:05
Bon, ik heb hier ondertussen al meer dan 30 posts gedeleted. Als ik merk dat er tegen straks waar zo'n paar onzinposts staan, dan gaat de thread dicht.

Gentille
30 november 2005, 18:08
blijkbaar kent u het niet

het enigste wat je uit die zin kan afleiden dat iemand vaak met anderen samen wordt gezien, niet dat hij zelf neonazi zou zijn. (want dat is waar je op speelt neem ik aan.

moest het kloppen wat jij zegt is de zin: 'wie vaak samen wordt gezien met paarden is zelf een paard' ook correct

van Fristi zegt is niet allemaal zever, Frank Van Hecke is wel al effectief gezien met Neo-Nazis terwijl hij de Hitler-groet deed.

LSDsmurf
30 november 2005, 18:08
Eigelijk wel frappant dat een partij die met nazi's heult partij trekt voor de joden ;)

Gentille
30 november 2005, 18:09
Eigelijk wel frappant dat een partij die met nazi's heult partij trekt voor de joden ;)

Ja maar zij uiten het dan weer op een andere rassengemeenschap é ;)

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 18:15
van Fristi zegt is niet allemaal zever, Frank Van Hecke is wel al effectief gezien met Neo-Nazis terwijl hij de Hitler-groet deed.

yep, das idd al (meer dan 1 maal zelf geloof ik) gebeurt

Bigoted_Brawler
30 november 2005, 18:16
- Een echte immigratie stop
- Een echt uitzettingsbeleid waar men de daad bij het woord voegt en mensen ook werkelijk uit het land zet in plaats van ze een papiertje te geven met de vraag op of ze het land willen verlaten in een taal die ze waarschijnlijk niet eens spreken en dus natuurlijk niet kunnen lezen
- Een verplichte inburgeringscursus voor élke nieuwe bewoner
- Een verplicht examen waarvan de uitslag wel degelijk meetelt
- ...
Wat is hier nu mis mee?
- In België is er niet genoeg werk voor de eigen bevolking, dus ook geen plaats voor economische vluchtelingen. Politieke vluchtelingen zijn er nu ook niet zoveel.
- Als men de opdracht geeft het land te verlaten, betekent dit dan dat het de bedoeling is illegaal achter te blijven met alle gevolgen van dien (= uitbuiting, huisjesmelkers,...). Mij lijkt het dan humaner deze mensen terug naar hun eigen land te transporteren.
- Wat kunt ge nu hebben tegen een examen? Als ze hun best doen en zich WILLEN aanpassen, dan kan dat toch geen probleem opleveren.

'k zie hier niet veel racistisch in, het is gewoon een kwestie van duidelijk te zijn en niet te hypocriet uit te hangen. Is het huidige beleid waarin we alles zijn gang (en Dus FAALT) soms beter?

Vlaams_front
30 november 2005, 18:24
van Fristi zegt is niet allemaal zever, Frank Van Hecke is wel al effectief gezien met Neo-Nazis terwijl hij de Hitler-groet deed.

Mag ik de foto a.u.b?

Vlaams_front
30 november 2005, 18:25
yep, das idd al (meer dan 1 maal zelf geloof ik) gebeurt

Hetzelfde aan jou, foto's please.

Gentille
30 november 2005, 18:26
Nja hoe je het nu draait of keert, het Vlaams Belang is op een bepaald punt wel discriminerend ingericht. ( dit alles bezie ik van uit een persoonlijk standpunt, als het niet gepast volgens de admins mag het verwijderd worden). Als je als partijvoorzitter gezien word bij neonazis ok totdaar, kan ik nog inkomen. maar als je als de Hitlergroet doet, dan kan je volgens mij niet iedereen gelijk behandelen, Als je de dag van vandaag nog de Hitlergroet doet, nadat je weet wat er allemaal gebeurd is, is dat toch sympathie betuigen aan Hitler of niet? En je weet allemaal wat Hitler gedaan heeft. één bepaalde rassengroep proberen te elimineren. Ik zeg nu niet dat het VB dit gaat doen, verre van. Maar ik bedoel enkel dat ze de allochtonen zeker niet gelijk zullen behandelen als ons en dat we dan nog verder van huis zullen zijn.

Gentille
30 november 2005, 18:29
Mag ik de foto a.u.b?

foto heb ik niet, dit is al een jaar of 2 geleden maar aangezien meerdere mensen dit gehoord hebben zal het zeker geen leugen zijn.

GTM
30 november 2005, 18:37
foto heb ik niet, dit is al een jaar of 2 geleden maar aangezien meerdere mensen dit gehoord hebben zal het zeker geen leugen zijn.

Er zullen ook wel meerdere mensen zijn die gehoord hebben dat de holocaust een Joods verzinsel is. Ook de waarheid zeker?

Vlaams_front
30 november 2005, 18:39
foto heb ik niet, dit is al een jaar of 2 geleden maar aangezien meerdere mensen dit gehoord hebben zal het zeker geen leugen zijn.

Op deze manier kan je toch niet discusieren? Je kan niet zomaar dingen gaan verkondigen die niet waar zijn hé.

Op die manier is deze ganse discussie niks mer waard.

Gentille
30 november 2005, 18:43
Op deze manier kan je toch niet discusieren? Je kan niet zomaar dingen gaan verkondigen die niet waar zijn hé.

Op die manier is deze ganse discussie niks mer waard.

ik ben daar 100% zeker van, ik steek er mijn hand voor in het vuur. Dus de mensen die dit nog gehoord hebben zijn allemaal leugenaars :confused: . Ik heb dit vernomen van mijn leerkracht geschiedenis, die zeer actief bezig met het feit vlaams belang.

Vlaams_front
30 november 2005, 18:45
ik ben daar 100% zeker van, ik steek er mijn hand voor in het vuur. Dus de mensen die dit nog gehoord hebben zijn allemaal leugenaars :confused: . Ik heb dit vernomen van mijn leerkracht geschiedenis, die zeer actief bezig met het feit vlaams belang.

Kwil niet per se zeggen dat het niet waar is, maar het is zéker geen "argument" aangezien je het niet kan bewijzen. Als je dit als een argument gaat bezien, ja, dan kan ik hier ook vanalles beginnen zeggen, snap je?

Kgeloof er dus ni veel van + er is geen bewijs.

Gentille
30 november 2005, 18:46
http://www.xs4all.nl/~afa/alert/3_6/kb3_6.html

voorlaatste en laatste alinea, geen foto maar tekst genoeg

Tha_nOn
30 november 2005, 18:47
Op deze manier kan je toch niet discusieren? Je kan niet zomaar dingen gaan verkondigen die niet waar zijn hé.

Op die manier is deze ganse discussie niks mer waard.

tjah, een meiske uit mijn klas haar nonkel was vlaams belanger, op zijn begrafenis (waar zij ook was) hebben ze als wijze van respect zeker (ze= andere vlaams belangleden) de hitlergroet gedaan

en eerlijk gezegd denk ik niet dat dat meiske daarover gaat liegen:p
(en da geloof ik nu wel aangezien zij daar zelf bij was, moest het nu via via zijn tot daar aan toe)

Deus ex Machina
30 november 2005, 18:48
tjah, een meiske uit mijn klas haar nonkel was vlaams belanger, op zijn begrafenis (waar zij ook was) hebben ze als wijze van respect zeker (ze= andere vlaams belangleden) de hitlergroet gedaan

en eerlijk gezegd denk ik niet dat dat meiske daarover gaat liegen:p
(en da geloof ik nu wel aangezien zij daar zelf bij was, moest het nu via via zijn tot daar aan toe)

ah ze wuifden mssn allemaal simultaan naar iemand aan de overkant met een stijve arm, je moet opletten met die dingen.

Vlaams_front
30 november 2005, 18:49
tjah, een meiske uit mijn klas haar nonkel was vlaams belanger, op zijn begrafenis (waar zij ook was) hebben ze als wijze van respect zeker (ze= andere vlaams belangleden) de hitlergroet gedaan

en eerlijk gezegd denk ik niet dat dat meiske daarover gaat liegen:p
(en da geloof ik nu wel aangezien zij daar zelf bij was, moest het nu via via zijn tot daar aan toe)

Mja zulke wilde verhalen duiken altijd wel op hoor. Zoiets kan ik ook zeggen.
Of het al dan niet waar is, wie zal het zeggen? Je moet trouwens niet uit het oog verliezen dat het vlaams belang zo'n grote partij is dat er ongetwijfeld neo-nazi's zullen inzitten, al dan niet openbaar.

Net zoals er ongetwijfeld communisten in de SP.a rangen zitten.

Tha_nOn
30 november 2005, 18:51
ah ze wuifden mssn allemaal simultaan naar iemand aan de overkant met een stijve arm, je moet opletten met die dingen.

of ja dat kan natuurlijk ook altijd



en aan mensen die het vlaams belang aanhangen:p ik heb daar niets tegen, maar er zijn wel duidelijk tekenen van neonazi in die partij, wat niet betekent dat gij u daarvoor persoonlijk moet aangevallen voelen, ookal stemt gij voor die partij ge zijt nooit helemaal akkoord met een partij

ik veronderstel dat de meesten niet akkoord zijn met neonazi (wat niet betekent dat ge gans die partij moet afschrijven, voor mij persoonlijk wel:p voor iemand anders dan weer niet)

Vlaams_front
30 november 2005, 18:53
wir haben es nicht gewusst zeker?

steek jullie koppen maar in het zand, blijkbaar is het daar leuk vertoeven... ignorance is bliss

Lol wat een idiote opmerking...

Net alsof zoiets nu nog mogelijk is... :ironic:

Ik steek mn kop niet in het zand, als er bewijzen zouden zijn, ok. Maar zomaar dingen "afleiden", dat is ridicuul.

zarathustra
30 november 2005, 18:57
maar er zijn wel duidelijk tekenen van neonazi in die partij



Dat klopt, en dat is imo ook logisch te verklaren door het feit dat dat het VB de meest rechtse partij is en daardoor ook al het janhagel van de rechterkant onder zijn vleugels heeft.

En ik ga er ook vanuit dat die er langzaam maar zeker van tussen vallen aangezien dat heel vaak pipo's van in de 70 zijn.

Vlaams_front
30 november 2005, 19:07
Dat zeiden ze ongetwijfeld ook in die tijd

Lol denk is na voor je iets post. De huidige situatie (EU, NAVO,...) laten zulke situaties niet meer gebeuren. Trouwens, vlaanderen in oorlog? LOL!:rofl:

eniac
30 november 2005, 19:16
Net zoals er ongetwijfeld communisten in de SP.a rangen zitten.

Uhh... Nazi's vs communisten? Niet voor het één of ander, maar communist zijn is nu zo erg niet. Het is een ideologie als een andere, maar onvergelijkbaar met nazisme. En kom nu niet af met de massamoorden door de grote communistische dictators, want massamoorden worden niet echt voorgeschreven door het communisme.

