PDA

Volledige versie bekijken : Vlaams Belang II: Verreycken strikes again



=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 00:36
TOM COCHEZ POLITIEK REDACTEURSTANDPUNT

Vlaams parlementslid Rob Verreycken van het Vlaams Belang heeft geen probleem met White Power, de openlijk neonazistische beweging die zweert bij blanke suprematie. Zijn goede kameraad Michiel Smit van het Nederlandse Nieuw Rechts heeft wel eens voor een White Power-vlag geposeerd en als we het hem vriendelijk zouden vragen, dan zou Rob Verreycken dat ook wel willen doen. Neen, de beschermeling van Philip Dewinter zwanst niet, de jongste Verreycken meent het echt. “Ik ken die vlaggen met het Keltische kruis echt wel en ik heb geen probleem met White Power. Het betekent simpelweg ‘witte kracht’ en het is gewoon de tegenhanger van Black Power”, zei hij gisteren zonder blikken of blozen aan deze krant. “Als White Power racistisch zou zijn, dan zijn Black Power en de hele zwarte burgerrechtenbeweging in de Verenigde Staten dat ook”, wil zijn redenering.

Die redenering haalt Rob Verreycken recht van openlijk neo-nazistische internetfora zoals Stormfront. Adepten van White Power komen radicaal op voor hun eigen volk en hun eigen cultuur. Alles wat volksvreemd is moet wijken voor de blanke suprematie en de westerse cultuur.

White Power, dat zijn volgens Stormfront “die dappere mannen en vrouwen die vechten om een witte westerse cultuur, idealen en vrijheid van meningsuiting en vergadering te behouden.” De site is “een forum voor het uitstippelen van strategieën en het vormen van politieke en sociale groepen teneinde te overwinnen”. De site moet ook een “tegenwicht tegen organisaties als het Simon Wiesenthal Centrum” vormen.

Op de Nederlandse moskeeën en scholen die na de moord op Theo van Gogh in brand werden gestoken, werden White Power-tekens aangebracht. Een cirkel met een kruis erover en de letters WP. Maar voor Rob Verreyc- ken is er allemaal niets aan de hand.

Af en toe kruipt het bloed waar het niet gaan mag en toont het Vlaams Belang zijn ware gelaat.

Dan doet het even pijn, maar het VB vergeeft zijn zonen gemakkelijk. Roeland Raes, die de holocaust ontkent en daarvoor ‘gestraft’ werd, draait nog altijd mee in de partij. Ook Rob Verreycken werd vorig jaar na een uitslaande huwelijksbrand even ‘on hold’ gezet, maar mocht weer als VB-parlementslid zete- len toen het parket besliste om de zaak-Verreycken te seponeren.

Het is de vraag of het Vlaams Belang ook dit kan laten gebeuren. Rob Verreycken dweept openlijk met puur neonazistische groeperingen. Verreycken mag dan een van de nauwste me dewerkers zijn van sterke man Philip Dewinter en een belangrijke rol spelen in diens plannen om de samenwerking met Neder land naar een hoger niveau te tillen, het zou onbegrijpelijk zijn als VB-voorzitter Frank Vanhecke dit laat passeren. Al heeft Rob Verreycken in zijn betoog natuurlijk een punt: wat is het wezenlijke verschil eigenlijk tussen ‘eigen volk eerst’ en ‘White Power’?





publicatiedatum : 27-06-2005
Binnenland




'Ik heb geen probleem met White Power'

VB-parlementslid Rob Verreycken maakt deel uit van de driekoppige raad van advies van de Van Oldenbarnevelt Denktank. Dat is de denktank van de Nederlandse politieke organisatie Nieuw Rechts, een extreem-rechtse partij van de openlijk met het neonazisme flirtende Michiel Smit.

Brussel

Eigen berichtgeving

Tom Cochez



Vorige week maandag trok Vlaams Belang-voorman Philip Dewinter naar Rotterdam. In het gezelschap van onder anderen partijgenoot Filip De Man hield hij er samen met de Nederlandse ex-LPF-minister Hilbrand Nawijn de denktank 'Marnix van Sint-Aldegonde' boven de doopvont. Op de site van Blokwatch worden enkele opmerkelijke Nederlandse reacties op dat samenwerkingsverband bij elkaar gebracht. De broer van Pim Fortuyn sprak over 'lijkenpikkerij'. "We weten hoeveel verdriet het Pim deed als hij werd vergeleken met Dewinter, Haider of Le Pen", liet LPF-politicus Mat Herben zich eerder al ontvallen.

Terwijl de banden met de ex-LPF'er voor het licht van de camera's werden gesmeed, werkt het VB ook discreet samen met andere Nederlandse vrienden: de Van Oldenbarnevelt Denktank van Nieuw Rechts. Nieuw Rechts is de politieke partij van Michiel Smit. Die werd eerder al wel eens openlijk een hart onder de riem gestoken door Philip Dewinter, maar de banden zijn strakker dan dat. In de driekoppige raad van advies zetelt naast Michiel Smit en Rotterdammer Joop van Heijgen immers ook Vlaams parlementslid Rob Verreycken. Verreycken wordt tot de meest extreem-rechtse flank van het VB gerekend.

Dat liet hij ook verstaan in een toespraak tijdens een discussiebijeenkomst van de Van Oldenbarnevelt Denktank. Verreycken sprak over de erfenis van Pim Fortuyn en vroeg zich daarbij af waarom Nederland achterblijft bij Vlaanderen als het gaat om actie tegen de 'verislamisering' van de broederlanden. Verreycken ziet in Nederland maar één lichtend voorbeeld: de veroordeelde neonazistische partijen van Hans Janmaat. "Ere wie ere toekomt: er werden pogingen ondernomen, door Nederlandse nationalistische groeperingen op bescheiden schaal en door de centrumpartij, later centrumdemocraten. Maar die pogingen kwam niet echt van de grond (...) door de politiek-correcte terreur van media en andere politieke bewegingen." In dezelfde speech voorspelt Verreycken ook dat "onze grote steden over vijftig jaar veranderd zullen zijn in islamitische voorsteden van Noord-Afrika".

Met Michiel Smit verkeert Rob Verreycken ook in aangebrand gezelschap. Van Smit is de stelling 'er is één ding erger dan een neger: een witte neger'. De voorman van Nieuw Rechts wordt wel eens gespot op concerten van nazi-bands zoals Brigade M, genoemd naar Mussert, de voormalige leider van de met de nazi's collaborerende Nederlandse overheid. Smit poseerde ook al voor de White Power-vlag, symbool van blanke suprematie, en was actief op neonazistische internetfora. Op het forum van de site van Nieuw Rechts zelf wordt er vrolijk gebrainstormd over transportvliegtuigen vol allochtonen die tijdens de hadj boven Mekka worden opgeblazen. Officieel houdt de 'denktank' van Nieuw Rechts zich bezig met beleidsondersteuning. Rob Verreycken zelf heeft geen enkel probleem met Nieuw Rechts, wel integendeel. "Michiel Smit is een zeer goede kameraad van mij." Ook zijn geflirt met White Power is Rob Verreycken geen doorn in het oog. "Ik ken die vlaggen met het Keltisch kruis echt wel en ik heb geen probleem met White Power. Het betekent simpelweg 'witte kracht' en het is gewoon de tegenhanger van Black Power. Ik sta liever voor de Vlaamse Leeuw, maar als de gelegenheid zich zou voordoen, dan zou ik er geen problemen mee hebben om voor de White Power-vlag te poseren." Racistisch of neonazistisch is de hele beweging volgens Verreycken niet. "Als White Power racistisch zou zijn, dan zijn Black Power en de hele zwarte burgerrechtenbeweging in de Verenigde Staten dat ook." VB-voorzitter Frank Vanhecke zegt dat Nieuw Rechts zeker geen zusterpartij van het VB is. "Ikzelf ken Michiel Smit amper. Ik heb hem hooguit een paar keer ontmoet. Hij duikt wel eens op tijdens manifestaties van onze partij, maar ik heb niet de indruk dat hij zich beroept op het VB. Nieuw Rechts is zeker geen zusterpartij van ons." Dat een partijlid in de raad van advies van de denktank van die partij zetelt, samen met de man die wel eens poseert voor een White Power-vlag, weet Frank Vanhecke niet. "Eerlijk gezegd ken ik de denktank niet en ik weet ook niet wat een White Power-vlag precies is, maar als het is zoals u het zegt, dan lijkt het me niet verstandig om ons daarmee te associëren

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 00:37
Zo "bruin" hebben we ze nog niet gebakken, na al die pogingen om toch enige uiterlijke schijn op te werpen, toont het VB dit. Schokkend.

CFK
28 juni 2005, 01:11
mja, ik heb niet alles gelezen hierrond, maar ik denk dat ge niet moogt zeggen dat het VB dit toont...
't is eerder die verreyken alleen
het vlaams belang is misschien wel rechts etc. maar ik denk niet dat ze allemaal zo rechts zijn als die man.
conclusie: niet te veel veralgemenen, ook al is het VB, maar iddd, het is erg...

Time
28 juni 2005, 01:13
kan me toch moeilijk inbeelden dat de leerjongen van karel dillen de vlag van white power niet kent :wtf:

Genious
28 juni 2005, 01:23
- ik zie de naam blokwatch verschijnen: erg objectief kun je dat niet noemen ;)
- de broer van Pim Fortuyn zag Fortuyn 18 jaar niet en nu komt hij het plots opnemen voor zijn broer; ik stel me vragen bij wie hier misbruik maakt van zijn dood.

- het gaat hier over 1 lid van het VB en sommigen doen al alsof dat geldt voor alle VB'ers, dat is dus doen waarvan zovelen het Vb beschuldigen: veralgemenen (de pot verwijt de ketel...)
- Steve ging op vakantie naar Castro: dat is nu wel geen racist ofzo (denk ik), maar er is toch ook wel wat bloed gevloeid 'dankzij' die gast. (maar een vb om te tonen dat ge in andere partijen ook gasten hebt die dwepen met extremisten)

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 01:24
Het eerste wat Dillen bovenhaalt is zijn wolfsangel ;) En nee, dat was 1 van de symbolen van De Voorpost en VMO.

http://www.dasversteckspiel.de/bilder/odal_1.jpg
http://www.bernemer-kerb.de/pic/3/010/50002-02.JPG

Odal was ook de naam voor de militantenvereniging van nazi's, o.a. Roeland Raes en Buisseret, ondervoorzitter en Kernlid van bestuur van het VB.

Tweak37
28 juni 2005, 02:02
- ik zie de naam blokwatch verschijnen: erg objectief kun je dat niet noemen ;)
- de broer van Pim Fortuyn zag Fortuyn 18 jaar niet en nu komt hij het plots opnemen voor zijn broer; ik stel me vragen bij wie hier misbruik maakt van zijn dood.

- het gaat hier over 1 lid van het VB en sommigen doen al alsof dat geldt voor alle VB'ers, dat is dus doen waarvan zovelen het Vb beschuldigen: veralgemenen (de pot verwijt de ketel...)
- Steve ging op vakantie naar Castro: dat is nu wel geen racist ofzo (denk ik), maar er is toch ook wel wat bloed gevloeid 'dankzij' die gast. (maar een vb om te tonen dat ge in andere partijen ook gasten hebt die dwepen met extremisten)
- het lijkt me toch om feiten te gaan. Ik schat blokwatch trouwes stukken hoger in dan vlaamsblok.be hoor :) (die site werkt niet eens naar behoren in opera :sop: )
- punt is dat fortuyn (terrecht) niet wilde vergeleken worden met fascistische kopstukken uit andere landen. Hij was een populist pur sang, maar dweepte niet met extreem rechts, dat moet gezegd worden.