Genious
30 november 2005, 19:24
ik ben daar 100% zeker van, ik steek er mijn hand voor in het vuur. Dus de mensen die dit nog gehoord hebben zijn allemaal leugenaars :confused: . Ik heb dit vernomen van mijn leerkracht geschiedenis, die zeer actief bezig met het feit vlaams belang.

zo ken ik er nog, bashen ook het vb, ze kunnen het niet laten (ze mogen het nochtans niet)
zal wel zijn zekers omdat ze ook denken dat de geschiedenis zich herhaalt zeker :ironic:
vergeet niet dat het ook maar mensen zijn he (met een bepaalde mening)

ge moet maar es met uw leerkracht beginnen spreken over extreem links/corrupt links (groen en de PS), de mijne hadden daar ook niet veel goeds over te zeggen (maar voor een of andere reden zwijgen ze daar wel over in de klas)

maar goed, dit allemaal terzijde ;)

kwil u enkel maar zeggen, als het over extreem-rechts gaat, let dan serieus op met wat ge gelooft, want ik hoor zelfs de meest politiek geïnteresseerde mensen nonsens verkopen in de trend van: het VB wil alle vrouwen aan de haard.

daarom ook proficiat aan Fristi omdat hij de moeite gedaan heeft eens het VB programma te bekijken, echt waar.
Is imo belangrijk dat ge u ook informeert over wat de partijen zeggen waar ge niets van wilt weten (want ge moet er iets van weten om te weten waarom ge er niets van wilt weten ;))



en natuurlijk zitten er nazi's skinheads etc in het VB, en wel om 2 reden:
- het is de meest rechtse partij, rechtser gaat niet en die gasten moeten ook op ieten stemmen he
- de politici en de media zitten constant te zeggen welke facisten, nazi's, racisten... die van het VB wel niet zijn, zo drijft ge natuurlijk al die zotten ook naar het VB.

Armodon
30 november 2005, 19:32
zo ken ik er nog, bashen ook het vb, ze kunnen het niet laten (ze mogen het nochtans niet)
zal wel zijn zekers omdat ze ook denken dat de geschiedenis zich herhaalt zeker :ironic:
vergeet niet dat het ook maar mensen zijn he (met een bepaalde mening)

ge moet maar es met uw leerkracht beginnen spreken over extreem links/corrupt links (groen en de PS), de mijne hadden daar ook niet veel goeds over te zeggen (maar voor een of andere reden zwijgen ze daar wel over in de klas)

maar goed, dit allemaal terzijde ;)

kwil u enkel maar zeggen, als het over extreem-rechts gaat, let dan serieus op met wat ge gelooft, want ik hoor zelfs de meest politiek geïnteresseerde mensen nonsens verkopen in de trend van: het VB wil alle vrouwen aan de haard.

daarom ook proficiat aan Fristi omdat hij de moeite gedaan heeft eens het VB programma te bekijken, echt waar.
Is imo belangrijk dat ge u ook informeert over wat de partijen zeggen waar ge niets van wilt weten (want ge moet er iets van weten om te weten waarom ge er niets van wilt weten ;))



en natuurlijk zitten er nazi's skinheads etc in het VB, en wel om 2 reden:
- het is de meest rechtse partij, rechtser gaat niet en die gasten moeten ook op ieten stemmen he
- de politici en de media zitten constant te zeggen welke facisten, nazi's, racisten... die van het VB wel niet zijn, zo drijft ge natuurlijk al die zotten ook naar het VB.

That's soo true:bow:

Gentille
30 november 2005, 19:33
zo ken ik er nog, bashen ook het vb, ze kunnen het niet laten (ze mogen het nochtans niet)
zal wel zijn zekers omdat ze ook denken dat de geschiedenis zich herhaalt zeker :ironic:
vergeet niet dat het ook maar mensen zijn he (met een bepaalde mening)

ge moet maar es met uw leerkracht beginnen spreken over extreem links/corrupt links (groen en de PS), de mijne hadden daar ook niet veel goeds over te zeggen (maar voor een of andere reden zwijgen ze daar wel over in de klas)

maar goed, dit allemaal terzijde ;)

kwil u enkel maar zeggen, als het over extreem-rechts gaat, let dan serieus op met wat ge gelooft, want ik hoor zelfs de meest politiek geïnteresseerde mensen nonsens verkopen in de trend van: het VB wil alle vrouwen aan de haard.

daarom ook proficiat aan Fristi omdat hij de moeite gedaan heeft eens het VB programma te bekijken, echt waar.
Is imo belangrijk dat ge u ook informeert over wat de partijen zeggen waar ge niets van wilt weten (want ge moet er iets van weten om te weten waarom ge er niets van wilt weten ;))



en natuurlijk zitten er nazi's skinheads etc in het VB, en wel om 2 reden:
- het is de meest rechtse partij, rechtser gaat niet en die gasten moeten ook op ieten stemmen he
- de politici en de media zitten constant te zeggen welke facisten, nazi's, racisten... die van het VB wel niet zijn, zo drijft ge natuurlijk al die zotten ook naar het VB.

heb hier al een link geplaats, maar daar word niet meer op gereageerd. Ik heb mij al zeker geinformeerd over het VB, mag je zeker van zijn. heb ook hun site al bekeken. Maar op de vorige pagina heb ik mijn mening daar al over gepost mess dat je ze niet gelezen hebt. En zoals je zegt extreem links is ook zeker niet goed, de extremen zijn nooit goed. Maar moest ik enkel uit die twee kunnen kiezen ga ik liever voor extreem links ( Voor een ECHTE communist dan) (aangezien het communisme nog nooit gelukt is weten we niet hoe dat is) dan voor extreem-rechts. En geschiedenis herhaalt zich vaak omdat de mensen er niets uit leren. maar gelukkig zijn er nog nog tussensoorten.
En bestempel me nu niet als een communist é, het is enkel als ik maar uit de twee extremen kon kiezen ;)

zarathustra
30 november 2005, 19:35
Gentille, ik heb u link wel gelezen (de 2 alinea's dat ge aanhaalde toch). Maar ik zie daar weinig dat het Vlaams Belang linkt aan neo-nazi's. Behalve dan dat ze samenwerktenmet de FPÖ (toen eenregeringspartij in oostenrijk, dus daar was niks tegen) en dat er links tss de FPÖ en neo-nazi's zijn gevonden. (wat zoals ik al zei en genious ook wel te verklaren is door het feit dat ze de meest rechtse partij zijn)

eniac
30 november 2005, 19:46
Waar willen we eigenlijk naartoe met deze thread jongens? Zeggen dat het VB een verdraagzame partij is? Dat de bestuursleden geen racisten zijn?

Gentille
30 november 2005, 19:57
http://www.farshadbashir.nl/viewtopic.php?t=11
Hier nog enkele foto's. Ondere andere die van Dillen, die in zijn boek wel duidelijk heeft toegegeven dat hij de hitlergroet doet.
http://vlaamsblok.blogspot.com/2004/08/foto-dillen-doet-de-hitlergroet.html.
Maarja deze links komen natuurlijk van een anti-vb site, dus mijn argumenten zullen wel worden weg gewuift.

GTM
30 november 2005, 20:00
http://www.farshadbashir.nl/viewtopic.php?t=11
Hier nog enkele foto's. Ondere andere die van Dillen, die in zijn boek wel duidelijk heeft toegegeven dat hij de hitlergroet doet.
http://vlaamsblok.blogspot.com/2004/08/foto-dillen-doet-de-hitlergroet.html.
Maarja deze links komen natuurlijk van een anti-vb site, dus mijn argumenten zullen wel worden weg gewuift.

De eerste foto op die eerste link heeft helemaal niets te maken met de hitlergroet. Het is Filip Dewinter die de eedaflegging doet.

En toch moeten we de rest serieus nemen? :ironic:

Gentille
30 november 2005, 20:04
De eerste foto op die eerste link heeft helemaal niets te maken met de hitlergroet. Het is Filip Dewinter die de eedaflegging doet.

En toch moeten we de rest serieus nemen? :ironic:

dat weet ik ook, maar een "normale eedaflegging" gebeurd met gebogen arm en niet met gestrekte arm. En als ze willen bewijzen dat ze geen sympathie hebben voor nazi's was dat toch geen al te slimme zet. en ja ik geef het toe, de rest van de foto's heb ik gefaked :ironic:

fraCk
30 november 2005, 20:05
http://lsp-mas.be/lsp/2003/311nazi.html
Het feit dat de NSV, de studentengroepering waarin de kaders van het Vlaams Blok worden gekweekt (zo komt o.a. Dewinter himself uit de NSV-stal), naar aanleiding van Kristalnacht een nazistische band laat optreden, maakt duidelijk wat hun ideologische basis is: het nazisme.

/Edit;
http://www.kafka.antifa.net/mudde.htm
In mei 1997 is het jaarlijkse Voorpost-kamp (dat normaal gesproken altijd in België plaatsvindt) voor het eerst in Nederland. Mudde organiseert dit kamp met Rüter. In september zet het Vlaams Blok voor het eerst sinds jaren weer een voet op Nederlandse bodem en geeft een persconferentie in Woerden. Mudde zorgt hier als actieleider van Voorpost voor de beveiliging. Mudde is naast nazi ook muziekliefhebber en voetbalfan

Ah nee sorry, tis toeval :$ :ironic:
Goed doorflamen allemaal, ik ga hw maken ;)

Tha_nOn
30 november 2005, 20:05
Dat klopt, en dat is imo ook logisch te verklaren door het feit dat dat het VB de meest rechtse partij is en daardoor ook al het janhagel van de rechterkant onder zijn vleugels heeft.

En ik ga er ook vanuit dat die er langzaam maar zeker van tussen vallen aangezien dat heel vaak pipo's van in de 70 zijn.

tjah, ik vind nochtans dat er ook veel jongere mensen zijn (en niet alleen mensen van rond de 40, die zijn ook nog jong ja:p)

ik zou niets hebben tegen de verdediging van 'wij zijn de enigste rechtse partij dus de extreme gevallen komen ook bij ons' moesten de partijleiders zelf geen extreme gevallen zijn, en in mijn ogen zijn ze dat wel


edit: @GTM, een eedaflegging doet men normaal natuurlijk altijd met de hitlergroet hoor, bij de eefafleggeing houdt men de hand in de romeinse groet (dus waarbij uw eleboog gebogen is en uw handpalm goed zichtbaar is (onderarm verticaal als da wa duidelijker is:p)

Vlaams_front
30 november 2005, 20:06
Waar willen we eigenlijk naartoe met deze thread jongens? Zeggen dat het VB een verdraagzame partij is? Dat de bestuursleden geen racisten zijn?

Dat hoeven we niet te zeggen want dat wisten we al, dit was over iets totaal anders namelijk de partij dotatie.

Mischien best eens de openingspost lezen?

Gentille
30 november 2005, 20:09
tjah, ik vind nochtans dat er ook veel jongere mensen zijn (en niet alleen mensen van rond de 40, die zijn ook nog jong ja:p)

ik zou niets hebben tegen de verdediging van 'wij zijn de enigste rechtse partij dus de extreme gevallen komen ook bij ons' moesten de partijleiders zelf geen extreme gevallen zijn, en in mijn ogen zijn ze dat wel

idd, vind ik ook dat zich daar enkele neo-nazi's aansluiten bij het VB kan me geen barst schelen, aangezien ze toch maar enkelingen zijn waar ze toch geen aandacht aan besteden, maar eens de kopstukken dezelfde idieeën hebben zou ik me toch niet meer op mijn gemak voelen:s

GTM
30 november 2005, 20:12
idd, vind ik ook dat zich daar enkele neo-nazi's aansluiten bij het VB kan me geen barst schelen, aangezien ze toch maar enkelingen zijn waar ze toch geen aandacht aan besteden, maar eens de kopstukken dezelfde idieeën hebben zou ik me toch niet meer op mijn gemak voelen:s

En het bewijs van jouw stelling dat de kopstukken dezelfde ideeën hebben is een foto van Filip Dewinter die de eedaflegging doet (terwijl je ons probeert wijs te maken dat hij de hitlergroet doet).