- tis wel niet zomaar een lid. "beschermeling van dewinter", nou die woorden zijn niet zomaar gekozen hoor...
- Stevaert bezocht Cuba in alle vriendschappelijkheid doch met een kritisch oog. Das heel iets anders als dwepen met Nieuw Rechts e.d.

pina
28 juni 2005, 03:27
=']Zo "bruin" hebben we ze nog niet gebakken, na al die pogingen om toch enige uiterlijke schijn op te werpen, toont het VB dit. Schokkend.spijtig genoeg is die bruintegraad representatief voor de bruintegraad van de samenleving en hun bruin kiesgedrag

Morpheus
28 juni 2005, 06:54
- ik zie de naam blokwatch verschijnen: erg objectief kun je dat niet noemen ;)
- de broer van Pim Fortuyn zag Fortuyn 18 jaar niet en nu komt hij het plots opnemen voor zijn broer; ik stel me vragen bij wie hier misbruik maakt van zijn dood.

- het gaat hier over 1 lid van het VB en sommigen doen al alsof dat geldt voor alle VB'ers, dat is dus doen waarvan zovelen het Vb beschuldigen: veralgemenen (de pot verwijt de ketel...)
- Steve ging op vakantie naar Castro: dat is nu wel geen racist ofzo (denk ik), maar er is toch ook wel wat bloed gevloeid 'dankzij' die gast. (maar een vb om te tonen dat ge in andere partijen ook gasten hebt die dwepen met extremisten)

Altijd diezelfde argumenten :p. Zalig om bij momenten dat soort uitleg te lezen.
Hoe reageer je dan op dat voorval in Sint-Niklaas, ook allemaal normaal zeker :wtf: . En dan nog de arrogantie hebben om te ontkennen voor de korpschef.

Zoals de threadstarter al aanhaalde. Af en toe komt het ware gezicht van het VB nog eens bovendrijven.
Verschrikkelijk als je bedenkt waar dit in de geschiedenis al toe geleid heeft, dan nog niet te vergeten dat daar ver een miljoen mensen op stemmen.
Zegt dat iets over hun intelligentie of over hun inschattingsvermogen? :unsure:
Maar als je al die losstaande feiten en voorvallen met het VB eens op een rijtje zou zetten, misschien dat het dan bij sommigen begint door te dringen.

Nu ja, bij ons is het al langer geen probleem om minderheden te stigmatiseren.

Bij het VB hebben ze de intelligentie niet om in te zien dat de oorzaak van misdadige jongeren niet in hun afkomst zit, maar wel in hun sociale afkomst.

Van kortzichtigheid gesproken, en dat daar zoveel mensen in meelopen is betreurenswaardig. Het geeft alleen maar weer dat oude fouten zich steeds opnieuw kunnen voordoen. En om het met een klassieker te zeggen: "De geschiedenis herhaalt zich".

Het is echt betreurenswaardig om te horen hoe sommige mensen tegenwoordig praten. Je hoort ze dan bezig over die slechte Turken en Marrokanen. Maar ja, even nadenken met die grijze massa is natuurlijk te veel gevraagd.
Alsof het aan hun nationaliteit ligt? Alles gaat over sociale afkomst, en meestal zijn dat de laagsten van onze maatschappij. Dit geeft hen natuurlijk geen vrijgeleide voor crimineel gedrag, welintegendeel!

Maar aan die oppervlakkige toestanden als Multicultureel=Multicrimineel, neen daar voel ik mezelf net iets te intelligent voor om daar aan mee te doen.
Het is ergens logisch dat die bevolkingsgroepen meer misdaden en misdrijven begaan. Het is namelijk de laagste sociale klasse. Wat had je nu in feite verwacht?

Alsof die per definitie crimineler zijn door hun afkomst...
My god dit ruikt naar onverwijld neo-nazisme. Ik neem in die materie geen blad voor de mond.
Het is natuurlijk makkelijker om mensen te beïnvloeden (zie geschiedenis) door makkelijke stigmatisering en makkelijke veralgemening.

Het is natuurlijk veel moeilijker om de kern van het probleem, nl. de lage sociale status, van bepaalde groepen in de bevolking aan te pakken.
Maar ja, krijg dat maar eens verkocht aan de gemiddelde vb-stemmer.

mvg
(en aan de lezers, neem de moeite om het volledige plaatje van mijn reply te zien. En niet individueel qouten van een zin.)

ec8or
28 juni 2005, 09:16
kijk ik vraag me af waarom :
- White Power zogezegd fascisme inhoudt en strafbaar is
- Black Power bijna verheerlijkt wordt en eerder gezien wordt als toelaatbare uiting van multiculturaliteit.

op die moskeeen die in NL in de fik werden gezet, stond ook 'Lonsdale', mag ik nu morgen ook niet meer met m'n jasje van Lonsdale op straat lopen?

dit is gewoon de omgekeerde wereld aan het worden, allochtone jongeren terroriseren recreatiecentra op verschillende plaatsen in vlaanderen, en dit is 'kattekwaad' volgens mr de burgemeester van St Niklaas... ik bedoel, een heel recreatieterrein met je bende inpalmen en kleding stelen, gsm's stelen, mensen afdreigen tot zelfs een volledige evacuatie van het recreatiecentrum omschrijven als kattekwaad, omdat het allochtone jongeren zijn, en die mag je neit met de vinger wijzen want dan ben je racist.... go figure.

ComputerVISTA
28 juni 2005, 09:46
De burgemeester van Sint Niklaas heeft een klacht ingediend omdat het VB moedwillig verspreide in hun krant dat de begraaf plaats werd vernield door alochtone jongeren terwijl het Vlaamse jongeren waren. Waarom zeiden ze zo iets? t' Kwam hun beter uit zeker.

En toen hij vroeg naar excuses weigerden ze.

ec8or
28 juni 2005, 10:07
ik snap niet waarom je je zou moeten excuseren, omgekeerd excuseert ook niemand zich naar hen toe als de een of de andere zich weer eens over de schreef heen laat gaan in bewoordingen over het VB...

en het was idd eigenlijk maar een akkefietje, maar het ging over (een uitzonderlijke keer van) valselijk beschuldigde allochtonen en plots staat heel de wereld weer op z'n kop in belgie, want o wee, je mag die allochtonen alk niet aanwijzen als ze het wel gedaan hebben, laat staan dat ze er eens niets mee te maken hebben.

aan de andere kant had ik het mss anders aangepakt dan het VB nu gedaan heeft maar in de grond is deze zaak zo enorm overroepen dat een lokaal klein incident ineens een nationale zaak wordt.

Genious
28 juni 2005, 10:49
Altijd diezelfde argumenten :p. Zalig om bij momenten dat soort uitleg te lezen.
het zijn ook altijd dezelfde dingen waarmee jullie komen afdraven he ;)


Hoe reageer je dan op dat voorval in Sint-Niklaas, ook allemaal normaal zeker :wtf: . En dan nog de arrogantie hebben om te ontkennen voor de korpschef.
dit forum gaat over actualiteit: volg die dan ook.
in terzake heeft Vanhecke duidelijk gezegd dat als ze inderdaad mis zijn in Sint-Niklaas (het vb zelf), dat ze dat zullen rechtzetten in datzelfde tijdschrift, wat de normale gang van zaken is bij dergelijke fouten.

ze zijn compleet niet verplicht zich te verontschuldigen aan de burgemeester (die wil trouwens gewoon eens tonen hoe fel hij wel is :D)

verder heeft Vanhecke er nog eens op gewezen dat er ook nooit rechtzettingen/excuses volgen als men verkeerde dingen zegt over het vb (zoals ivm de zaak Remmery)


Zoals de threadstarter al aanhaalde. Af en toe komt het ware gezicht van het VB nog eens bovendrijven.
het gaat hier over 1 persoon :sop:
in dat geval kunnen we ook eens beginnen:
Soms komt de ware aard van de andere partijen nog eens boven:
- Degucht die het interview ontkende
- Verhofstadt die met volledig onbetrouwbare cijfers ons wou wijsmaken dat de criminaliteit toen daalde
- Willy Claes en de Augusta-affaire
- Flahaut, maar die zijn lijst van flaters, leugens etc zijn gewoon te lang
en dat zijn ook stuk voor stuk beschermelingen van de top van de partij


Verschrikkelijk als je bedenkt waar dit in de geschiedenis al toe geleid heeft, dan nog niet te vergeten dat daar ver een miljoen mensen op stemmen.
Zegt dat iets over hun intelligentie of over hun inschattingsvermogen? :unsure:
het aantal keren dat ik dit moet horen is ongelooflijk. :ironic:
als er iets is waar ik goed van op de hoogte ben dan is het de geschiedenis van de laatste 2 eeuwen, reeds in het 5e leerjaar wist ik veel over het verloop van wo1 en wo2, over wie de facistische en geallieerde leiders waren, later heb ik dan nog het politiek gedoe er rond uitgediept.

Deze vergelijking is ronduit zielig en eigenlijk een uitbuiting van de slachtoffers van WO2, dat gebeurde in een andere context, op een andere manier, de motieven waren anders en het was extreem (wat het vb doet is misschien wel straf, maar niet extreem)
ik ga hier niet aan gigantische uiteenzettingen beginnen, want dan kan ik beter meteen aan een boek beginnen.
waarom vergeten mensen trouwens zo graag het volgende:
NSDAP: Nationaal-Socialistische Duitse ArbeidersPartij
Misschien ook wel leuk om te weten: de leiders van de BWP (waaruit later de socialisten zijn ontstaan) hebben meteen met de nazi's gecollaboreerd.


Maar als je al die losstaande feiten en voorvallen met het VB eens op een rijtje zou zetten, misschien dat het dan bij sommigen begint door te dringen.
laat het eens bij mij doordringen :)
ik denk trouwens altijd hetzelfde ivm links: zien de mensen dan niet dat er zich een moderne dictatuur aan het vormen is, elke dag opnieuw waarin links overheerst op ondemocratische wijze (met een democratische dekmantel als camoufflage)
Ze beschouwen zichzelf wellicht als 'verlichte' despoten :ironic:


Nu ja, bij ons is het al langer geen probleem om minderheden te stigmatiseren.
Als iemand zegt dat de kans dat een allochtoon een crimineel is, groter is dan de kans dat een autochtoon dat is, dan is dat een feit (rapport van San), maar daar zeg je niet mee dat alle allochtonen criminelen zijn of dat we ze zomaar achterop moeten stellen.
Overigens, het stigmatiseren van meerderheden is hier ook geen probleem hoor: de grootste partij van Vlaanderen wordt geïsoleerd.


Bij het VB hebben ze de intelligentie niet om in te zien dat de oorzaak van misdadige jongeren niet in hun afkomst zit, maar wel in hun sociale afkomst.
Vreemd dat ze dat nooit eens onderzoeken om daarmee het vb te counteren, maar goed, wat je zegt heeft een grond van waarheid: iemand die het goed heeft gaat niet stelen he ;) maar er zijn ook zoveel mensen van autochtone afkomst die het niet breed hebben.
En wat moeten we dan doen: hun uitkering verdubbelen? dat gaat gewoon niet, trouwens, als ze naar hier komen, dan zullen ze het zowiezo (als ze het legaal probeerden) hier beter hebben, dan moeten ze niet nog eens beginnen stelen he.


Van kortzichtigheid gesproken, en dat daar zoveel mensen in meelopen is betreurenswaardig. Het geeft alleen maar weer dat oude fouten zich steeds opnieuw kunnen voordoen. En om het met een klassieker te zeggen: "De geschiedenis herhaalt zich".
zo een dooddoener.
maar zeg eens: wat herhaalt zich :)


Het is echt betreurenswaardig om te horen hoe sommige mensen tegenwoordig praten. Je hoort ze dan bezig over die slechte Turken en Marrokanen. Maar ja, even nadenken met die grijze massa is natuurlijk te veel gevraagd.
Alsof het aan hun nationaliteit ligt? Alles gaat over sociale afkomst, en meestal zijn dat de laagsten van onze maatschappij. Dit geeft hen natuurlijk geen vrijgeleide voor crimineel gedrag, welintegendeel!
het moet toch ergens nog in de cultuur zitten, want bepaalde nationaliteiten zijn procentueel gezien crimineler dan anderen. (als ik naar Turkije kijk lijkt me dat zelfs niet eens zo vreemd)


Maar aan die oppervlakkige toestanden als Multicultureel=Multicrimineel, neen daar voel ik mezelf net iets te intelligent voor om daar aan mee te doen.
Het is ergens logisch dat die bevolkingsgroepen meer misdaden en misdrijven begaan. Het is namelijk de laagste sociale klasse. Wat had je nu in feite verwacht?
Dewinter heeft dat dus nooit gezegd he, ik heb dat artikel eens bekeken en dat is gewoon de titel die de journalist er heeft opgeplakt.
Dewinter zegt in feite alleen maar dat we geen multiculturele samenleving hebben bekomen, het enigste dat multicultureel is geworden intussen is de criminaliteit. imo zit er toch wel een groot nuanceverschil in.

en ik vind dat niet logisch: ze komen uit totale armoede naar hier, hebben het hier dan toch al heel wat beter en dan moeten ze hier plots beginnen stelen? is dat hun dankbaarheid?


Alsof die per definitie crimineler zijn door hun afkomst...
My god dit ruikt naar onverwijld neo-nazisme. Ik neem in die materie geen blad voor de mond.
Het is natuurlijk makkelijker om mensen te beïnvloeden (zie geschiedenis) door makkelijke stigmatisering en makkelijke veralgemening.
Man, waarom bestaat er geen wet die misbruik van de geschiedenis strafbaar maakt? (grapje, imo moet iedereen alles kunnen zeggen wat em wil)
Rond de jodenvervolging hing er een heel semi-wetenschappelijk sfeertje met rassenstudies, rassenleer etc en het werd anders gebracht, had andere doelen, het is gewoon een vergelijking met bitter weinig gelijkenissen die je hard kunt maken.


Het is natuurlijk veel moeilijker om de kern van het probleem, nl. de lage sociale status, van bepaalde groepen in de bevolking aan te pakken.
Maar ja, krijg dat maar eens verkocht aan de gemiddelde vb-stemmer.
Sociale status is gewoon geen excuus om te stelen en dat geldt voor autochtonen en allochtonen.


mvg
(en aan de lezers, neem de moeite om het volledige plaatje van mijn reply te zien. En niet individueel qouten van een zin.)
heb elk stukje individueel toch gequote, maar ik snap wel waar je naartoe wil hoor, het ligt er vingerdik op ;)

Genious
28 juni 2005, 10:50
- het lijkt me toch om feiten te gaan. Ik schat blokwatch trouwes stukken hoger in dan vlaamsblok.be hoor :) (die site werkt niet eens naar behoren in opera :sop: )
Ik volg zowel de sites van het Vlaams Belang als sites à la blokwatch en ik moet zeggen dat blokwatch het eerder in het belachelijke wil trekken en dat ze constant van die goedkope afbeeldingen gebruiken, altijd met facistische dingen, echt simplistisch, maar goed als gij die serieus wilt nemen hoor (dan begin ik al meteen bepaalde dingen over u te denken)

overigens, dit forum gaat over actualiteit en je begint over een site van een partij die al meer dan een half jaar niet meer bestaat :ironic:
de Vlaamsbelangsite werkt hier deftig (in firefox) en die site van blokwatch is eigenlijk een kopie er van (ik zou die gasten direct van plagiaat beschuldigen)

overigens, als dit wil zeggen dat je enkel blokwatch bezoekt, maar nooit de site van het vb wil dit wel zeggen dat je niet de dingen van beide kanten wilt bekijken.


- punt is dat fortuyn (terrecht) niet wilde vergeleken worden met fascistische kopstukken uit andere landen. Hij was een populist pur sang, maar dweepte niet met extreem rechts, dat moet gezegd worden.
prolly correct, maar het is niet omdat ze zich willen vergelijken met Fortuyn dat men daarom voor zijn huis koos: Hildebrand gebruikte het zowiezo regelmatig eens en men heeft er voor gekozen omdat de denktank gewoon ergens staat voor het vrij mogen uiten van ideeën en meningen, iets waarvan Fortuyn het slachtoffer geworden is.


- tis wel niet zomaar een lid. "beschermeling van dewinter", nou die woorden zijn niet zomaar gekozen hoor...
zoals in mijn quote op Morpheus: de andere partijen hebben ook allemaal serieus zwarte schapen die ook nog eens beschermelingen zijn van de top.


- Stevaert bezocht Cuba in alle vriendschappelijkheid doch met een kritisch oog. Das heel iets anders als dwepen met Nieuw Rechts e.d.
Ik ben ervan overtuigd dat Verreycken ook wel vriendschappelijk doch kritisch was hoor :ironic:
Er rijden tegenwoordig trouwens oude lijnbussen rond op Cuba dacht ik, dankzij Steve ;) (om heel eerlijk te zijn, zo erg vind ik dat niet, maar er zijn andere arme landen waar ge geen dictatuur hebt die ze ook wel goed konden gebruiken)

Wit aan zet :D

mvg,
Genious

ec8or
28 juni 2005, 11:02
heb elk stukje individueel toch gequote, maar ik snap wel waar je naartoe wil hoor, het ligt er vingerdik op ;)
idd, dat is al duidelijk voor het neergeschreven wordt door hemzelf. z'n antwoord is zo standaard als lada zonder opties :crazy:

Thallyos
28 juni 2005, 11:11
Ik kan het niet laten om te reageren, maar het zal nogal beknopt zijn.

Alhoewel ik totaal anti-VB ben (zeg ik er maar direct bij) hebben ze heel af en toe wel eens een puntje en kun je idd niet van iedereen zeggen dat ze fascistische neigingen hebben.

Natuurlijk, af en toe eens scoren maakt een partij niet, het VB is in mijn ogen nog altijd geen partij. Om even een voorbeeld te geven:
Vorig jaar op school hadden we een mooi verkiezingsdebat met alle partijen (waaronder een paar grote namen zoals lambert, landuyt en onze Q), van het VB kregen we het hoofd van kieskring W-VL (ik weet haar naam niet meer). Nu moet je weten, zij was het hoofd van die kieskring, dus op nationaal vlak is dat juist onder de partijtop (voor zover er onder de top iets is bij VB ma soit)

Geen enkele, maar dan ook geen enkele vraag die over iets anders ging dan immigratie of waar ze terzijde de geldstromen naar Wallonië kon vernoemen kon ze beantwoorden. Het VB is een partij zonder degelijk programma. Met een paar generaliserende feiten alleen kom je er niet, en als je die geldstromen naar onze buren gaat stoppen zal dat zo goed als niets betekenen voor Vlaanderen.
Hoe willen jullie de sociale achterstand wegwerken bij immigranten ed.?
Hoe gaan jullie zorgen voor meer jobs?
Hebben jullie iets van een cultureel beleid (als muzikant weet ik dat het VB orkesten enzo maar overbodig elitair vindt)

enz ...


Ik weet het, een slecht opgebouwd betoog, maar toch enkele puntjes waar ik wel eens antwoord op wil ;)

Genious
28 juni 2005, 11:36
toegegeven, het Vlaams Belang heeft nog gaten in hun programma en dat geven ze zelf ook toe (overlaatst nog ivm hun economisch programma), maar ze beginnen er tegenwoordig aan te werken.

in november zouden ze een uitgewerkt economisch aspect moeten hebben in hun programma, dat wordt een goed moment om eens te herevalueren of ze iets doen aan die gaten.

eens zien of ik antwoord kan geven op je vraagjes :)

Hoe willen jullie de sociale achterstand wegwerken bij immigranten ed.?
Inburgeringscurcussen zijn een goede methode (die tegenwoordig toch min of meer wordt toegepast), quota's en andere dingen die omgekeerde discriminatie veroorzaken niet (je veroorzaakt overigens enkel wrok bij de slachtoffers daarvan)

Hoe gaan jullie zorgen voor meer jobs?
ze zijn een economisch programma aan het opbouwen (dat kunnen we dus pas later beoordelen, maar toegegeven: nu trekt het nog op niets), en ik ben al heel blij dat ze niet als Verhofstadt 200.000 jobs staan te beloven om ze dan niet waar te maken.

Hebben jullie iets van een cultureel beleid (als muzikant weet ik dat het VB orkesten enzo maar overbodig elitair vindt)
Geen idee, cultuur is iets waar ik me niet echt mee bezighoudt, maar ik meen me wel nog te herinneren dat het Vlaams Belang altijd meedoet aan dat Vlaams zangfeest, ik denk dus dat ze meer dergelijke initiatieven willen (let op, ik veronderstel dit maar, om het precies te weten zou ik eens dat stuk in hun programma moeten lezen)

hopelijk ben je iets met die antwoorden :)

Thallyos
28 juni 2005, 12:09
Ik heb liever een verhofstadt die er 200.000 belooft en er daarvan een paar 1000 waarmaakt dan een niet bestaant economische programma. Nu vertel je dus dat ze al al die jaren naar de stembus zijn getrokken zonder programma. Vertel mij nu nog eens dat de mensen die op het blok stemmen goed geïnformeerd zijn.

Ik versta wel dat je er niets van afweet, maar een vlaams zangfeest is dikke zever. Ik heb het over orkesten, operas, toneel en die dingen. Wat jij aanhaalt is juist wat het VB wil doen, alleen geld steken in populistische zever.

Inburgeringscursussen zijn niet mis idd. Ik ga totaal akkoord met het feit dat iemand die hier in belgië wil komen wonen iets over onze cultuur moet weten. Als ze hier dan nog langer blijven eis ik ook wel nederlands. Ik kan het ook niet uitstaan als er van die migranten zijn die na een paar jaar nog altijd blijven frans spreken hier in vlaanderen. Perfect nederlands moet niet, maar een degelijke basis mag zeker wel (al trekt de organisatie van taalcursussen op niets)

Heel veel werk aan de winkel voor het VB, imo teveel werk, ze kunnen van mijn part hun boeltje gaan pakken. Ik schaam me eigenlijk meer en meer om hier in Vlaanderen te wonen waar zoveel mensen stemmen op een partij zonder programma. Verzuring, tja, ik heb het nooit willen geloven, maar het is dus een feit geworden.

FuLcRuM
28 juni 2005, 12:22
No offence, maar het VB overleeft op straffe uitspraken...
Paar weken terug Filip De Winter ook al "De Islam is de kanker van onze maatschappij"...

Mja...