Heel overtuigend :ironic:

Gentille
30 november 2005, 20:15
En het bewijs van jouw stelling dat de kopstukken dezelfde ideeën hebben is een foto van Filip Dewinter die de eedaflegging doet (terwijl je ons probeert wijs te maken dat hij de hitlergroet doet).

Heel overtuigend :ironic:

jongen, kijk wanneer men de volgende regering samenstelt, een eedaflegging gebeurd met GEBOGEN ARM en niet met gestrekte, als je je daar je ongelijk nog niet kan in toegeven ben je echt het discussieren niet meer waard. Als hij dan toch geen sympathie heeft voor het nazisme waarom doet hij dat dan, plotse kramp bij de eedaflegging? als je weet dat je partij voor nazisme wordt aanzien waarom doe je dat dan nog?

Tha_nOn
30 november 2005, 20:15
En het bewijs van jouw stelling dat de kopstukken dezelfde ideeën hebben is een foto van Filip Dewinter die de eedaflegging doet (terwijl je ons probeert wijs te maken dat hij de hitlergroet doet).

Heel overtuigend :ironic:

ik raad u aan eens een andere politieker de eed te zien af te leggen, of desnoods al de rest!

zoals ik al zei, bij een eedaflegging wordt de romeinse groet gedaan

en wat filip de winter daar doet lijkt er in de verste verte niet op (tis wel heel duidelijk dat zijn elleboog helemaal niet gebogen is)


(en neen dat wilt niet zeggen dat hij die ideologieën heeft, maar het is toch maar een raar toeval, niet?)

Mako
30 november 2005, 20:20
maar mannen toch, zelfs al zou het vb zo'n fascistische regels willen doorvoeren eens ze aan de macht zijn (wat ik nog niet snel zie gebeuren), dan nog KAN dit toch niet gebeuren... Je moet nog altijd een meerderheid halen van 50% om een voorstel door te voeren (of zelfs 60% voor de grondwet te wijzigen zeker?). Door deze hoge drempel MOET er nog minstens 1 partij ook akkoord zijn met deze extreme maatregelen (wat dus nooit zal gebeuren), ofwel moet het vb al ineens een partij zijn met meer dan 50% van de stemmen (wat ook niet voor de nabije toekomst is)
Daarbij, zoals al eerder is aangehaald, door de overkoepelende organisaties als EU, NAVO, etc zal een herhaling van duitsland anno 1930-1940 nooit opnieuw kunnen gebeuren...
Dus ik snap de heisa niet: als ze aan de macht komen, kunnen ze enkel hun goede standpunten doorvoeren (omdat ze daarvoor steun zullen krijgen van andere partijen)

Alle ja, zo lijkt me toch, correct me if i'm wrong :unsure:

Bontus
30 november 2005, 20:21
't zijn wel stugge mannen die vlaams blokkers. Hebben den helen dag tijd om replies te posten en hun partij zwaar te verdedigen.
Waarschijnlijk werklozen daarmee.

(neem deze post niet serieus)

Tha_nOn
30 november 2005, 20:25
maar mannen toch, zelfs al zou het vb zo'n fascistische regels willen doorvoeren eens ze aan de macht zijn (wat ik nog niet snel zie gebeuren), dan nog KAN dit toch niet gebeuren... Je moet nog altijd een meerderheid halen van 50% om een voorstel door te voeren (of zelfs 60% voor de grondwet te wijzigen zeker?). Door deze hoge drempel MOET er nog minstens 1 partij ook akkoord zijn met deze extreme maatregelen (wat dus nooit zal gebeuren), ofwel moet het vb al ineens een partij zijn met meer dan 50% van de stemmen (wat ook niet voor de nabije toekomst is)
Daarbij, zoals al eerder is aangehaald, door de overkoepelende organisaties als EU, NAVO, etc zal een herhaling van duitsland anno 1930-1940 nooit opnieuw kunnen gebeuren...
Dus ik snap de heisa niet: als ze aan de macht komen, kunnen ze enkel hun goede standpunten doorvoeren (omdat ze daarvoor steun zullen krijgen van andere partijen)

Alle ja, zo lijkt me toch, correct me if i'm wrong :unsure:

valt te zien welke standpunten gij goed noemt:p
en ik blijf erbij dat ze wss ook wel wat van hun iets minder goede erdoor krijgen ooit:p
niet dat ik voor een herhaling vrees. volgens mij zijn die mannen veel geblaat en weinig wol <o/ (ook wel omdat de meeste van hun standpunten onmogelijk zijn om er ooit door te krijgen, goede oppositiepartij ja, niets voor in de regering)

zarathustra
30 november 2005, 20:59
't zijn wel stugge mannen die vlaams blokkers. Hebben den helen dag tijd om replies te posten en hun partij zwaar te verdedigen.
Waarschijnlijk werklozen daarmee.

(neem deze post niet serieus)

nah :p studenten die een humoristische break nodig hebben, ik toch >_>

herc
30 november 2005, 21:13
nah :p studenten die een humoristische break nodig hebben, ik toch >_>

Same here, maar ja wel zullen werklozen zijn zeker .. En als het niet serieus bedoelt is, post het dan toch gewoon niet. Is duidelijk weer om een belachelijke discussie uit te lokken.

Bontus
30 november 2005, 21:36
Same here, maar ja wel zullen werklozen zijn zeker .. En als het niet serieus bedoelt is, post het dan toch gewoon niet. Is duidelijk weer om een belachelijke discussie uit te lokken.
Ik wil echt geen discussie uitlokken, ik heb trouwens men mening al gegeven over dit subject. (zie pagina 2)
Ik was gewoon nogal verbaasd als ik thuis kwam om te zien dat deze topic 10 pagina's lang was.

vyeate
30 november 2005, 21:40
't zijn wel stugge mannen die vlaams blokkers. Hebben den helen dag tijd om replies te posten en hun partij zwaar te verdedigen.
Waarschijnlijk werklozen daarmee.

(neem deze post niet serieus)


Meh,dan kijk ik even de andere kant uit en wijs ik op Morpheus in z'n hoogdagen:sop:

BambooZelD
30 november 2005, 21:50
tja, Philippe DeWinter oogst wat hij gezaaid heeft ...

Biebel
30 november 2005, 22:06
tja, Philippe DeWinter oogst wat hij gezaaid heeft ...
In dit geval heeft hij weining verkeerds gezaaid zou ik zeggen. Ik denk niet dat dit genoeg bodem biedt voor een dergelijk zware sanctie vs een partij.
Het is toch wel frappant dat enkel de Socialistische partijen hiermee naar de Raad van State stappen en de andere partijen die 'move' afkeuren...

B.

zarathustra
30 november 2005, 22:08
tja, Philippe DeWinter oogst wat hij gezaaid heeft ...

wat? kiezers, heel veel kiezers :p

Vlaams_front
30 november 2005, 22:13
In dit geval heeft hij weining verkeerds gezaaid zou ik zeggen. Ik denk niet dat dit genoeg bodem biedt voor een dergelijk zware sanctie vs een partij.
Het is toch wel frappant dat enkel de Socialistische partijen hiermee naar de Raad van State stappen en de andere partijen die 'move' afkeuren...

B.

Lol zelfs juristen zeggen dat er niks aan te vangen is met zijn verklaringen in dat interview en dat ze geen poot hebben om op te staan.

bron: VTM nieuws

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 22:20
Mja zulke wilde verhalen duiken altijd wel op hoor. Zoiets kan ik ook zeggen.
Of het al dan niet waar is, wie zal het zeggen? Je moet trouwens niet uit het oog verliezen dat het vlaams belang zo'n grote partij is dat er ongetwijfeld neo-nazi's zullen inzitten, al dan niet openbaar.

Net zoals er ongetwijfeld communisten in de SP.a rangen zitten.

mja was er zo demonisch aan communisme, het is niet omdat het in de meeste landen gepaard gaat met Dictatuur dat dat persee moet eh ...

anyhows, over die hitlergroet, da heb ik ook gehoort, kank eig wel nie bewijzen met foto's, dunno of dewinter zo dom zou zijn het idd te doen , maar wat wel bewezen is is het vriendschappelijk omgaan met mensen met racistesche en nazistische ideen
http://www.blokwatch.be/content/view/578/39/lang,nl/
zie foto's en tekst
http://www.blokwatch.be/content/view/578/39/lang,nl/
zie de tekst en twee laatste anlineas

wie het nu nog ontkent dat vb symphatiseerd met nazi's en dergelijke ....

Gentille
30 november 2005, 22:23
zou mij niet verbazen dat ze nog ontkennen hoor, ik schrik van niets meer :p

Vlaams_front
30 november 2005, 22:45
mja was er zo demonisch aan communisme, het is niet omdat het in de meeste landen gepaard gaat met Dictatuur dat dat persee moet eh ...

anyhows, over die hitlergroet, da heb ik ook gehoort, kank eig wel nie bewijzen met foto's, dunno of dewinter zo dom zou zijn het idd te doen , maar wat wel bewezen is is het vriendschappelijk omgaan met mensen met racistesche en nazistische ideen
http://www.blokwatch.be/content/view/578/39/lang,nl/
zie foto's en tekst
http://www.blokwatch.be/content/view/578/39/lang,nl/
zie de tekst en twee laatste anlineas

wie het nu nog ontkent dat vb symphatiseerd met nazi's en dergelijke ....

Ik ontken het... Waarom zouden ze daar niet gewoon mee kunnen praten?
Om het voorbeeld van steveaert terug te nemen, hij is toch ook geen communist enkel en alleen omdat hij omgaat met castro?

zarathustra
30 november 2005, 22:46
Even erg is dat de tafel- en geestesgenoot van Marie Rose Morel inhakt op de Roma-zigeuners, de groep die na de joden door de nazi’s het meest werd geviseerd en uitgeroeid in Auschwitz en andere vernietigingskampen. In zijn propaganda voor de verkiezingen van dit jaar had Siderov het over ‘Bulgaria for the Bulgarians’ en spuwde hij de Roma-zigeuners uit als een crimineel volk.


probleem met dat soort sites is dat ze volstaan met dit soort dingen. Het eerste feit (de WOII dingen dus) hebben in feite niks te maken met het 2de feit. Maar als je ze zo naast elkaar zet lijkt het wel zo natuurlijk. Net als dat tafelgenoot niet de facto geestesgenoot is, maar weer een veronderstelling. Voor hetzelfde geld zitten die daar naast elkaar op een meeting waar een hele hoop (extreem-)rechtse partijen zijn, komt er iemand een fotootje nemen en dan krijg je zo'n dingen.