Makes me wonder...

ec8or
28 juni 2005, 12:49
Ik heb liever een verhofstadt die er 200.000 belooft en er daarvan een paar 1000 waarmaakt dan een niet bestaant economische programma. Nu vertel je dus dat ze al al die jaren naar de stembus zijn getrokken zonder programma. Vertel mij nu nog eens dat de mensen die op het blok stemmen goed geïnformeerd zijn.

ik denk dat verhofstadt eerder een paar duizend banen in het totaal heeft geschrapt dan ontwikkeld de laatste jaren, de werkloosheid swingt de pan uit...
om nog maar te zwijgen over specifieke groepen in specifieke regio's, met name -25 jarigen in wallonie, van die groep mensen zijn zo'n 25,6% werkloos... (tov zo'n 11% dacht ik van diezelfde groep in vlaanderen).
ik weet het dit heeft niets met het programma van het VB op zich te maken, maar duidt toch aan dat het niet 'zo lekker' loopt momenteel op gebied van van tewerkstelling in het algemeen en het creeeren van nieuwe jobs in het bijzonder.

dus grootse plannen hebben die je niet kunt waarmaken brengen ook geen soelaas, integendeel zelfs, dat keert zich tegen je.
je mag, wat zeg ik, je zou moeten ambitieus zijn als minister/regering maar een utopie als plan/programma is niet de manier.

Time
28 juni 2005, 12:59
Altijd diezelfde argumenten :p. Zalig om bij momenten dat soort uitleg te lezen.
Hoe reageer je dan op dat voorval in Sint-Niklaas, ook allemaal normaal zeker :wtf: . En dan nog de arrogantie hebben om te ontkennen voor de korpschef.
hij ontkende niet, heb je de beelden wel gezien? hij zei gewoon dat hij eerst zijn bron wou controleren. persoonlijk, als een korpschef mij met zulke feiten controleert, zou ik me direct verontschuldigen, maar als hij zijn informant hoog in het vaandel draagt, is dat zijn goed recht.

vanhecke zei trouwens duidelijk in terzake dat van zodra ze zicht hebben op de volledige situatie (maw, van zodra die informant gecontroleerd is), er een rechtszetting volgt op dezelfde manier als de leugen is verspreid, namelijk een artikel in hun plaatselijk krantje

Zegt dat iets over hun intelligentie of over hun inschattingsvermogen? :unsure:
ja, morpheus, we weten het al, alleen debielen stemmen op het vlaams belang, bij de andere partijen zijn het allemaal bewuste stemmers die weten waar "hun" partij voor staat

Nu ja, bij ons is het al langer geen probleem om minderheden te stigmatiseren.
meerderheden ook niet


Maar aan die oppervlakkige toestanden als Multicultureel=Multicrimineel, neen daar voel ik mezelf net iets te intelligent voor om daar aan mee te doen.
Het is ergens logisch dat die bevolkingsgroepen meer misdaden en misdrijven begaan. Het is namelijk de laagste sociale klasse. Wat had je nu in feite verwacht?
eerst ontken je dat het vooral die bevolkingsgroep is en derna bevestig je het door te zeggen dat het logisch is dat het die bevolkingsgroepen zijn? je spreekt jezelf tegen:wtf:



(en aan de lezers, neem de moeite om het volledige plaatje van mijn reply te zien. En niet individueel qouten van een zin.)
de dingen die ik niet gequote heb, heb je voordien al meer dan 20 keer aangehaald (rara) dus vond ik het niet de moeite erop te antwoorden, voor je afkomt dat ik alles uit de context sleur



on a sidenote: was het verreyken niet die dit jaar (of eind vorig in elkaar is geslagen door een groep allochtonen nadat hij in een park in antwerpen fotos nam?(fotos waren om de erbarmelijke toestand van de burt aan te tonen dacht ik)
grappig dat je daar niks van hoorde op het nieuws
edit2: net even opgezocht, het was idd verreyken, werd door 4 allochtone jongeren aangevallen in het krugerpark in borgerhout. is wel al een paar jaar geleden, dus niet nit/vorig jaar zoals ik dernet zei:p

pit24
28 juni 2005, 13:12
Ik snap eigenlijk niet waarom mensen proberen te ontkennen dat het VB racistisch is. Er zijn zo ongeloofleijk veel incidenten gebeurt, zo ongelofleijk veel voorbeelden te noemen (eigenlijk zou zo iemand is een heel bestand moeten maken wat dat die mannen de laatste 10jaar al hebben gezegd)

Dit laatste wel va een objectieve bron afkomstig, want blockwatch vertrouw ik ook niet :)

Mag ik jullie hipperts er op wijzen dat er een ONGELOOFELIJK fundamenteel verschil is tussen black power en martin luther king (de burgerechtenactivist)

Die laatste was namenlijk tegen geweld.

------------------------------------

Geweld van zowel allochtone jongeren en autochtone jongere moet aangepakt worden, maar god laten we dit voorzichtig doen. Kijk ik lees hier wel eens reacties over fuifgangers die last hebben met de politie he. Nu hoe de politie allochtonen behandeld is soms zo extreem dat ze het geweld letterlijk uitlokken ;)

Zoals morph zegt, die mensen uit hun penibele sociale situatie halen is de enige mogelijkheid

-----------------------------------------

trouwens aan alle Vlaamsche adepten hier vervang de franse bourgeoisi door ons de allochtonen door het pleb van die tijd. En je hebt de exact zelfde situatie als hier.

Heb is door dat jullie met je oorlogje eigenlijk jezelf zijn aant aanvallen. Wij zijn nu de rijken de allochtonen het pleb.

Time
28 juni 2005, 13:16
met het verschil dat het plebs van toen effectief van hier afkomstig was? :unsure:

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 13:18
NSDAP: Nationaal-Socialistische Duitse ArbeidersPartij
Misschien ook wel leuk om te weten: de leiders van de BWP (waaruit later de socialisten zijn ontstaan) hebben meteen met de nazi's gecollaboreerd.
Jij bent ook zeker een revisionist? De enige die gecollaboreerd heeft, was Deman, en dat precies 8 maanden. De rest van de partij stond achter de 4de internationale, waardoor ze verplicht waren te vechten tegen de nazi's. Maw, Deman stond alleen en zag na enkele maanden al in dat de Duitsers hem liever kwijt dan rijk waren.

Er bestaat een halve bibliotheek over Deman, en toch nog dergelijke nonsens uitkramen, ik versta het niet.
Er bstonden zelfs antifa boekjes binnen BWP, bv.: George Dimitrof - De eenheid der arbeidsklasse in den strijd tegen het fascisme. Werd gratis gedrukt en verspreid onder de partij.

pit24
28 juni 2005, 13:19
met het verschil dat het plebs van toen effectief van hier afkomstig was? :unsure:

Wat maakt dat nu uit, de problemen zijn min of meer hetzelfde.
Trouwens men wou het pleb toen ook niet in de rijkere buurten hoor :D

Time
28 juni 2005, 13:22
mss dat het voor u niks uitmaakt, voor mij is dat wel degelijk een verschil:)

Tweak37
28 juni 2005, 13:23
kijk ik vraag me af waarom :
- White Power zogezegd fascisme inhoudt en strafbaar is
- Black Power bijna verheerlijkt wordt en eerder gezien wordt als toelaatbare uiting van multiculturaliteit.

op die moskeeen die in NL in de fik werden gezet, stond ook 'Lonsdale', mag ik nu morgen ook niet meer met m'n jasje van Lonsdale op straat lopen?

dit is gewoon de omgekeerde wereld aan het worden, allochtone jongeren terroriseren recreatiecentra op verschillende plaatsen in vlaanderen, en dit is 'kattekwaad' volgens mr de burgemeester van St Niklaas... ik bedoel, een heel recreatieterrein met je bende inpalmen en kleding stelen, gsm's stelen, mensen afdreigen tot zelfs een volledige evacuatie van het recreatiecentrum omschrijven als kattekwaad, omdat het allochtone jongeren zijn, en die mag je neit met de vinger wijzen want dan ben je racist.... go figure.

Als ge niet inziet dat er een fundamenteel verschil is tussen de black power en de white power beweging, dan is er toch wel iets mis hoor...


Deze vergelijking is ronduit zielig en eigenlijk een uitbuiting van de slachtoffers van WO2, dat gebeurde in een andere context, op een andere manier, de motieven waren anders en het was extreem (wat het vb doet is misschien wel straf, maar niet extreem) ik ga hier niet aan gigantische uiteenzettingen beginnen, want dan kan ik beter meteen aan een boek beginnen. waarom vergeten mensen trouwens zo graag het volgende: NSDAP: Nationaal-Socialistische Duitse ArbeidersPartij Misschien ook wel leuk om te weten: de leiders van de BWP (waaruit later de socialisten zijn ontstaan) hebben meteen met de nazi's gecollaboreerd.

eh? Ge bewierrookt uw historisch inzicht en dan komt ge met zoiets aandraven? Da maakt u ni al te geloofwaardig vrees ik... De NSDAP mijn jongen, was, ongeacht hun naam, fascistisch, dat wil zeggen autoritair, repressief en corporatistisch. Ze bestond uit een select groepje van extreem rechtse fanatiekelingen, onder meer verantwoordelijk voor de moord op Rathenau en vele duizenden anderen. Nu, zulke mensen zijn in de eerste plaats belust op macht, eigelijk doet hun politieke strekking er weinig toe. Een bocht van 180° is in die kringen dan ook helemaal niet vreemd. (denk maar aan mussolini bevoorbeeld....). Het ergste was dat onder hitlers invloed de nsdap evolueerde naar een nazistische partij, maw fascisme gecombineerd met xenofobisme, met name antisemitisme en erg anti kapitalistisch. En ja, de nazi's, dat waren de nationaal socialisten, socialistisch vooral door de vleugel van Goebbels, het zogenaamde völkische socialisme, erg gekant tégen het internationaal socialisme. En om dit te linken aan het modern gereformeerd socialisme, das erg fout. De nazi's waren ook aanhangers van het sociaal darwinisme, hm, zullen we die leer dan ook maar vergeten?

pit24
28 juni 2005, 13:26
mss dat het voor u niks uitmaakt, voor mij is dat wel degelijk een verschil:)

Ok, ik dacht dat je mijn vergelijk verder kon doortrekken, duidelijk niet dus...

dus je bent mee dat wij de rijken zijn, ok?

Wel vanwaar kwam het pleb nu?? van de plattelandsgemeenten, het waren economische vluchtelingen van het platteland.

Het verschil in die tijd tussen het platteland was dus evengroot nu als tussen Belgie en Polen ;)

Het vergleijk blijft opgaan, want in in het platteland was de macht van de kerk absoluut, en in de stad ging het pleb in ghetto's wonen onder het alziend oog van fundamentalistische christenen (ultramonanen)

Ok get the point now?

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 13:28
White Power is een dominantiebeweging, gebaseerd op het uitroeien, segregeren of deporteren van de volledige, zwarte, spaanse, joodse etc ... bevolking in Amerika.
T. McVeigh was een White-Power-aanhanger, zijn aanslag in Oklahoma was dan ook beïnvloed door A.McDonald, een theoreticus binnen de beweging.

Het verschilt dus duidelijk met de Black Power, die gelijkheid eisten in de jaren '60, omdat blanken toen nog eens durfden hun witte kap op te zetten en een neger op te hangen. Black Power was een daad van opstand om een onrechtvaardige situatie weer recht te zetten, White Power om deze weer in te voeren.