Maar goed, ik was er niet eh. Dus ik kan er verder moeilijk iets over zeggen, laat ik eens een mailtje sturen naar Morel. :p

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 23:03
oh gottoh, zie het tog in, als je in het partijblad een lofzang schrijft over een nazi'st die dit was tot aan zijn dood, dan dweep je met zijn gedachtengoed eh


man zeg ... wa was da daarstrax van geef me bewijzen etc... en nee, het is niet omdat steevaart met castro praat dat hij een communist is, maar het godganse partijbestuur van het vb staat maar al te graag te pronken dat ze staan babbelen met neo-nazisten en anti-semieten, en dan beginnenze de lof te zingen over nazisten

stevaert heeft zich altijd gedistantieerd van castro en zijn regime eh, hij keurt de dictatuur openlijk af, en ook de mensenrechten schendingen die castro gedaan heeft

waarom doet het vb dat niet, en schrijft ze in de plaats lofzangen over zo'n personen ?

en@ zatharusa (ofzo, mijn excuses alsik mis ben) ... ik haal WOII niet eens aan, dat zijn mensen die idd toen al leefden, maar tot hun dood boeken schrijven en organisaties leidden die anti-semitistisch (ofzo :p) zijn
of het zijn Jongen mensen die dweepen met dat gedachtengoed, en daar ook boeken over schrijven

het heeft er dus juist ALLES mee te maken

Vlaams_front
30 november 2005, 23:15
oh gottoh, zie het tog in, als je in het partijblad een lofzang schrijft over een nazi'st die dit was tot aan zijn dood, dan dweep je met zijn gedachtengoed eh


man zeg ... wa was da daarstrax van geef me bewijzen etc... en nee, het is niet omdat steevaart met castro praat dat hij een communist is, maar het godganse partijbestuur van het vb staat maar al te graag te pronken dat ze staan babbelen met neo-nazisten en anti-semieten, en dan beginnenze de lof te zingen over nazisten

stevaert heeft zich altijd gedistantieerd van castro en zijn regime eh, hij keurt de dictatuur openlijk af, en ook de mensenrechten schendingen die castro gedaan heeft

waarom doet het vb dat niet, en schrijft ze in de plaats lofzangen over zo'n personen ?

en@ zatharusa (ofzo, mijn excuses alsik mis ben) ... ik haal WOII niet eens aan, dat zijn mensen die idd toen al leefden, maar tot hun dood boeken schrijven en organisaties leidden die anti-semitistisch (ofzo :p) zijn
of het zijn Jongen mensen die dweepen met dat gedachtengoed, en daar ook boeken over schrijven

het heeft er dus juist ALLES mee te maken

Bullshit, het vlaams belang keurt dat regime OOK sterk af maar jij leest dat stuk gewoon niet. Ze hebben al meer dan één keer zich sterk afgezet tegen nazisme en het nationaal socialisme. Daarbovenop hebben ze al 1000den keren de vlaamse collaboratie "een grote vergissing" genoemd. Dat jij er nog mee blijft dwepen is jouw probleem.

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 23:20
Bullshit, het vlaams belang keurt dat regime OOK sterk af maar jij leest dat stuk gewoon niet. Ze hebben al meer dan één keer zich sterk afgezet tegen nazisme en het nationaal socialisme. Daarbovenop hebben ze al 1000den keren de vlaamse collaboratie "een grote vergissing" genoemd. Dat jij er nog mee blijft dwepen is jouw probleem.

"In het laatste nummer van het partijblad van het Vlaams Belang staat een bladzijde lange lofzang op Bert Eriksson, de voormalige leider van het VMO (de Vlaamse Militanten Orde) en voormalig lid van de Hitlerjeugd Vlaanderen. Hij verklaarde ooit dat Adolf Hitler maar één fout had gemaakt, namelijk de oorlog te verliezen. "

bewijs mij dat ze zich in hetzelfde pratijblad van de nazi en fascistische ideen van Bert Eriksson distantieeren

zarathustra
30 november 2005, 23:22
en@ zatharusa (ofzo, mijn excuses alsik mis ben) ... ik haal WOII niet eens aan, dat zijn mensen die idd toen al leefden, maar tot hun dood boeken schrijven en organisaties leidden die anti-semitistisch (ofzo :p) zijn
of het zijn Jongen mensen die dweepen met dat gedachtengoed, en daar ook boeken over schrijven

het heeft er dus juist ALLES mee te maken


gedronken ofzo? :wtf: allez, daarnet zo deftig nederlands geschreven en nu een warboel :p

anyway, gij haalt WOII niet aan, dat ging over die tekst waar je het over had. En de rest is me nogal vreemd om lezen >_>

Vlaams_front
30 november 2005, 23:23
"In het laatste nummer van het partijblad van het Vlaams Belang staat een bladzijde lange lofzang op Bert Eriksson, de voormalige leider van het VMO (de Vlaamse Militanten Orde) en voormalig lid van de Hitlerjeugd Vlaanderen. Hij verklaarde ooit dat Adolf Hitler maar één fout had gemaakt, namelijk de oorlog te verliezen. "

bewijs mij dat ze zich in hetzelfde pratijblad van de nazi en fascistische ideen van Bert Eriksson distantieeren

Pff zouden der mischien bij kunnen zeggen welk nummer dat is? Kzou het namelijk is willen opzoeken ma "het laatste nummer" zal ondertussen al wel verouderd zijn, er zal al wel een nieuw zijn.

Edit: Niet meer nodig. Kvind het boekje niet dus ik kan me er niet over uitspreken, maar tzou me in ieder geval sterk verbazen dat ze openlijk die uitspraken ondersteunen...

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 23:30
Pff zouden der mischien bij kunnen zeggen welk nummer dat is? Kzou het namelijk is willen opzoeken ma "het laatste nummer" zal ondertussen al wel verouderd zijn, er zal al wel een nieuw zijn.

Edit: Niet meer nodig. Kvind het boekje niet dus ik kan me er niet over uitspreken, maar tzou me in ieder geval sterk verbazen dat ze openlijk die uitspraken ondersteunen...

dat zou mij ook sterk verwonderen eh ... ge moog veel zeggen over dewinter, ma dom is em niet
wa doen ze, ze vermelden ze gewoon niet ... terwijl dat wel essentieel is om de figuur te begrijpen
het lijkt me dat alsje echt niet akkoord gaat met die ideern je dat toch in het zelfde nummer HEEL duidelijk zou stellen dat je daar NIET mee akkoord gaat

zeker een partij als het blok die zeker weet dat ze erop afgerekend zal worden

zarathustra
30 november 2005, 23:32
zeker een partij als het blok die zeker weet dat ze erop afgerekend zal worden


wel, ik vraag me dus echt af waarom ze zo'n dingen doen. Dat is toch gewoon om reactie vragen?

s.p.a.w.n.
30 november 2005, 23:45
wel, ik vraag me dus echt af waarom ze zo'n dingen doen. Dat is toch gewoon om reactie vragen?

kijk , u hebt het antwoord juist gegeven, het blok heeft baat bij media aandacht, zelfs slechte

waarom ?? ==> underdog positie, en naar de mensen kunnen ze mooi uitleggen dat ze enkel de goede dingen van dienen bert eren, en over de slechte niets zeggen, en zich daar dus ook niet bij aansluiten

waarom zeggen ze dat dan niet direct ... ?
wel juist om die media aandacht

de winter is iemand die mensen er echt kan onderuithalen en andere zalven, terwijl hij zelf buiten shot blijft, altijd door het lichtjes verdraaien van woorden en uitspraken

nuja, je moet het laatste wat ik zeg niet geloven, dat is mij analyse ervan, en ik kan zeer zeker mis zijn,
het lijkt me echter vrij logisch

wlibaers
1 december 2005, 00:19
heb hier al een link geplaats, maar daar word niet meer op gereageerd. Ik heb mij al zeker geinformeerd over het VB, mag je zeker van zijn. heb ook hun site al bekeken. Maar op de vorige pagina heb ik mijn mening daar al over gepost mess dat je ze niet gelezen hebt. En zoals je zegt extreem links is ook zeker niet goed, de extremen zijn nooit goed. Maar moest ik enkel uit die twee kunnen kiezen ga ik liever voor extreem links ( Voor een ECHTE communist dan) (aangezien het communisme nog nooit gelukt is weten we niet hoe dat is) dan voor extreem-rechts. En geschiedenis herhaalt zich vaak omdat de mensen er niets uit leren. maar gelukkig zijn er nog nog tussensoorten.
En bestempel me nu niet als een communist é, het is enkel als ik maar uit de twee extremen kon kiezen ;)

Ooit al eens overwogen dat die mythische "echte communist" gewoon een manier is voor een links clubje om te rechtvaardigen dat ze zich blijven vastklampen aan de in de praktijk meest moorddadige ideologie ooit?

Vanwaar de veronderstelling dat een machtsovername door een "echte communist" tot het utopische communisme zou leiden, terwijl een machtsovername door een rechtse, anti-immigratie en pro-Vlaamse partij ons meteen naar de ergste momenten van Nazi-Duitsland terug zou katapulteren?

Er wordt ook vaak vergeten dat er gevaren verbonden zijn aan de demonisering van het Vlaams Belang. Door hen namelijk steeds als neonazi's voor te stellen, terwijl het VB zich eigenlijk veel gematigder opstelt dan dat, zouden sommigen misschien kunnen denken dat neonazisme nog niet zo erg is als het voorgesteld wordt. M.a.w. het gevolg van een al te roekeloze haatpropaganda tegen het VB zou extra aanhangers voor de echte nazi's kunnen opleveren.

eniac
1 december 2005, 09:00
Ooit al eens overwogen dat die mythische "echte communist" gewoon een manier is voor een links clubje om te rechtvaardigen dat ze zich blijven vastklampen aan de in de praktijk meest moorddadige ideologie ooit?

Bullshit, het communisme is allesbehalve moorddadig qua ideologie. Dat de communistische dictators een vijs los hadden is niet inherent aan het communisme maar aan de dictators zelve.

Communisme is een ideologie als een andere, nazisme is WEL haatdragend en moorddadig. En tussen die twee termen ging de eerder vernoemde vergelijking.

zarathustra
1 december 2005, 09:08
Bullshit, het communisme is allesbehalve moorddadig qua ideologie. Dat de communistische dictators een vijs los hadden is niet inherent aan het communisme maar aan de dictators zelve.

Communisme is een ideologie als een andere, nazisme is WEL haatdragend en moorddadig. En tussen die twee termen ging de eerder vernoemde vergelijking.


Het is maar hoe je het bekijkt. Waarom kan het niet zijn dat communisme niet werkt omdat het inherent tegen de menselijke natuur is. En daaruit volgt dat als je mensen in zo'n systeem in de pas wil laten lopen je moet teruggrijpen naar geweld en moord.

eniac
1 december 2005, 09:11
Het is maar hoe je het bekijkt. Waarom kan het niet zijn dat communisme niet werkt omdat het inherent tegen de menselijke natuur is. En daaruit volgt dat als je mensen in zo'n systeem in de pas wil laten lopen je moet teruggrijpen naar geweld en moord.

Dat kan een gevolg zijn, maar niet noodzakelijk. De ideologie is alleszins niet het probleem, wel de aard van de mensen. Alleszins, de vergelijking tussen communisme en nazisme is rot, aangezien het haatdragende/moorddadige ingebakken zit in het nazisme en er wel inherent deel van uitmaakt.

M°°nblade
1 december 2005, 11:59
Bullshit, het communisme is allesbehalve moorddadig qua ideologie. Dat de communistische dictators een vijs los hadden is niet inherent aan het communisme maar aan de dictators zelve.
Hetzelfde kan dan ook over het nazisme. Alles behalve moorddadig tot Hitler die een vijs los heeft aan de macht komt en Joden begint te vervolgen.

Communisme is een ideologie als een andere, nazisme is WEL haatdragend en moorddadig. En tussen die twee termen ging de eerder vernoemde vergelijking.
Nazisme is haatdragend tegenover Joden en zigeuners.
Communisme is haatdragend tegenover gelovigen, kapitalisten, de hele 'tsaar'lijke familie. Wat is het verschil?

Imo zijn het twee extreem idiote ideologiën die gegroeid zijn uit de onzekerheid van de prille democratie. Beiden zoeken ze een zondebok voor hun maatschappelijke problemen en om de ene of andere reden zijn dat altijd de mensen die het geld hebben.

Begin eens uit te leggen waarom moorddadigheid inherent is aan het nazisme en niet aan het communisme in plaats van steeds hetzelfde te herhalen.

zarathustra
1 december 2005, 13:25
Dat kan een gevolg zijn, maar niet noodzakelijk. De ideologie is alleszins niet het probleem, wel de aard van de mensen. Alleszins, de vergelijking tussen communisme en nazisme is rot, aangezien het haatdragende/moorddadige ingebakken zit in het nazisme en er wel inherent deel van uitmaakt.


haatdragend ja, (maar dat is communisme ook hoor), moorddadig niet per sé. Maar net als alle communistische vormen in praktijk wel.

eniac
1 december 2005, 17:12
Hetzelfde kan dan ook over het nazisme. Alles behalve moorddadig tot Hitler die een vijs los heeft aan de macht komt en Joden begint te vervolgen.

Een haatdragende ideologie gaat HEEL gemakkelijk over in een moorddadige. Nazisme predikt haat, een logisch gevolg is gewoon de vervolging van hele groepen mensen.


Nazisme is haatdragend tegenover Joden en zigeuners.
Communisme is haatdragend tegenover gelovigen, kapitalisten, de hele 'tsaar'lijke familie. Wat is het verschil?

Het verschil is groot. Communisme in in sé NIET haatdragend tegenover gelovigen, kapitalisten of whatever. Het is niet omdat je anders bent en de dingen anders wil doen, dat je meteen een diepgewortelde haat hebt tegen alles wat anders is, en die haat ook predikt.




Begin eens uit te leggen waarom moorddadigheid inherent is aan het nazisme en niet aan het communisme in plaats van steeds hetzelfde te herhalen.

Ik herhaal niet "steeds hetzelfde". Ik heb hier begot nog maar 2 posts hierover gezet, hoe kan ik dan "steeds hetzelfde" herhalen? De uitleg staat in het eerste deel van m'n reply.

Ohja, ik verwacht nog een antwoord op mijn PM naar jou.

s.p.a.w.n.
1 december 2005, 17:22
Ooit al eens overwogen dat die mythische "echte communist" gewoon een manier is voor een links clubje om te rechtvaardigen dat ze zich blijven vastklampen aan de in de praktijk meest moorddadige ideologie ooit?

Vanwaar de veronderstelling dat een machtsovername door een "echte communist" tot het utopische communisme zou leiden, terwijl een machtsovername door een rechtse, anti-immigratie en pro-Vlaamse partij ons meteen naar de ergste momenten van Nazi-Duitsland terug zou katapulteren?

Er wordt ook vaak vergeten dat er gevaren verbonden zijn aan de demonisering van het Vlaams Belang. Door hen namelijk steeds als neonazi's voor te stellen, terwijl het VB zich eigenlijk veel gematigder opstelt dan dat, zouden sommigen misschien kunnen denken dat neonazisme nog niet zo erg is als het voorgesteld wordt. M.a.w. het gevolg van een al te roekeloze haatpropaganda tegen het VB zou extra aanhangers voor de echte nazi's kunnen opleveren.

ooit al gehoort van het historisch compromis in Italië ?

dat hield in dat de communistische partij van Italië in de jaren 60' (één van de grootste communistische partijen in Europa) zich bond aan de democratische waarden. Ze stonden op het punt deel te nemen aan de regering , maar de VS eeft daar dan een stokje voor gestoken door italië onder druk te zetten.

Wat ik wil aantonen, is dat het communisme geenszins tegen mensenrechten, democratie etc... ingaat

Waar het nazisme en het nationaal socialisme in duitsland dat wel doen, omdat ze ervan uitgaan dat een volk superieur is aan een ander en dus de gelijkheid van mensen onder elkaar aanvalt.

nuja, of het Vlaams blok dit ook doet is nu nog de Vraag, vroeger was het antwoord duidelijk waar, maar in hun recentere wijzingingen lijkt dit minder duidelijk, zijn ze echt verandered of niet ?
ik denk eerder van niet...

Nu nog iets ... racisme valt niet onder vrije meningsuiting, ... zoals het blok wel eens pleegt te stellen, en waarom niet?

in een democratie zijn enkele "ondemocratiesche" grondbeginselen die niet geweizigd kunnen worden ingebracht, zoals vb sheiding kerk en staat & de gelijkheid van alle mensen (duidelijk MENSEN en NIET burgers)
dit om situaties zoals hitler , die eigenlijk democratisch aan de macht is gekomen te vermeiden
racisme, duid op een ongelijkheid tussen mensen en is dus geen vrije meningsuiting, maar een aanvechting van de democratie

nuja, je kan dit niet juistvinden, maar anders gaat de democratie (zoals wij ze kennen) niet te lang mee , cf de weimar republiek had een 15 jaar nodig om terug omgevormt te worden tot een dictatuur, die van hitler

M°°nblade
1 december 2005, 19:53
Het verschil is groot. Communisme in in sé NIET haatdragend tegenover gelovigen, kapitalisten of whatever. Het is niet omdat je anders bent en de dingen anders wil doen, dat je meteen een diepgewortelde haat hebt tegen alles wat anders is, en die haat ook predikt.
Inderdaad, dat is zo per ongeluk gebeurd dat ze de Nicolas II en zijn hele familie geëxecuteerd hebben en daarna de lijken op een brandstapel gegooid hebben in het parkske om de hoek.


Ik herhaal niet "steeds hetzelfde". Ik heb hier begot nog maar 2 posts hierover gezet, hoe kan ik dan "steeds hetzelfde" herhalen? De uitleg staat in het eerste deel van m'n reply.Welke uitleg? Ge herhaalt nu gewoon alles nog eens. Om de ene of andere reden zou nazisme haatdragend en daarom moorddadig zijn en communisme helemaal niet omdat ... [vul verder maar aan]
Terwijl we, als we naar de praktijk kijken, zien dat communisme grotendeels hetzelfde misdaden heeft begaan sinds 1917. Nazisme discrimineerde 'rassen', communisme 'klassen'. Beiden hebben een totalitair regime op gang gebracht vol met propaganda gezever en andersdenkenden (letterlijk) monddood gemaakt. Kom dus niet af dat communisme wel hand in hand gaat met mensenrechten of democratie.


Ohja, ik verwacht nog een antwoord op mijn PM naar jou. Oh hebt gij mij ooit een PM gestuurd? Sorry, ik lees dat nooit. Maar als ge een voorbeeld zocht, dit is er dus 1.

alexii
1 december 2005, 19:55
Je weet zo hard niet over wat je spreekt hé?

GTM
1 december 2005, 19:57
Je weet zo hard niet over wat je spreekt hé?

Look who's talking. Iedereen heeft het altijd maar over de Holocaust, maar vergeet dan weer dan stalin veel meer doden op zijn geweten heeft dan hitler.

M°°nblade
1 december 2005, 20:01
Look who's talking. Iedereen heeft het altijd maar over de Holocaust, maar vergeet dan weer dan stalin veel meer doden op zijn geweten heeft dan hitler.
Als ge alleen maar naar Joden in concentratiekampen kijkt deed Stalin er inderdaad nog een schepje bovenop maar als we alle doden samentellen komen ze slechts op een gedeelde tweede plaats terecht. De eerste plaats gaat waarschijnlijk naar Leopold II.

GTM
1 december 2005, 20:03
Als ge alleen maar naar Joden in concentratiekampen kijkt deed Stalin er inderdaad nog een schepje bovenop maar als we alle doden samentellen komen ze slechts op een gedeelde tweede plaats terecht. De eerste plaats gaat waarschijnlijk naar Leopold II.

Ik zeg toch niet dat stalin het meeste mensen ooit heeft gedood. Wat ik zeg is dat hij er meer gedood heeft dan hitler.

m***
1 december 2005, 20:14
Als ge alleen maar naar Joden in concentratiekampen kijkt deed Stalin er inderdaad nog een schepje bovenop maar als we alle doden samentellen komen ze slechts op een gedeelde tweede plaats terecht. De eerste plaats gaat waarschijnlijk naar Leopold II.
mis, ge vergeet mao.

trouwens, als die mensen die overwegen naar het communisme: bedenk dan dat het nog nooit echt gewerkt heeft en nooit zal werken. je moet niet alleen de zuivere theorie bekijken, want dat wordt toch nooit gehaald. als je het in zijn geheel bekijkt is het communisme niet zo slecht maar er zijn toch betere alternatieven

zarathustra
1 december 2005, 21:35
Als ge alleen maar naar Joden in concentratiekampen kijkt deed Stalin er inderdaad nog een schepje bovenop maar als we alle doden samentellen komen ze slechts op een gedeelde tweede plaats terecht. De eerste plaats gaat waarschijnlijk naar Leopold II.


lol

als ik me niet vergis is de ranglijst

1. mao
2. stalin
3. hitler
en dan krijgen we nog mensen als die kerel uit noord korea, pol pot, armenie, etc.

Ik zal eens zien of ik het lijstje ergens vindt.



Op de tiende plaats vinden we Pakistan. De Pakistaanse regering onder leiding van president Yahya Khan vermoordde in 1971 in een recordtijd van 267 dagen 1,5 miljoen Bengalezen die woonden in wat toen de Pakistaanse provincie Oost-Bengalen was, nu Bangladesh. Op basis van het aantal doden per dag zou Pakistan ongetwijfeld hoger zijn geëindigd, waarschijnlijk zelfs op de eerste plaats, maar we moeten hard zijn - het gaat om het totale aantal doden, niet om het moordtempo. Op de negende plaats vinden we, voor mij zeer verrassend, Polen, dat in de periode van 1945 tot 1948 1.585.000 leden van de Duitse minderheid in dat land om zeep blijkt te hebben geholpen. Wist ik niet. Zo blijkt maar weer - de geschiedenis wordt geschreven door de winnaars. Nummer acht is communistisch Vietnam (1945-87), met het respectabele aantal van 1.678.000 doden. (Dit is exclusief het aantal gesneuvelden in de Vietnam-oorlog). Zevende staat Turkije. De Jonge Turken, die van 1909 tot 1918 de macht hadden, ruimden in die paar jaar pakweg 1.883.00 Armeniërs uit de weg ? een welbewuste, puur racistische genocide uitgevoerd op een weerloze minderheid van de bevolking. Is ongetwijfeld een inspiratiebron geweest voor Hitler. Armeniërs proberen al jaren om in Nederland een monument op te richten voor de slachtoffers van deze holocaust, maar dat wordt door onze bestuurders verhinderd omdat dat aanstootgevend zou zijn voor de in Nederland wonende Turken, die het blijkbaar als een belediging beschouwen dat 1,8 miljoen Armeniërs zich zomaar hebben laten vermoorden door de Turkse staat. Plaats zes valt toe aan Cambodja onder de Khmer Rouge met ruim twee miljoen doden. Jammer voor Pol Pot net geen plaats in de top-vijf. Hij heeft zijn best gedaan, zullen we maar zeggen.