Genious
28 juni 2005, 13:31
wel voila daar heb je het:
het Vlaams Belang mag men constant met facisten vergelijken, maar ho maar als je durft aan te tonen dat indertijd de sossen ook wel durfden te dwepen met de nationaal-socialisten (ik heb zelfs niet gezegd dat de sossen nu facistisch zijn)

ik heb ook nergens het gelinkt aan hedendaags socialisme, het begint tegen te steken dat men het wel altijd wil linken aan hedendaags uiterst rechts terwijl er evengoed argumenten zijn om de nationaal-socialisten als links te bestempelen.

pit24
28 juni 2005, 13:32
=']White Power is een dominantiebeweging, gebaseerd op het uitroeien, segregeren of deporteren van de volledige, zwarte, spaanse, joodse etc ... bevolking in Amerika.
T. McVeigh was een White-Power-aanhanger, zijn aanslag in Oklahoma was dan ook beïnvloed door A.McDonald, een theoreticus binnen de beweging.

Het verschilt dus duidelijk met de Black Power, die gelijkheid eisten in de jaren '60, omdat blanken toen nog eens durfden hun witte kap op te zetten en een neger op te hangen.

Je had er ook die hun eigen staat wouden (erg vreemd wel eigen aangevraagd apartheid)

Het verschil moet duidelijk blijven tussen burgerrechtenactivisten en de black panters enzo. Die keur ik ook af.

Het VB stelt ze allemaal gelijk daarom is het voor ons belangrijk om het verschil aan te tonen.

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 13:35
ik heb ook nergens het gelinkt aan hedendaags socialisme, het begint tegen te steken dat men het wel altijd wil linken aan hedendaags uiterst rechts terwijl er evengoed argumenten zijn om de nationaal-socialisten als links te bestempelen.:rofl:

Socialisme is internationalisme en gelijkheid. Nationaal-Socialisme: hypernationalisme en het uitroeien van etnische groepen. What's next? Zeggen dat het neoliberale VB een volkspartij is?

Lachen :p

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 13:37
Je had er ook die hun eigen staat wouden (erg vreemd wel eigen aangevraagd apartheid)

Het verschil moet duidelijk blijven tussen burgerrechtenactivisten en de black panters enzo. Die keur ik ook af.

Het VB stelt ze allemaal gelijk daarom is het voor ons belangrijk om het verschil aan te tonen.
Ja, omdat ze inzagen dat de terugkeer naar Afrika onmogelijk was na 2 eeuwen. Als de blanken niet te lui waren om hun eigen katoen te plukken, zaten ze er zelfs niet.

ec8or
28 juni 2005, 13:46
Als ge niet inziet dat er een fundamenteel verschil is tussen de black power en de white power beweging, dan is er toch wel iets mis hoor...

ja, want 'black is beautiful' :ironic: allez volgens sommigen toch..

Morpheus
28 juni 2005, 13:47
=']:rofl:

Socialisme is internationalisme en gelijkheid. Nationaal-Socialisme: hypernationalisme en het uitroeien van etnische groepen. What's next? Zeggen dat het neoliberale VB een volkspartij is?

Lachen :p


Neen, ze gaan zeggen dat het een propere rechtse partij is :sop: .

Het enige wat daarvoor nodig is, is alle Walen en allochtonen buiten.

edit: Ah ja, en geen homo's ook, dat vinden ze ook niet tof.
edit2: geen koningen en koninginnen ook
edit3: Nu ik er zo over nadenk... Gelijk ze vroeger in hun affiche's vertelden hé, allemaal op het vliegtuig. Misschien was het VB beter aan de macht geweest... Why denk je nu? ...Wel: Dan was Sabena gered :rofl:
:p

Tweak37
28 juni 2005, 13:48
ja, want 'black is beautiful' :ironic: allez volgens sommigen toch..


White Power is een dominantiebeweging, gebaseerd op het uitroeien, segregeren of deporteren van de volledige, zwarte, spaanse, joodse etc ... bevolking in Amerika. T. McVeigh was een White-Power-aanhanger, zijn aanslag in Oklahoma was dan ook beïnvloed door A.McDonald, een theoreticus binnen de beweging. Het verschilt dus duidelijk met de Black Power, die gelijkheid eisten in de jaren '60, omdat blanken toen nog eens durfden hun witte kap op te zetten en een neger op te hangen. Black Power was een daad van opstand om een onrechtvaardige situatie weer recht te zetten, White Power om deze weer in te voeren.

bedankt praetorian :)

ec8or
28 juni 2005, 13:51
=']Ja, omdat ze inzagen dat de terugkeer naar Afrika onmogelijk was na 2 eeuwen. Als de blanken niet te lui waren om hun eigen katoen te plukken, zaten ze er zelfs niet.
je kunt het ook anders formuleren, maar dat zal ik hier maar laten of ik word weer vanalles verweten t/m darwinist toe :)

ec8or
28 juni 2005, 13:52
edit3: Nu ik er zo over nadenk... Gelijk ze vroeger in hun affiche's vertelden hé, allemaal op het vliegtuig. Misschien was het VB beter aan de macht geweest... Why denk je nu? ...Wel: Dan was Sabena gered :rofl:
:p
:niceone: dit vind ik wel weer een leuke 'steek' - humor boven alles ;)

Morpheus
28 juni 2005, 13:53
je kunt het ook anders formuleren, maar dat zal ik hier maar laten of ik word weer vanalles verweten t/m darwinist toe :)


Zegt veel over uw manier van denken, mr bon.
Als ge arme mensen naar hier lokt met geld...
Dan moet je maar voor hun volgende generatie's ook voor opvang zorgen imo.


(maar daar kunnen we blijven over discussiëren)

Als 90% van de allochtonen niet in de laagste sociale klasse zouden zitten...
Dan zou de criminaliteit er een stuk anders uit gezien hebben...

Het is gewoon een feit dat de laagste sociale klasse meer de wet overtreedt...
En het kan mij echt niet schelen wat kleurtje dat dat heeft ;)

Genious
28 juni 2005, 13:54
Neen, ze gaan zeggen dat het een propere rechtse partij is :sop: .

Het enige wat daarvoor nodig is, is alle Walen en allochtonen buiten.

edit: Ah ja, en geen homo's ook, dat vinden ze ook niet tof.
edit2: geen koningen en koninginnen ook
edit3: Nu ik er zo over nadenk... Gelijk ze vroeger in hun affiche's vertelden hé, allemaal op het vliegtuig. Misschien was het VB beter aan de macht geweest... Why denk je nu? ...Wel: Dan was Sabena gered :rofl:
:p

toch jammer dat je alles in het belachelijke trekt ipv terug te schieten met kwaliteitsmunitie.

- niemand zegt dat Walen buiten moeten, we willen enkel zelf die geldstromen kunnen beheersen zodat we er eisen aan kunnen stellen, wat maar eerlijk is (voor wat horot wat)
- allochtonen moeten niet buiten, er moeten gewoon geen nieuwe economische meer binnen en degen die er zijn moeten zich maar aanpassen aan de maatschappij waarin ze leven (en anders mogen ze voor mijn part idd met hun klikken en klakken weer buitengesmeten worden)
- buiten die ene (waarvan ik de naam kwijt ben en die ze overigens uit de partijtop hebben gesmeten) kun je imo zeggen dat ze niet alle homo's buiten willen, enkel geen homohuwelijk of homoadoptie (vooral dat eerste is een symbolisch debat)
- tuurlijk geen koning: is uiterst ondemocratisch en overbodig
- wel, het vb zou dan toch sabena gered hebben, iets wat de overheid niet kon ^^ (haha... ha)

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 13:56
je kunt het ook anders formuleren, maar dat zal ik hier maar laten of ik word weer vanalles verweten t/m darwinist toe :)Wat heeft Darwin te maken met het deporteren van een bevolkingsgroep voor de slavernij-industrie?

ec8or
28 juni 2005, 13:57
=']White Power is een dominantiebeweging, gebaseerd op het uitroeien, segregeren of deporteren van de volledige, zwarte, spaanse, joodse etc ... bevolking in Amerika.
T. McVeigh was een White-Power-aanhanger, zijn aanslag in Oklahoma was dan ook beïnvloed door A.McDonald, een theoreticus binnen de beweging.

Het verschilt dus duidelijk met de Black Power, die gelijkheid eisten in de jaren '60, omdat blanken toen nog eens durfden hun witte kap op te zetten en een neger op te hangen. Black Power was een daad van opstand om een onrechtvaardige situatie weer recht te zetten, White Power om deze weer in te voeren.
het is al te gemakkelijk om de paar fruitcake's tussen de massa als DE voorbeelden aan te halen waar een iet of wat bedenkelijke stroming voor staat.... McVeigh is wat mij betreft vooral gestoord.

ec8or
28 juni 2005, 13:58
=']Wat heeft Darwin te maken met het deporteren van een bevolkingsgroep voor de slavernij-industrie?
hoe hebben duizenden/miljoenen zwarten zich kunnen laten doen door een handvol 'wereldreizigers'.

Le Roy Landis
28 juni 2005, 13:58
Wat mij treft is dat jullie er zo'n plezier in vinden om hier te blijven over discussieren.

Ik heb het immers al lang opgegeven hoor. Tegen vlaams blokkers zeggen dat VB slecht is, is gelijk tege ne strontvlieg zeggen dat stront stinkt.


Ik wil hier niemand verwijten, ik wou daar gewoon (nog) eens de aandacht op vestigen, dat deze discussie veel energie vergt, maar totaal niets uithaald.

Of zijn jullie zodanig politiek geengageerd dat jullie dit blijft boeien.

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 13:59
het is al te gemakkelijk om de paar fruitcake's tussen de massa als DE voorbeelden aan te halen waar een iet of wat bedenkelijke stroming voor staan.... McVeigh is wat mij betreft vooral gestoord.
Daarom dat ook A.McDonald aanhaalde: deze heer, goed bevriend met Don Black, heeft in zijn geschriften aangespoord om aanslagen te plegen ("attack the ZOG") . Gaat u nu nog ontkennen dat er een verband is tussen 1 van de leiders van de WP en McVeigh?

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:01
hoe hebben duizenden/miljoenen zwarten zich kunnen laten doen door een handvol 'wereldreizigers'.Omdat ze werden opgeslokt door de uitdeinende wereldeconomie in volle 2de IR. Daarvoor moet je de Wereldsysteemanalyse lezen, staat link op mijn site.

ec8or
28 juni 2005, 14:02
Als 90% van de allochtonen niet in de laagste sociale klasse zouden zitten...
Dan zou de criminaliteit er een stuk anders uit gezien hebben...

Het is gewoon een feit dat de laagste sociale klasse meer de wet overtreedt...
En het kan mij echt niet schelen wat kleurtje dat dat heeft ;)
ik zal je nog meer zeggen, er komen buitenlanders van over de hele wereld HIER naartoe ENKEL EN ALLEEN om criminaliteit 'uit te voeren'.

met een haven als antwerpen heb je al de hele reutemeteut van drug- en wapentrafficanten die een HQ willen hebben kort bij hun plaats van 'invoeren'... om nog maar te zwijgen over de 'kleinere' criminelen die het moeten hebben van straatcriminaliteit, om nog maar te zwijgen over mensenhandel, etc..