De spanning begint te stijgen. Wie horen er bij de wreedste vijf? Op de vijfde plaats is geëindigd het fascistische regime van Japan, dat in de periode 1936-45 bijna zes miljoen mensen de dood injoeg. Op de vierde plaats, voor mij enigszins een verrassing, nationalistisch China (1928-49). Dit is de eerste staat die boven de tien miljoen doden uitkomt, zij het maar net. Tussen plaats vier en drie is een duidelijk gat geslagen, want onze bronzen-medaillewinnaar, Adolf Hitler, u kent hem wel, scoort met 20,9 miljoen doden meteen het dubbele van Tjiang Kai-sjek en consorten. Niettemin moet Hitler het duidelijk afleggen tegen een andere held uit de vorige eeuw: Mao Tse-tung. Communistisch China onder Mao neemt een eervolle tweede plaats in met ruim 35 miljoen doden. (Vandaar waarschijnlijk dat Harry Mulisch de Culturele Revolutie ooit omschreef als "misschien de meest fantastische gebeurtenis uit de wereldgeschiedenis".) U heeft inmiddels wel geraden wie op nummer één staat. De winnaar is: de Sovjet-Unie (gefeliciteerd, kameraden!), dat met bijna 62 miljoen doden de genocide-competitie ruim wist te winnen.

wlibaers
1 december 2005, 22:03
Het verschil is groot. Communisme in in sé NIET haatdragend tegenover gelovigen, kapitalisten of whatever. Het is niet omdat je anders bent en de dingen anders wil doen, dat je meteen een diepgewortelde haat hebt tegen alles wat anders is, en die haat ook predikt.


Het probleem is niet zozeer dat de communisten anders zijn en de dingen anders willen doen. Het probleem is dat ze iedereen willen dwingen om alles te doen zoals zij het willen, en hun ideologie is van die aard dat daar verzet tegen komt, dat ze natuurlijk onderdrukken. Met geweld. Gewelddadige onderdrukking is wel degelijk een logisch gevolg van het communisme.





ooit al gehoort van het historisch compromis in Italië ?

dat hield in dat de communistische partij van Italië in de jaren 60' (één van de grootste communistische partijen in Europa) zich bond aan de democratische waarden. Ze stonden op het punt deel te nemen aan de regering , maar de VS eeft daar dan een stokje voor gestoken door italië onder druk te zetten.

Wat ik wil aantonen, is dat het communisme geenszins tegen mensenrechten, democratie etc... ingaat

Waar het nazisme en het nationaal socialisme in duitsland dat wel doen, omdat ze ervan uitgaan dat een volk superieur is aan een ander en dus de gelijkheid van mensen onder elkaar aanvalt.

Dit bewijst niets over de goedheid van de communisten. De nazi's zijn ook via verkiezingen aan politieke macht geraakt, en hebben dan met allerlei onzuivere praktijken die macht uitgebreid tot alleenheerschappij.

De communisten zijn niet aan de macht geraakt, dus we weten ook niet of ze hun beloften zouden respecteren of niet.



nuja, of het Vlaams blok dit ook doet is nu nog de Vraag, vroeger was het antwoord duidelijk waar, maar in hun recentere wijzingingen lijkt dit minder duidelijk, zijn ze echt verandered of niet ?
ik denk eerder van niet...

Dus de communisten staan voor jou boven elke verdenking, maar van het Vlaams Belang verwacht je meteen een nazi-dictatuur, zonder enige argumentatie. Dit zegt niets over de communisten of het VB, alleen over jouw politieke voorkeur.


Nu nog iets ... racisme valt niet onder vrije meningsuiting, ... zoals het blok wel eens pleegt te stellen, en waarom niet?

in een democratie zijn enkele "ondemocratiesche" grondbeginselen die niet geweizigd kunnen worden ingebracht, zoals vb sheiding kerk en staat & de gelijkheid van alle mensen (duidelijk MENSEN en NIET burgers)
dit om situaties zoals hitler , die eigenlijk democratisch aan de macht is gekomen te vermeiden
racisme, duid op een ongelijkheid tussen mensen en is dus geen vrije meningsuiting, maar een aanvechting van de democratie

nuja, je kan dit niet juistvinden, maar anders gaat de democratie (zoals wij ze kennen) niet te lang mee , cf de weimar republiek had een 15 jaar nodig om terug omgevormt te worden tot een dictatuur, die van hitler

In Amerika gaat de vrijheid van meningsuiting in een quasi absolute vorm al zeer lang mee. In Amerika heb je bovendien de KKK en nazi's, die openlijk hun ideeën kunnen verkondigen op websites en in het openbaar, ze huren zelfs advertentieruimte op reclameborden. En toch zijn er in dat land nog steeds verkiezingen (met, in tegenstelling tot de typische communistische praktijk, kandidaten uit verschillende partijen), en hebben de zwarten er sinds het ontstaan van het land meer rechten gekregen.

Trouwens, gelijkheid van mensen is onbestaande. Iedereen verschilt, en gelijkheid overal gaan afdwingen betekent automatisch het afschaffen van individuele vrijheden, zoals het essentiële recht om te discrimineren. Een verbod op het uiten van bepaalde meningen is geen bescherming van de democratie, maar een aanslag op de democratie. Zoiets eindigt met een staat die in naam misschien democratisch is (zoals Oost-Duitsland), maar de facto een dictatuur. Voor een uitgebreide argumentatie zie:
http://www.storme.be/vrijheidsprijs.html

m***
1 december 2005, 22:16
Originally Posted by naar een studie van prof. Rummel
Op de tiende plaats vinden we Pakistan. De Pakistaanse regering onder leiding van president Yahya Khan vermoordde in 1971 in een recordtijd van 267 dagen 1,5 miljoen Bengalezen die woonden in wat toen de Pakistaanse provincie Oost-Bengalen was, nu Bangladesh. Op basis van het aantal doden per dag zou Pakistan ongetwijfeld hoger zijn geëindigd, waarschijnlijk zelfs op de eerste plaats, maar we moeten hard zijn - het gaat om het totale aantal doden, niet om het moordtempo. Op de negende plaats vinden we, voor mij zeer verrassend, Polen, dat in de periode van 1945 tot 1948 1.585.000 leden van de Duitse minderheid in dat land om zeep blijkt te hebben geholpen. Wist ik niet. Zo blijkt maar weer - de geschiedenis wordt geschreven door de winnaars. Nummer acht is communistisch Vietnam (1945-87), met het respectabele aantal van 1.678.000 doden. (Dit is exclusief het aantal gesneuvelden in de Vietnam-oorlog). Zevende staat Turkije. De Jonge Turken, die van 1909 tot 1918 de macht hadden, ruimden in die paar jaar pakweg 1.883.00 Armeniërs uit de weg ? een welbewuste, puur racistische genocide uitgevoerd op een weerloze minderheid van de bevolking. Is ongetwijfeld een inspiratiebron geweest voor Hitler. Armeniërs proberen al jaren om in Nederland een monument op te richten voor de slachtoffers van deze holocaust, maar dat wordt door onze bestuurders verhinderd omdat dat aanstootgevend zou zijn voor de in Nederland wonende Turken, die het blijkbaar als een belediging beschouwen dat 1,8 miljoen Armeniërs zich zomaar hebben laten vermoorden door de Turkse staat. Plaats zes valt toe aan Cambodja onder de Khmer Rouge met ruim twee miljoen doden. Jammer voor Pol Pot net geen plaats in de top-vijf. Hij heeft zijn best gedaan, zullen we maar zeggen.

De spanning begint te stijgen. Wie horen er bij de wreedste vijf? Op de vijfde plaats is geëindigd het fascistische regime van Japan, dat in de periode 1936-45 bijna zes miljoen mensen de dood injoeg. Op de vierde plaats, voor mij enigszins een verrassing, nationalistisch China (1928-49). Dit is de eerste staat die boven de tien miljoen doden uitkomt, zij het maar net. Tussen plaats vier en drie is een duidelijk gat geslagen, want onze bronzen-medaillewinnaar, Adolf Hitler, u kent hem wel, scoort met 20,9 miljoen doden meteen het dubbele van Tjiang Kai-sjek en consorten. Niettemin moet Hitler het duidelijk afleggen tegen een andere held uit de vorige eeuw: Mao Tse-tung. Communistisch China onder Mao neemt een eervolle tweede plaats in met ruim 35 miljoen doden. (Vandaar waarschijnlijk dat Harry Mulisch de Culturele Revolutie ooit omschreef als "misschien de meest fantastische gebeurtenis uit de wereldgeschiedenis".) U heeft inmiddels wel geraden wie op nummer één staat. De winnaar is: de Sovjet-Unie (gefeliciteerd, kameraden!), dat met bijna 62 miljoen doden de genocide-competitie ruim wist te winnen.
dat klopt toch niet helemaal? mao had 35 miljoen doden, alleen al tijdens de hongersnood. in totaal waren het er dacht ik tussen de 50 en de 70 miljoen.

eniac
1 december 2005, 23:18
Welke uitleg? Ge herhaalt nu gewoon alles nog eens. Om de ene of andere reden zou nazisme haatdragend en daarom moorddadig zijn en communisme helemaal niet omdat ... [vul verder maar aan]

Ik zou best kunnen antwoorden, maar ik heb er geen zin meer in. Ik heb echt geen zin in een discussie met mensen die vinden dat de ideologie van het communisme even haatdragend is als de ideologie van het nazisme. Het resulteert toch maar, zoals altijd hier, in een welles-nietes spelletje.


Terwijl we, als we naar de praktijk kijken

Had je goed gelezen, dan wist je dat ik het niet over de praktijk had. Ik heb het over de ideologie in sé. Ik geef toe dat de gevolgen vrij gelijkaardig zijn: massamoord na massamoord. Maar daar ging het mij niet om.


Oh hebt gij mij ooit een PM gestuurd? Sorry, ik lees dat nooit. Maar als ge een voorbeeld zocht, dit is er dus 1.

Ik zoek een voorbeeld van VOOR ik je die PM stuurde. Ik zoek een grond voor jouw verwijten ten opzichte van mij. Dit is er geen, of kan jij in de toekomst kijken?
Trouwens, ik zie niet in hoe meedoen aan een discussie gelijk staat aan onnozel gedrag. Heel volwassen van je.