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:04
ik zal je nog meer zeggen, er komen buitenlanders van over de hele wereld HIER naartoe ENKEL EN ALLEEN om criminaliteit 'uit te voeren'.

met een haven als antwerpen heb je al de hele reutemeteut van drug- en wapentrafficanten die een HQ willen hebben kort bij hun plaats van 'invoeren'... om nog maar te zwijgen over de 'kleinere' criminelen die het moeten hebben van straatcriminaliteit, om nog maar te zwijgen over mensenhandel, etc..
Meestal geleid door crime-corporations in Amerika, in blanke handen (zie de drugshandel met de Gouden Driehoek in Thailand).

ec8or
28 juni 2005, 14:05
=']Daarom dat ook A.McDonald aanhaalde: deze heer, goed bevriend met Don Black, heeft in zijn gescrhiften aangespoord om aanslagen te plegen ("attack the ZOG") . Gaat u nu nog ontkennen dat er een verband is tussen 1 van de leiders van de WP en McVeigh?
kijk, ik ga dit helemaal NIET ontkennen, ik bedoel gewoon dat er als voorbeeld voor wat WP zou staan enkel debiele rednecks als zijnde McVeigh aangevoerd worden.

ec8or
28 juni 2005, 14:06
=']Omdat ze werden opgeslokt door de uitdeinende wereldeconomie in volle 2de IR. Daarvoor moet je de Wereldsysteemanalyse lezen, staat link op mijn site.
en hoezo is het zover kunnen komen? waarom zijn ze nu nog steeds, als volk, in afrika, op ELK niveau hulpbehoevend?

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:07
kijk, ik ga dit helemaal NIET ontkennen, ik bedoel gewoon dat er als voorbeeld voor wat WP zou staan enkel debiele rednecks als zijnde McVeigh aangevoerd worden.Maar het werd bedacht door 1 van de leiders van de WP? Mcveigh heeft gewoon iets uitgevoerd wat de WP-leiding al jarenlang zit te propageren. Het is nu niet zo moeilijk om te snappen ...

ec8or
28 juni 2005, 14:08
Wat mij treft is dat jullie er zo'n plezier in vinden om hier te blijven over discussieren.

Ik heb het immers al lang opgegeven hoor. Tegen vlaams blokkers zeggen dat VB slecht is, is gelijk tege ne strontvlieg zeggen dat stront stinkt.


Ik wil hier niemand verwijten, ik wou daar gewoon (nog) eens de aandacht op vestigen, dat deze discussie veel energie vergt, maar totaal niets uithaald.

Of zijn jullie zodanig politiek geengageerd dat jullie dit blijft boeien.
dit is voor mij een vorm van 'plezier' - veel liever dit dan blijven praten over een of andere domme scooter die ipv 40 nu 118 km/u doet ofzo.

:crazy:

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:12
en hoezo is het zover kunnen komen? waarom zijn ze nu nog steeds, als volk, in afrika, op ELK niveau hulpbehoevend?

Omdat ze op elk niveau zijn uitgebuit: de prominente econoom Bairoch heeft aangetoond dat rond 1800 het BNP/capita van Afrika gelijk was aan die van Europa. Wallerstein heeft aangetoond dat door de kapitalistische werking (in het middelbaar spreken ze van de driehoek Europa-Amerika-Afrika) de bourgeoisie nieuwe afzetmarkten nodig had, en tevens nieuwe semi-proletariaatkrachten om optimale winst te verkrijgen. Na de onafhankelijkheid van de landen kregen de Afrikaanse landen geen toegang tot de wereld-economie, en het IMF kon via legislatieve weg hen veroordelen tot passieve actoren. Tegelijk was de rol van de bourgeiosie overgenomen door de industriële Trusts (bv. de diamantmijnen), die het proces van volledige proletarisering versnelde (en het proces van semitoestand naar volledige is altijd navenant voor een verarmde bevolking).

Wallerstein of Bairoch, 2 meest bekende hedendaagse economen, zijn goede aanraders voor de verdere invulling. Lees eens een boek, zou ik zeggen.

Le Roy Landis
28 juni 2005, 14:19
=']Whatever, wij noemen het wsa ;). En het moest ook wereld-economie zijn in mijn tekst. Voila, nu is het compleet.
Wereldeconomie kan wel juist zijn, denk ik, tenzij dit ook een echt begrip is. "Wereldsysteem analyse" is in deze hedendaagse context ook juist aangezien de geglobaliseerde wereld is samengekomen in één groot systeem.

Ik zei dat de - er moest bij staan omdat WSA toch wel echt een begrip is...

maar nu ben ik wel ferm aan't regelneven...

pls don't kick me

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:20
Wereldeconomie kan wel juist zijn, denk ik, tenzij dit ook een echt begrip is. "Wereldsysteem analyse" is in deze hedendaagse context ook juist aangezien de geglobaliseerde wereld is samengekomen in één groot systeem.

Ik zei dat de - er moest bij staan omdat WSA toch wel echt een begrip is...

maar nu ben ik wel ferm aan't regelneven...

pls don't kick meWereldeconomie is wat er nu is, wereld-economie is de economie vanuit Europa die verspreidde over de wereld met een kapitalistisch mechanisme.

Leest verder ... Ok, we zitten op dezelfde golflengte.

ec8or
28 juni 2005, 14:21
=']
Wallerstein of Biaroch, 2 meest bekende hedendaagse economen, zijn goede aanraders voor de verdere invulling. Lees eens een boek, zou ik zeggen.
ja zenne :ironic: er zijn mensen die alle tijd van de wereld hebben en er zijn mensen die als zelfstandige vele uren moeten investeren in de uit/opbouw van een zaak om zo mede de staat te onderhouden en ook nog voor zichzelf te zorgen.
zodat mensen die alle tijd van de wereld hebben, dit ook kunnen blijven hebben ;)

je insinuaties zijn gebaseerd op lucht en veronderstellingen, maar dat ik niet zo belezen ben als jij is idd een vaststaand feit. aan de andere kant, zou ik het willen zijn? ik denk het niet. want dat brengt een ander leven met zich mee, en laat dat nu net zijn waarvan ik geniet, m'n eigen leven.
zonder daarmee op mijn beurt insinuaties te uiten naar jou toe. ieder z'n ding, mijn meningen zijn gevormd hoofdzakelijk gevormd op basis van ervaringen en levens'wijsheden' uit m'n eigen leven... niet zozeer uit alle boeken die ik zou (moeten) gelezen hebben.

*Bios*
28 juni 2005, 14:22
hoe dat jullie altijd zo ver van het werkelijke probleem kunnen afdwalen ...

ma bon hf ;)

Le Roy Landis
28 juni 2005, 14:23
ja zenne :ironic: er zijn mensen die alle tijd van de wereld hebben en er zijn mensen die als zelfstandige vele uren moeten investeren in de uit/opbouw van een zaak om zo mede de staat te onderhouden en ook nog voor zichzelf te zorgen.
zodat mensen die alle tijd van de wereld hebben, dit ook kunnen blijven hebben ;)

Een boek van WSA (wallerstein) is nog geen 200 pagina's.
We gaan nu toch niet zeggen dat 200 pagina's veel is, ofzo?

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:24
ja zenne :ironic: er zijn mensen die alle tijd van de wereld hebben en er zijn mensen die als zelfstandige vele uren moeten investeren in de uit/opbouw van een zaak om zo mede de staat te onderhouden en ook nog voor zichzelf te zorgen.
zodat mensen die alle tijd van de wereld hebben, dit ook kunnen blijven hebben ;)

je insinuaties zijn gebaseerd op lucht en veronderstellingen, maar dat ik niet zo belezen ben als jij is idd een vaststaand feit. aan de andere kant, zou ik het willen zijn? ik denk het niet. want dat brengt een ander leven met zich mee, en laat dat nu net zijn waarvan ik geniet, m'n eigen leven.
zonder daarmee op mijn beurt insinuaties te uiten naar jou toe. ieder z'n ding, mijn meningen zijn gevormd hoofdzakelijk gevormd op basis van ervaringen en levens'wijsheden' uit m'n eigen leven... niet zozeer uit alle boeken die ik zou (moeten) gelezen hebben.Tjah, jouw veronderstellingen zijn fout. Dat is het probleem met de meeste VB'ers die zo verzwolgen zijn in hun eigen eurocentrisme.
Ik baseer mij objectieve gegevens en niet op het "buikgevoel" of propaganda. 60 jaar geleden hadden de meeste Duitsers het buikgevoel dat die stomme Joden moesten verdwijnen.

ec8or
28 juni 2005, 14:25
Een boek van WSA (wallerstein) is nog geen 200 pagina's.
We gaan nu toch niet zeggen dat 200 pagina's veel is, ofzo?
ik heb het helemaal niet over een of ander boek in het bijzonder, en het was voornamelijk gericht tegen preatorian in het algemeen - want als je zijn antwoorden al wat langer volgt dan weet je dat ze letter voor letter gevormd zijn door lectuur.

Le Roy Landis
28 juni 2005, 14:25
ik heb het helemaal niet over een of ander boek in het bijzonder, en het was voornamelijk gericht tegen preatorian in het algemeen - want als je zijn antwoorden al wat langer volgt dan weet je dat ze letter voor letter gevormd zijn door lectuur.

Dat valt inderdaad niet te ontkennen :lol:

maar daarom heeft hij niet minder gelijk, dat spreekt voor zich.

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:27
Een boek van WSA (wallerstein) is nog geen 200 pagina's.
We gaan nu toch niet zeggen dat 200 pagina's veel is, ofzo?
Hij heeft ondertussen al enkele 1.000den blz. geschreven :p.

Genious
28 juni 2005, 14:27
=']Wat heeft Darwin te maken met het deporteren van een bevolkingsgroep voor de slavernij-industrie?

als ik me niet vergis komt de rassenleer uit de evolutieleer.

Genious
28 juni 2005, 14:29
anyway, ik sluit me aan bij le roy landis, dit gaat weer niets uithalen en ik stop er dus mee. (heb me -weeral- laten meesleuren door mijn ergernis)

ec8or
28 juni 2005, 14:30
=']Tjah, jouw veronderstellingen zijn fout. Dat is het probleem met de meeste VB'ers die zo verzwolgen zijn in hun eigen eurocentrisme.
Ik baseer mij objectieve gegevens en niet op het "buikgevoel" of propaganda. 60 jaar geleden hadden de meeste Duitsers het buikgevoel dat die stomme Joden moesten verdwijnen.
aaaaah hier komen we er, 60 jaar geleden... ik ken maar een volk dat hierover blijft doorhameren. let wel, ik wil niets afdoen aan de omvang van het hele 'gebeuren' maar leer eens vooruit kijken ipv te blijven zanikken over wat er 60 jaar geleden in totaal andere tijden en een totaal andere wereld is gebeurd.

en precies weet je op tijd en stond ook wel te veralgemenen, als het over 'VB'ers' gaat.

mijn mening over allochtoonse jeugd in brussel is idd gevoed door m'n eigen ervaringen - ik heb er 12 jaar praktisch tss gewoond en woon nu zo'n 22 jaar aan de rand van brussel - maar dit terzijde....
en niet iedereen heeft de gave zoals jij om je gevoelens puur te baseren op boeken en geschriften... vandaar ook je aanduiding over dat va,n 60 jaar geleden, want toen was je er niet eens en heb je ook alles van horen zeggen en van lezen.

Le Roy Landis
28 juni 2005, 14:31
=']Hij heeft ondertussen al enkele 1.000den blz. geschreven :p.

aléja :sop:

ik had het over een boek van 110 blz dat ik heb zien liggen in de winkel getiteld "historisch kapitalisme".


and btw, i'm on your side :sop:

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:36
aaaaah hier komen we er, 60 jaar geleden... ik ken maar een volk dat hierover blijft doorhameren. let wel, ik wil niets afdoen aan de omvang van het hele 'gebeuren' maar leer eens vooruit kijken ipv te blijven zanikken over wat er 60 jaar geleden in totaal andere tijden en een totaal andere wereld is gebeurd.

en precies weet je op tijd en stond ook wel te veralgemenen, als het over 'VB'ers' gaat.

mijn mening over allochtoonse jeugd in brussel is idd gevoed door m'n eigen ervaringen - ik heb er 12 jaar praktisch tss gewoond en woon nu zo'n 22 jaar aan de rand van brussel - maar dit terzijde....
en niet iedereen heeft de gave zoals jij om je gevoelens puur te baseren op boeken en geschriften... vandaar ook je aanduiding over dat va,n 60 jaar geleden, want toen was je er niet eens en heb je ook alles van horen zeggen en van lezen.
En in die 60 jaar zijn we objectiever geworden zeker? Jij bent er alleszins geen voorbeeld van, je zit op het randje te balanceren om negers te aanschouwen als minderwaardig zonder te weten wat het mechanisme was van hun situatie.