Bigoted_Brawler
1 december 2005, 23:22
Look who's talking. Iedereen heeft het altijd maar over de Holocaust, maar vergeet dan weer dan stalin veel meer doden op zijn geweten heeft dan hitler.
Daar geloof ik nu eens nul de botten van zie.
Als ge al de concentratiekampen samentelt en dan alle slachtoffers tijdens WOII, die is immers gestart onder Hitlers bevel. Dan zal het wel duidelijk zijn wie de grootste massamoordenaar is.
Alleen in de SU al moesten er als direct gevolg van WOII, 27 miljoen mensen het loodje leggen. Als ge alles samentelt dan is Hitler de winnaar, het is verkeerd enkel de genocide te tellen, ook de andere daden moet je bijrekenen.
'k weet dat je een hekel hebt aan communisten, GTM, maar nu slaag je de bal toch wel mis.

s.p.a.w.n.
1 december 2005, 23:39
""Het probleem is niet zozeer dat de communisten anders zijn en de dingen anders willen doen. Het probleem is dat ze iedereen willen dwingen om alles te doen zoals zij het willen, en hun ideologie is van die aard dat daar verzet tegen komt, dat ze natuurlijk onderdrukken. Met geweld. Gewelddadige onderdrukking is wel degelijk een logisch gevolg van het communisme.""

oncerrect, communisme is een vrij doorgedreven socialisme (allez, simpel gesteld), als zij een meerderheid halen zullen ze beginnen communistische voorstellen te doen, juist alsof een liberale partij liberale voorstellen doet etc ... echt waar communisme is niet persee een dictatoriaal iets
het is wel waar dat in het verleden bijna alle of alle communistische revoluties uitgelopen zijn op dictaturen, maar als ik u er op mag wijzen, de franse revolutie is ook na enkele jaren uitgelopen op de dictatuur van napoleon eh

das een beetje eigen aan revoluties denkik
en het communisme is idd ook overal via revolutie aan de macht gekomen

nuja, ik ben nu ook geen revolutieexpert eh






""Dit bewijst niets over de goedheid van de communisten. De nazi's zijn ook via verkiezingen aan politieke macht geraakt, en hebben dan met allerlei onzuivere praktijken die macht uitgebreid tot alleenheerschappij.

De communisten zijn niet aan de macht geraakt, dus we weten ook niet of ze hun beloften zouden respecteren of niet.""

daar ebje natuurlijk wel een punt, waar het vesrchil echter zit is dat de italiaanse communisten gingen samen regeren met de christelijke partij in italie, en dat nazipartij van het begin af denkik als enige meerderheidspartij regeerde (waardoor het ook zo rap al deze dingen heeft kunnen doen



""Dus de communisten staan voor jou boven elke verdenking, maar van het Vlaams Belang verwacht je meteen een nazi-dictatuur, zonder enige argumentatie. Dit zegt niets over de communisten of het VB, alleen over jouw politieke voorkeur.""

u verdraait mijn woorden, ik stel communisten niet boven elke verdenking, ik zeg enkel dat het communisme zeker gen dictatuur moet inhouden, het kan, maar het is geen voorwaarde



""In Amerika gaat de vrijheid van meningsuiting in een quasi absolute vorm al zeer lang mee. In Amerika heb je bovendien de KKK en nazi's, die openlijk hun ideeën kunnen verkondigen op websites en in het openbaar, ze huren zelfs advertentieruimte op reclameborden. En toch zijn er in dat land nog steeds verkiezingen (met, in tegenstelling tot de typische communistische praktijk, kandidaten uit verschillende partijen), en hebben de zwarten er sinds het ontstaan van het land meer rechten gekregen.

Trouwens, gelijkheid van mensen is onbestaande. Iedereen verschilt, en gelijkheid overal gaan afdwingen betekent automatisch het afschaffen van individuele vrijheden, zoals het essentiële recht om te discrimineren. Een verbod op het uiten van bepaalde meningen is geen bescherming van de democratie, maar een aanslag op de democratie. Zoiets eindigt met een staat die in naam misschien democratisch is (zoals Oost-Duitsland), maar de facto een dictatuur. Voor een uitgebreide argumentatie zie:
http://www.storme.be/vrijheidsprijs.html""

recht om te discrimineren ... sorry, dat is geen recht in GEEN ENKEL internationaal vedrach over mensenrechten. Waar de gelijkheid wel in ELK zo'n verdrach staat.
Wat je zegt over de USA geloof ik niet echt, bij mij weten was lidmaatschap van de KKK eigenlijk strafbaar, maar werd het in bepaalde zuiderse conservatieve staten getollereerd omdat de regeringsleiders zelf racisten waren. Nu 100% zeker weet ik dat niet

En voor de rest is de democratie in VSA nu ook weer zo goddelijk niet ze
2 partijen, ... de president kan van een andere partij zijn dan de meerderheid in de senaat. Wilje president worden, dan moetje VEEEEEL geld hebben, anders kan je gewoon je campagne niet financieren, vele regeringsleiders hebben tevens belangen in de industrie (om o.a. die campagnes te kunnen financieren) dus er is zeker belangenvermenging, scheiding kerk en staat is er nog , maar kanje daar echt nog van spreken als de president in elke speach God bless america zegt en zijn oorlog als een Crusade beschouwt etc ....

en ik kan zo uren doorgaan ze ...

kben geen amerika basher, maar de democratien in Europa, zijn ondangs die kleine onvrijheden die "ondemocraties" zijn, heel wat vrijer, opener en eerlijker



en overdie argumentatie die je aanhaalt, ik kan argumentaties aanhalen die het tegengestelde beweren
waarom doe ik het dan niet ... simpel, ik ben dit gedoceerd in cultuurhistorie, op school dus, en ik zou bijgod nie weten waar ik ze moet vinden op internet. Ik heb niet alles geslikt wat gedoceerd is, met grote delen ben ik het niet akkoord, maar met de redenering over die kleine ondemocratische (superlegale) punten ben ik het eens, daar ze ook al in vele landen 100 jaar en meer hun nut bewijzen

wlibaers
1 december 2005, 23:42
Daar geloof ik nu eens nul de botten van zie.
Als ge al de concentratiekampen samentelt en dan alle slachtoffers tijdens WOII, die is immers gestart onder Hitlers bevel. Dan zal het wel duidelijk zijn wie de grootste massamoordenaar is.
Alleen in de SU al moesten er als direct gevolg van WOII, 27 miljoen mensen het loodje leggen. Als ge alles samentelt dan is Hitler de winnaar, het is verkeerd enkel de genocide te tellen, ook de andere daden moet je bijrekenen.
'k weet dat je een hekel hebt aan communisten, GTM, maar nu slaag je de bal toch wel mis.

De Sovjetunie heeft aan WOII ook een flinke bijdrage geleverd hoor. De inval in Polen werd volgens een akkoord met de Sovjetunie uitgevoerd, de Sovjetunie steunde Duitsland economisch en zat zelf ook aanvallen uit te voeren (Finland). Omdat ze later meevochten tegen Duitsland vergeten sommigen wel eens wat ze voor operatie Barbarossa allemaal uitgespookt hebben, en aan wiens kant ze toen stonden.

zarathustra
2 december 2005, 00:20
Daar geloof ik nu eens nul de botten van zie.
Als ge al de concentratiekampen samentelt en dan alle slachtoffers tijdens WOII, die is immers gestart onder Hitlers bevel. Dan zal het wel duidelijk zijn wie de grootste massamoordenaar is.
Alleen in de SU al moesten er als direct gevolg van WOII, 27 miljoen mensen het loodje leggen. Als ge alles samentelt dan is Hitler de winnaar, het is verkeerd enkel de genocide te tellen, ook de andere daden moet je bijrekenen.
'k weet dat je een hekel hebt aan communisten, GTM, maar nu slaag je de bal toch wel mis.


zoek het maar na op +/- alle lijstjes staan stalin en mao boven Hitler.

zarathustra
2 december 2005, 02:48
In dezelfde trend




NSV-betoging loopt zwaar uit de hand
Agent in levensgevaar

Tijdens een betoging van de Nationalistische Studentenvereniging (NSV) in Leuven is donderdagavond een agent zwaargewond geraakt. Bij rellen met tegenbetogers kreeg de man een betonblok in de nek. Hij verkeert in levensgevaar.
De betoging vond plaats onder het motto ,,Na 175 jaar... België barst’’. Zo’n 500-tal NSV-ers trokken de binnenstad in. Een uurtje ervoor was er een linkse tegenbetoging, met naar schatting 600 deelnemers. De politie vreesde voor rellen en had een ordemacht van 300 man ter plaatse. De agenten konden echter niet voorkomen dat het tot gevechten kwam tussen betogers en tegenbetogers.

Op het Fochplein kwam het tot een clash tussen politie en tegenbetogers. Die gooiden met stenen en betonblokken, afkomstig van de verbouwingen aan de Sint-Pieterskerk. Een agent kreeg een betonblok op het hoofd en raakte zwaargewond. Zijn toestand is kritiek.


Met stenen naar de politie gooien is blijkbaar een donkerrode hobby? Net als vorige keer moesten ze weer persé met stenen werpen zenne. Maar goed, ik veronderstel dat die agent een exponent van het establishment was?

En ja er waren ook gevechten tss de betogers onderling, maar dat tot daar toe. Je weet nooit wie dat wie daar provoceert en die tegenbetoging op zich is als provocatie, maar soit. Maar het zijn wel altijd dezelfde (de laatste paar jaren toch) die de politie aanvallen.

eniac
2 december 2005, 08:29
Met stenen naar de politie gooien is blijkbaar een donkerrode hobby? Net als vorige keer moesten ze weer persé met stenen werpen zenne. Maar goed, ik veronderstel dat die agent een exponent van het establishment was?

En ja er waren ook gevechten tss de betogers onderling, maar dat tot daar toe. Je weet nooit wie dat wie daar provoceert en die tegenbetoging op zich is als provocatie, maar soit. Maar het zijn wel altijd dezelfde (de laatste paar jaren toch) die de politie aanvallen.

Nja zarathustra, hoe begint dat allemaal? Als we De Standaard mogen geloven zijn het de rechtsen die de boel opgestookt en opgestart hebben. En dan val je rap in de rellen natuurlijk, waarbij het een free for all situatie wordt.

Niet goed te praten, maar het is onnodig om het hier nu te laten uitschijnen dat de rooien weer de grote boemannen zijn.

Op TT lees ik trouwens dit:


In Leuven zijn extreem-rechtse betogers
slaags geraakt met de politie.

M°°nblade
2 december 2005, 09:31
Ik zou best kunnen antwoorden, maar ik heb er geen zin meer in. Ik heb echt geen zin in een discussie met mensen die vinden dat de ideologie van het communisme even haatdragend is als de ideologie van het nazisme. Het resulteert toch maar, zoals altijd hier, in een welles-nietes spelletje.
Trouwens, ik zie niet in hoe meedoen aan een discussie gelijk staat aan onnozel gedrag. Heel volwassen van je.
Niets meer weten te zeggen als de grote vragen arriveren. :niceone:

M°°nblade
2 december 2005, 09:40
Trouwens, gelijkheid van mensen is onbestaande. Iedereen verschilt, en gelijkheid overal gaan afdwingen betekent automatisch het afschaffen van individuele vrijheden, zoals het essentiële recht om te discrimineren. Een verbod op het uiten van bepaalde meningen is geen bescherming van de democratie, maar een aanslag op de democratie. Zoiets eindigt met een staat die in naam misschien democratisch is (zoals Oost-Duitsland), maar de facto een dictatuur. Voor een uitgebreide argumentatie zie:
http://www.storme.be/vrijheidsprijs.html
Ergens klinkt dat wel logisch, gelijkheid van alle mensen op zich is oneerlijk omdat mensen nu eenmaal verschillen. Gelijkwaardig, dat wel maar daarom moeten ze nog niet allemaal op dezelfde manier behandeld worden. Toch geloof ik in een basispakket mensenrechten en dat hebben we al (EVRM).

eniac
2 december 2005, 10:05
Niets meer weten te zeggen als de grote vragen arriveren. :niceone:

Alweer zo'n volwassen reply. Ik zeg net zelf dat ik nog het een en ander zou kunnen zeggen, maar dat ik geen zin heb in alweer het zoveelste welles-nietes spelletje.