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 14:40
als ik me niet vergis komt de rassenleer uit de evolutieleer.En wat heeft rassenleer te maken met hun economische toestand? Economische malaise verklaar je door socio-economische factoren.

Tweak37
28 juni 2005, 14:40
anyway, ik sluit me aan bij le roy landis, dit gaat weer niets uithalen en ik stop er dus mee. (heb me -weeral- laten meesleuren door mijn ergernis)

Zulke discussies halen nooit iets uit, daarom kunnen ze nog wel interessant zijn.
Ge moet het natuurlijk zelf wel een beetje interessant maken :p

Nuja, m.i. zijn boeken onze balngrijkste kennisoverdragers. En een gegronde politieke mening moet gestaafd zijn met kennis, niet?
Onze ervaringen zijn immers meestal te eenzijdig. Ik hoorde toevallig daarnet op de radio iemand spreken die in de jappen kampen op indonesië als kind had gezeten. De interviewer vond eht bijna vreemd dat hij daar geen japannershaat :) aan had overgehouden. Deed me direct denken aan al die mensen die "iets" meegemaakt hebben met allochtonen...

Le Roy Landis
28 juni 2005, 14:41
Ec8er heeft gelijk, we mogen tijden niet vergelijken.
En inderdaad, het vlaams blok zal nooit zo ver geraken als hitler, hoewel het dat best wel zou willen.

Neen, waar tegen wordt "gestreden" zijn de decadente epigonen van Hitler en co. Dat we die onverdraagzaamheid onderdrukken voor zo lang mogelijk. Wel, toch zo lang als ik leef.

Le Roy Landis
28 juni 2005, 14:48
Onze ervaringen zijn immers meestal te eenzijdig. Ik hoorde toevallig daarnet op de radio iemand spreken die in de jappen kampen op indonesië als kind had gezeten. De interviewer vond eht bijna vreemd dat hij daar geen japannershaat :) aan had overgehouden. Deed me direct denken aan al die mensen die "iets" meegemaakt hebben met allochtonen...
toevallig niet jeroen brouwers?

Tweak37
28 juni 2005, 14:50
toevallig niet jeroen brouwers?

da zou kunnen, ik heb gemist wie het was... :) Hij heeft daar iig gezeten, dusja. :)

ec8or
28 juni 2005, 15:44
=']En wat heeft rassenleer te maken met hun economische toestand? Economische malaise verklaar je door socio-economische factoren.
mankerende intelligentie? :)

ec8or
28 juni 2005, 15:47
Zulke discussies halen nooit iets uit, daarom kunnen ze nog wel interessant zijn.
Ge moet het natuurlijk zelf wel een beetje interessant maken :p

Nuja, m.i. zijn boeken onze balngrijkste kennisoverdragers. En een gegronde politieke mening moet gestaafd zijn met kennis, niet?
Onze ervaringen zijn immers meestal te eenzijdig. Ik hoorde toevallig daarnet op de radio iemand spreken die in de jappen kampen op indonesië als kind had gezeten. De interviewer vond eht bijna vreemd dat hij daar geen japannershaat :) aan had overgehouden. Deed me direct denken aan al die mensen die "iets" meegemaakt hebben met allochtonen...
dat is ook 2x een totaal verschillende situatie - die kampen zijn ingegeven door een oorlog, door een conflict en zijn dus eignelijk niet gericht tegen de individuen die er zitten.

als ik in brussel wordt afgetoekt door een groepje noordafrikanen omdat ik m'n gsm niet wou afgeven omdat er ene van dat groepje ineens naar z'n mama wou bellen, dan is dat een persoonlijke aanval op mij, in 'mijn land/stad' door mensen die 'wij' hier als 'gasten' een beter leven hebben willen geven.
en als kers op de taart zou ik er niets over mogen zeggen want dan ben ik een racist.

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 15:48
mankerende intelligentie? :)
Enige die iets mankeert, ben jij.

Ik schrijf hier in het kort de evolutie, en dan ga jij nog eens beweren, in tegenstelling tot containers vol economische analyses, dat negers hun situatie te danken hebben aan hun domheid.

ec8or
28 juni 2005, 15:51
=']Enige die iets mankeert, ben jij.

Ik schrijf hier in het kort de totstandkoming, en dan jij nog eens, in tegenstelling tot containers vol economische analyses, dat negers hun situatie te danken hebben aan hun domheid.

KALF
och jongen, jaag je toch niet zo op - het was een uit-de-tent-lokkertje en als je wat boos bent raak je precies gemakkelijk uit die tent te lokken :p

mind vooral de smiley in betreffende antwoordje.

/edit : Prea : je laten leiden eerst door emoties en dan pas over nagedacht? en ja, ik heb het specifiek over je edit. geen probleem, ik voel me niet beledigd - maar het toont wel dat niet alles berust op rationaliteit wat jou aanbelangt, dat je je in een onbewaakt moment ook wat laat leiden door 'buikgevoelens' misschien?? ;)

shishio
28 juni 2005, 16:03
Okee, hoe verklaar je het dan echt? Als ik alles lees wat jij hier al getypt hebt lijkt het mij eerder dat je zoiets wel degelijk meent.

ec8or
28 juni 2005, 16:08
Okee, hoe verklaar je het dan echt? Als ik alles lees wat jij hier al getypt hebt lijkt het mij eerder dat je zoiets wel degelijk meent.
wat ik echt meen en de reden waarom ik iets op een bepaalde moment zeg staan los van mekaar.

ik ben er in grote lijnen wel van overtuigd maar dat antwoord op preatorian pastte op dat moment zo enorm mooi in de hele discussie dat ik het neit kon laten. anders had ik het ook helemaal niet gezegd, want daar gaat de topic niet over.

Le Roy Landis
28 juni 2005, 16:17
och jongen, jaag je toch niet zo op - het was een uit-de-tent-lokkertje en als je wat boos bent raak je precies gemakkelijk uit die tent te lokken :p

mind vooral de smiley in betreffende antwoordje.

/edit : Prea : je laten leiden eerst door emoties en dan pas over nagedacht? en ja, ik heb het specifiek over je edit. geen probleem, ik voel me niet beledigd - maar het toont wel dat niet alles berust op rationaliteit wat jou aanbelangt, dat je je in een onbewaakt moment ook wat laat leiden door 'buikgevoelens' misschien?? ;)

Die emoties zijn aan iets anders dan irrationaliteit toe te schrijven hoor.
Wat dat precies is, kan ik hier best niet op in gaan, denk ik zo, een beetje.

cccasperrr
28 juni 2005, 16:18
toevallig niet jeroen brouwers?


Jeroen Brouwers heeft daar inderdaad een boek over geschreven, ooit es een stuk uit gelezen op school, maar ik kan me niet herinneren wat de titel was.

Le Roy Landis
28 juni 2005, 16:19
Jeroen Brouwers heeft daar inderdaad een boek over geschreven, ooit es een stuk uit gelezen op school, maar ik kan me niet herinneren wat de titel was.

Idd die zat ook in idonesië bij jappaners als kind. Zijn boek was "bezonken rood".

ec8or
28 juni 2005, 16:24
Die emoties zijn aan iets anders dan irrationaliteit toe te schrijven hoor.
Wat dat precies is, kan ik hier best niet op in gaan, denk ik zo, een beetje.
het gaatem vooral over respect, ik ga hem hier niet staan beledigen omwille van z'n belezenheid, ik heb deze graad mss niet bereikt maar dat maakt mij daarom niet minder slim, want hoezeer het ook mooi klinkt, met boekenwijsheid ben je meestal enkel iets op papier, if you catch my drift :)
en zoveel mensen er zijn zoveel verschillende meningen zullen er ook zijn, kwestie is van te discussieren met mekaar zonder je daarom te verlagen tot het op de man spelen, ipv op de bal.
mijn mening zul je niet veranderen, kan zijn dat feiten anders zijn dan ik dacht dat ze waren, maar de initiele reden van dat alles blijft voor mij nog altijd aan dezelfde basis te wijten.

Le Roy Landis
28 juni 2005, 16:28
het gaatem vooral over respect, ik ga hem hier niet staan beledigen omwille van z'n belezenheid, ik heb deze graad mss niet bereikt maar dat maakt mij daarom niet minder slim, want hoezeer het ook mooi klinkt met boekenwijsheid ben meestal enkel iets op papier, if you catch my drift :)
en zoveel mensen er zijn zoveel verschillende meningen zullen er ook zijn, kwestie is van te discussieren met mekaar zonder je daarom te verlagen tot het op de man spelen, ipv op de bal.
mijn mening zul je niet veranderen, kan zijn dat feiten anders zijn dan ik dacht dat ze waren, maar de initiele reden van dat alles blijft voor mij nog altijd aan dezelfde basis te wijten.

Welja.
Pretorian zou evengoed een gestructureerd betoog kunnen schrijven, maar hij doet dat niet. Hij komt gewoon right to the point omdat hij toch weet dat een lange tekst weggesmeten tijd is. Je zegt immers zelf dat je nooit van mening zal veranderen.

Ik kan heus begrijpen als praetorian hier 100x hetzelfde zegt, en jullie het niet begrijpen, dat hij wat gefrustreerd geraakt.

Niet begrijpen, niet willen begrijpen, het bewust negeren... je past het maar aan naargelang je situatie.

ec8or
28 juni 2005, 16:32
neeje, je zit ernaast met de reden volgens mij - ik had het vooral over het feit dat prea ineens persoonlijk werd naar mij toe, wat mij helemaal niet deert, maar wat ik dus aanhaalde omdat shishio ernaar vroeg :)

wat hij zegt in het algemeen vind ik eerder wel interessant, vooral de manier waarop spreekt me eignelijk wel aan, want het is z'n eigen stijl, watermerk als het ware.
en ik ben het maar heel uitzonderlijk eens met hem, maar dat is bijzaak, hoofdzaak is dat er discussie ontstaat en net daarom is het fijner als mensne het oneens zijn met mekaar ;)

=[PraetoriaN]=
28 juni 2005, 16:35
Ik ben inderdaad gefrustreerd wanneer je zeer klaar en duidelijk zegt hoe bv. Afrika nu in het slop zit, en dat er dan nog mensen (al dan niet op een ironische manier) denken dat de bevolking dat alles aan zichzelf te danken heeft.

Bon, een weekje vakantie in Rusland zal me deugd doen, misschien minder gefrustreerd terugkeren. ;)

ec8or
28 juni 2005, 16:40
=']Ik ben inderdaad gefrustreerd wanneer je zeer klaar en duidelijk zegt hoe bv. Afrika nu in het slop zit, en dat er dan nog mensen (al dan niet op een ironische manier) denken dat de bevolking dat alles aan zichzelf te danken heeft.