Soit. Pot, ketel, zwart. Completeer naar believen.

zarathustra
2 december 2005, 11:17
Nja zarathustra, hoe begint dat allemaal? Als we De Standaard mogen geloven zijn het de rechtsen die de boel opgestookt en opgestart hebben. En dan val je rap in de rellen natuurlijk, waarbij het een free for all situatie wordt.

Niet goed te praten, maar het is onnodig om het hier nu te laten uitschijnen dat de rooien weer de grote boemannen zijn.


true, true, maar ik quote ook maar een artikel uit de standaard eh :) En dan vind ik toch nog dat met stenen werpen naar de politie het stapje te ver is.

en over TT vs. de standaard berichtgeving. die keer dat De Winter daar bekogeld werd in genk ==> DS: fdw werd bekogeld met o.a een bierfelsje, TT: erwas een tegen manifestatie, maar alles bleef rustig.

eniac
2 december 2005, 11:23
true, true, maar ik quote ook maar een artikel uit de standaard eh :) En dan vind ik toch nog dat met stenen werpen naar de politie het stapje te ver is.

Dat is inderdaad een stap te ver ja. Kan niet door de beugel. Ook aan de andere kant echter: random individuen op straat aanvallen is ook een hele stap te ver.

Aan de Bondgenotenlaan liep het uit de hand toen een twintigtal Vlaamse betogers, waaronder enkele skinheads, de manifestatie verlieten en in enkele straten willekeurig mensen aanvielen.

Nahja, wat valt erover te zeggen?

De extremen hebben weer van zich laten horen, zowel links als rechts. En ze zijn allemaal even debiel.

zarathustra
2 december 2005, 11:24
het hele artikel quoten eh,



Gewonden bij NSV-tegenbetoging Leuven

De betoging van de Nationalistische Studentenvereniging (NSV) gisteravond in Leuven draaide uit op een oorlog tussen politie en een groep tegenbetogers. Bij de politie vielen vier gewonden. Een agent kreeg een betonblok tegen het hoofd op het Fochplein. Hij werd met ernstige verwondingen afgevoerd maar is intussen aan de betere hand.
Het NSV trok gisteravond door de stad met zo'n 500 betogers. De betoging én tegenbetoging zijn een traditie in de studentenstad. Op het Fochplein kwam het rond 21.50 uur tot een harde confrontatie tussen de politie en een groep tegenbetogende anarchisten.

Ze gooiden met ijzeren staven en betonblokken gebruikt voor de restauratie van de Sint-Pieterskerk. Een politieman werd door een steen aan het hoofd getroffen, raakte bewusteloos en werd met de MUG afgevoerd.

Tegenbetoging

Een tegenbetoging van zo'n 600 man, waartoe enkele linkse groepen zoals de Actief Linkse Groepen hadden opgeroepen, verliep rustig tot aan het Martelarenplein aan het station. Toen de politie wou verhinderen dat deze groep terug de stad introk richtten enkele betogers vernielingen aan. Tegenbetogers smeten ondermeer de ruit stuk van een bus die Vlaamse manifestanten vervoerden naar de NSV-betoging.

De NSV-betoging zelf verliep relatief rustig. Aan elk kruispunt stonden wel een aantal tegenbetogers de Vlaamse manifestanten uit te jouwen met slogans als 'geen fascisten in onze stad'. Aan de Bondgenotenlaan liep het uit de hand toen een twintigtal Vlaamse betogers, waaronder enkele skinheads, de manifestatie verlieten en in enkele straten willekeurig mensen aanvielen.

bcz (belga)


Als ik dat lees zie ik toch wie wie hier aan het provoceren waren. En om het kinderachtig te zeggen 'begonnen' zijn. Waarmee ik maar wil zeggen dat er zonder tegenbetoging imo niks gebeurt. En zonder tegenbetoging zouden skinheads zelfs niet afkomen.


Maar bon ik ga hier geen skinheads staan verdedigen, dat ook weer niet :p

wizz
2 december 2005, 11:25
Er heeft nog nooit een communistisch regime bestaan. Enkel staatskapiatlistische totalitaire regimes en dat is een groot verschil.

eniac
2 december 2005, 11:40
Waarmee ik maar wil zeggen dat er zonder tegenbetoging imo niks gebeurt. En zonder tegenbetoging zouden skinheads zelfs niet afkomen.

Jah, betogen en tegenbetogen is niet zo een vreemd verschijnsel he... Over wie de oorzaak was, 1 artikel zegt de rechtsen, dit artikel laat eerder de linksen uitschijnen, ik weet het niet en het zal wel niet zwart-wit zijn. Alleszins, stupide gedrag van enkele onnozelaars.

zarathustra
2 december 2005, 11:53
Jah, betogen en tegenbetogen is niet zo een vreemd verschijnsel he... Over wie de oorzaak was, 1 artikel zegt de rechtsen, dit artikel laat eerder de linksen uitschijnen, ik weet het niet en het zal wel niet zwart-wit zijn. Alleszins, stupide gedrag van enkele onnozelaars.


bon, daar kan ik het alleen maar met eens zijn :p

*Wicked_Yores*
2 december 2005, 21:14
ik zie nochtans toch niet in hoe je een misdrijf kan vergelijken met het feit dat zij zeggen dat ze schrik hebben van de islam...
Alle ja, gewoon een fobie van iets hebben, is dat tegenwoordig ook al discriminatie/racisme geworden... Ge moogt tegenwoordig nog ni zien naar nen islamiet, of ge wordt bestempeld als racist.
Noemt mij nu wat ge wilt, het kan mij allemaal niet schelen; ik word er gewoon zot van hoe hypergevoelig de maatschappij is geworden voor het fenomeen 'racisme'. (zeker als het vlaams belang ergens vermeld wordt, dan is het hek helemaal van de dam)

Ik blijf erbij( na even te herlezen) : zeggen dat je een fobie van iets hebt bestempelen als racisme, waar gaan we toch naartoe... Niet iedereen ziet de perfecte wereld als een pluralistische wereld, maarja, de mensen die dat vinden zijn uiteraard neo-nazi's en worden via allerhande wetten aan banden gelegd zodat hun "vrije meningsuiting" beperkt wordt. Bestaat er zelfs een grotere paradox dan een beperkte vrije meningsuiting? (btw merk ik het nu juist op: beperken wat mensen mogen denken en zeggen, zijn dit dan geen nazi-praktijken soms?)

PS: en uw moeder doet niet meer dan wat wettig voorgeschreven is: als iemand een klacht indient tegen een partij (hier dus die islamitische groepering tegen het vlaams belang) MOET dit onderzocht en vervolgd worden... (dit geldt voor aanklachten tegen alle partijen) n/o


Zo denk ik er ook over, proficiat iemand me wa wereldvisie. :)

dJeez
2 december 2005, 21:39
Ik snap heel dit geblaas echt niet, wacht nu toch eens gewoon de uitspraak van de Raad van State af en oordeel dan. Ik vind het niet echt een uitspraak die strafbaar is, maar keur hem daarom ook niet goed. Ik vraag mij trouwens eerder af wanneer het FDF nu eindelijk eens zal veroordeeld worden om zijn xenofobe anti-Vlaamse uitspraken.

deyoeri
2 december 2005, 21:51
Ik heb heel de topic niet door gelezen, aangezien dit nog al wat werk is. Maar na de eerste paar posts moet ik overeenstemmen met Mako. Ik verdedig het Belang niet, maar kan er maar weinig tegen dat iedereen die partij bij het minste ook maar beschuldigt van racisme. Als ik zeg dat ik aragnofoob ben, ben ik dan discriminerend voor de spinnen die in de badkuipen rondkruipen...komaan joh...De Winter geeft toe dat hij Islamofoob is, ook al weet hij dat hij hiermee opschudding veroorzaakt, wat waarschijnlijk ook de bedoeling was. Maar iedereen heeft het recht ergens bang van te zijn en van zo iets als de oprukkende Islam zou ik ook wel stilaan bang beginnen worden. Je moet idd nog maar naar een allochtoon wijzen of je bent een racist, dit is deels ingepraat bij de massa door links, want links en solidariteit zijn cool. Laten we dat niet vergeten.

Om verder te gaan op die dingen over het programma van het VB. Nergens, maar dan ook nergens staat er maar idd iets over " vreemdelingen buiten ", het Belang heeft meermaals aangekaart dat de integratiewet nog altijd te soepel is, wat ook de waarheid is. Zij zijn voorstaanders van een goede integratie, wat normaal is.

Die cijfers hierboven over de slachtoffers van verschillende dictators, Hitler mag dan de meest gehate persoon ter wereld zijn. Stalin en Mao hadden nog altijd de meeste doden op hun naam, direct of indirect natuurlijk.

En het Belang wilt dat België splits? Welja, ik kan mij vinden in die mening. Ik verkondig hier geen extreem-rechtse mening, wees gerust. Enkel de waarheid. Je moet weten, dat Vlaanderen van 1917 tot 1918 bijna een jaar onafhankelijk was, waarna het bezet werd (!) door ons oh zo trotse "vaderland". Het Vlaamse volk waarvan ik trots mag zeggen dat ik erbij hoor, wordt al meer dan een eeuw uitgebuit door de Belgische staat, miljardentransfers, de meerderheid die zijn zin niet krijgt (om het gemakkelijk te verwoorden), enzovoort. "Hier ons bloed, wanneer ons recht?", het blijft een leuze uit de eerste wereldoorlog, maar hij blijft gelden. Wanneer krijgt het Vlaamse volk hetgeen waar het recht op heeft? Recht op eigen cultuur bv. De Vlaamse vlag , met het rood erbij is zo vals als een rolex uit Tenerife. Pure Belgische censuur. Het Vlaamse volkslied is gecensureerd zodat het niet provocerend zou zijn, de braafste regels, die mogen we zingen. Recht op de ware geschiedenis. Vlaanderen is onafhankelijk geweest, leer je dit op school? Neen. België bestaat 175 jaar? Neen, België werd overal pas erkend in 1839, toen de oorlog met Nederland ten einde was.
Al was het maar om je een voorbeeld te geven van een paar redenen waarom Vlaanderen en hier ook het Belang, eist dat Vlaanderen de autonomie moet verkrijgen. En was het niet Yves Leterme die ooit zei, dat, moest Wallonië dezelfde financiële en economische kracht hebben als Vlaanderen, het al lang autonoom zou zijn?

dJeez
2 december 2005, 21:55
Neen, België werd overal pas erkend in 1939, toen de oorlog met Nederland ten einde was.
Ik denk (nu ja, ben er eigenlijk zeker van) dat je hier 100 jaar mis zit :p.

BTW Spijtig dat het plannetje van generaal J.V. mislukt is...