Bon, een weekje vakantie in Rusland zal me deugd doen, misschien minder gefrustreerd terugkeren. ;)
om er mee te stoppen nog dit, ik zeg neit dat ze alles aan henzelf te danken heeft maar ik ben ervan overtuigd dat ze in het algemeen verstandelijk minder ver staan, dat ze verstandelijk minder capaciteiten hebben, en dit zal wel een resultaat zijn van allerhande toestanden en situaties in de voorbije eeuwen en millenia, maar het isser toch. ma soit, laten we erover ophouden :)

n/o praetorian - ik wil enkel wat nuanceren over hoe ik het precies bedoel...

Hmgrwngd
28 juni 2005, 16:46
om er mee te stoppen nog dit, ik zeg neit dat ze alles aan henzelf te danken heeft maar ik ben ervan overtuigd dat ze in het algemeen verstandelijk minder ver staan, dat ze verstandelijk minder capaciteiten hebben, en dit zal wel een resultaat zijn van allerhande toestanden en situaties in de voorbije eeuwen en millenia, maar het isser toch. ma soit, laten we erover ophouden :)


Is het dan niet onze taak om hen te helpen?

Aangezien we genoeg gedaan hebben die hen achteruitgeholpen hebben?

Just a thought... Altruïsme é

ec8or
28 juni 2005, 16:47
Is het dan niet onze taak om hen te helpen?

Aangezien we genoeg gedaan hebben die hen achteruitgeholpen hebben?

Just a thought... Altruïsme é
geen verplichting vind ik. mensen die het willen, chapeau, mensen die het niet willen NIET verplichten ;)

Le Roy Landis
28 juni 2005, 16:48
Behoor jullie zelf nu eens. Precies kolonisten uit de 19de eeuw die de negertjes wat beschaving wilden bijbrengen, en dan nog dachten dat ze goed deden.

Wat zelfreflectie kan geen kwaad.

Hmgrwngd
28 juni 2005, 16:50
Behoor jullie zelf nu eens. Precies kolonisten uit de 19de eeuw die de negertjes wat beschaving wilden bijbrengen, en dan nog dachten dat ze goed deden.

Wat zelfreflectie kan geen kwaad.

Ik heb het over gelijke kansen, mensen niet buitensmijten bij misstappen, autochtonen niet voortrekken ...

Ik heb het niet over: "ocharme arm negertje, kom ik zal je voeden..."

Le Roy Landis
28 juni 2005, 16:52
Ik heb het over gelijke kansen, mensen niet buitensmijten bij misstappen, autochtonen niet voortrekken ...

Ik heb het niet over: "ocharme arm negertje, kom ik zal je voeden..."
Enfin, het ging hierboven dus over afrika. Dermee dat ik dat veronderstelde.

en twas dus meer op ec8or gericht :D ;)

ec8or
28 juni 2005, 17:07
Behoor jullie zelf nu eens. Precies kolonisten uit de 19de eeuw die de negertjes wat beschaving wilden bijbrengen, en dan nog dachten dat ze goed deden.

Wat zelfreflectie kan geen kwaad.
ik voel in de verste verte geen noemenswaardige drang om me op welke wijze ook in te zetten voor afrika/negers. dus ook niet op die kolonistenstijl. ;)

Time
28 juni 2005, 17:54
Is het dan niet onze taak om hen te helpen?

Aangezien we genoeg gedaan hebben die hen achteruitgeholpen hebben?

Just a thought... Altruïsme é

hangt er natuurlijk ook vanaf op welke manier, lokale ontwikkelingshulp kun je niet echt efficïent noemen, het enige wat het oplevert is een goed gevoel voor de ontwikkelingssamenwerkers en beelden van arme afrikaantjes voor op de posters te zetten om sympathie voor een bodemloze put op te wekken.

ik bedoel het niet zo grof, maar ik weet niet meteen hoe ik het subtieler moet uitdrukken:p
we kunnen misschien al beginnen met hen wapens te weigeren.

Deus ex Machina
28 juni 2005, 18:28
pot ketel zwart

ik vraag me trouwens af hoe je nog kan redeneren dat het Vb hier ff de macht zal grijpen en nazi praktijken terug gaan in voeren, ze zijn een partij als een ander, de een verkoopt zijn winkel zo, de andere zo.
Er zal altijd wel een markt zijn voor extreem rechtsen, het VB is zo slim om dat gat op te vullen, als puntje bij paaltje komt willen ze evenveel als de rest en dat is macht.

nuja, daarom moeten we er nog niet mee akkoord gaan, maar ik ga ook zelden akkoord met politieke partijen tout court.

wlibaers
28 juni 2005, 23:15
Maar aan die oppervlakkige toestanden als Multicultureel=Multicrimineel, neen daar voel ik mezelf net iets te intelligent voor om daar aan mee te doen.
Het is ergens logisch dat die bevolkingsgroepen meer misdaden en misdrijven begaan. Het is namelijk de laagste sociale klasse. Wat had je nu in feite verwacht?

Lage sociale klasse is crimineler... Gaan we stigmatiseren ja? :p


Alsof die per definitie crimineler zijn door hun afkomst...
My god dit ruikt naar onverwijld neo-nazisme. Ik neem in die materie geen blad voor de mond.
Het is natuurlijk makkelijker om mensen te beïnvloeden (zie geschiedenis) door makkelijke stigmatisering en makkelijke veralgemening.

Op voorwaarde dat die stigmatisering aannemelijk klinkt voor een groot publiek. De veralgemening is makkelijk omdat er een algemeen gevoel van onbehagen bestaat over de huidige situatie.


Het is natuurlijk veel moeilijker om de kern van het probleem, nl. de lage sociale status, van bepaalde groepen in de bevolking aan te pakken.
Maar ja, krijg dat maar eens verkocht aan de gemiddelde vb-stemmer.


En die afkomst is gewoon een probleem, daar kan je niet omheen. En dat kan trouwens uitgelegd worden op een manier die binnen jouw sociale ideeën past, daar hoef je niet noodzakelijk voor te veronderstellen dat allochtonen genetisch voorbestemd zijn om crimineel te worden.

Kijk, lagere sociale klasse -> crimineler. Jouw idee.
Afkomst -> lagere sociale klasse. Verdient enige toelichting.

Sommige mensen zouden misschien geneigd zijn te zeggen dat die tweede link bestaat, maar uitsluitend omdat wij blanken allemaal racisten zijn die hen uitsluiten. Een andere optie is dat het aan hen ligt. Iemand die hier pas toekomt heeft waarschijnlijk niet de nodige talenkennis om meer te kunnen doen dan bij het OCMW langslopen. Blijkbaar is het ook nogal moeilijk om die kennis op te doen (gebrek aan opvangcapaciteit in bepaalde streken misschien).

Verder zit er ook nog een bepaald cultureel aspect aan vast. Immigranten van min of meer verwante afkomst integreren doorgaans redelijk goed, en de tweede generatie zeker. Bij andere groepen zie je dat zelfs de derde generatie een probleem blijft. Mensen die bijvoorbeeld vinden dat (ik zeg zomaar iets) dat een vrouw zonder hoofddoek een hoer is en ook zo behandeld moet worden. Zelfs als dat maar een klein deel van die groep zou zijn, vormt dat wel een public relations probleem voor die groep. Zeker als er, omdat men bang is om als racist beschouwd te worden, daar niet effectief tegen optreedt. Dat creëert de perceptie dat onze grote leiders partij kiezen voor die groep, en tegen het eigen volk dat enige bedreiging van die groep ervaart. Zeker als die grote leiders er niets beters op vinden dan de vrije meningsuiting over dit onderwerp te beknotten zodat de mensen er niet al te veel over zouden spreken.

Het veel moeilijkere probleem aanpakken, zeg jij. Dat is niet altijd de beste oplossing. Zeker niet als er eenvoudiger alternatieven zijn, moet je niet nodeloos moeilijk gaan doen. Waarom nog meer instroom aanvaarden en illegalen regulariseren, als we toch al boven de opvangcapaciteit zitten, en daardoor die nieuwkomers gewoon in getto's terechtkomen waar hun slechte sociale toestand stevig verankerd wordt? Waarom de nieuwkomers niet weigeren, en de bestaande aanwezigen en illegalen terugsturen? Ik zeg niet dat dat geen problemen met zich mee zou brengen. Maar dweilen met de kraan open brengt ook problemen met zich mee.

Belgianbonzai
28 juni 2005, 23:23
Lage sociale klasse is crimineler... Gaan we stigmatiseren ja? :p

ik denk dat je het verkeerd leest: ipv lagere klasse => dommer en crimineler bedoelt hij volgens mij

dommer => lagere klasse en crimineler

dus lage klasse en crimineel vanwege intelligentie ipv dom/crimineel vanwege armoede

wlibaers
28 juni 2005, 23:42
kijk ik vraag me af waarom :
- White Power zogezegd fascisme inhoudt en strafbaar is

Het is niet inherent fascistisch. In principe is het perfect mogelijk dat een staat racistisch is en tegelijk democratisch is. Uiteraard zouden zwarten geweigerd worden, maar dat is geen fascisme maar racisme (en die twee zijn uiteraard niet identiek). Gewoon een criterium om staatsburgerschap te bepalen. Dat een staat alleen zijn burgers stemrecht geeft is vrij redelijk, en daarvoor kunnen allerlei regels gelden zonder dat dat de staat fascistisch maakt.

Natuurlijk zijn neonazi's een zeer sterk opgemerkt deel van White Power. Ook logisch. White Power heeft namelijk een vrij slechte reputatie, en trekt dan ook eerder het type aan dat toch al met een hakenkruis op het voorhoofd rondloopt, dan de brave huisvader die zich zorgen maakt over de invasie van z'n buurt maar op het werk liever niet als de nieuwe Hitler bekeken wordt.

White Power is trouwens een vrij Amerikaans fenomeen, een gevolg van het feit dat integratie van Europeanen van allerlei pluimage in de Amerikaanse melting pot vrij goed gelukt is, maar dat conflicten met sterker verschillende culturen met andersgekleurde vertegenwoordigers problematischer was (en blijft). Het idee "alle blanken samen tegen de rest" had daar een zekere voedingsbodem. Binnen de Europese geschiedenis is er wat minder ruimte voor dat idee (teveel last gehad met collega-blanken). En probeer de splitsing van Vlaanderen en Wallonië maar eens uit te leggen vanuit White Power standpunten...

Tussendoor, stormfront.org werd al vermeld. Een bezoekje aan hun forum is hier wel aan te raden denk ik - kan je ze eens in hun natuurlijke biotoop observeren. En zelf constateren dat er veel, maar niet uitsluitend, nazi's rondhangen. Tussendoor, ze staan erop White Nationalist genoemd te worden (niet Power). En sommige mods bijten ;)


- Black Power bijna verheerlijkt wordt en eerder gezien wordt als toelaatbare uiting van multiculturaliteit.

Verdedigen van de eigen belangen is perfect normaal, het is gewoon een aberratie dat dit van blanken minder aanvaard wordt wegens overgevoeligheid voor racisme. Het meer radicale segment van Black Power dat bijvoorbeeld blanken ineenslaat gewoon omdat ze blank zijn is natuurlijk niet meer aanvaardbaar.



op die moskeeen die in NL in de fik werden gezet, stond ook 'Lonsdale', mag ik nu morgen ook niet meer met m'n jasje van Lonsdale op straat lopen?

In bepaalde buurten zal dat je zeker in de problemen brengen met het lokale geweldmonopolie (niet de politie, voor alle duidelijkheid ;) )

wlibaers
28 juni 2005, 23:47
ik denk dat je het verkeerd leest: ipv lagere klasse => dommer en crimineler bedoelt hij volgens mij

dommer => lagere klasse en crimineler

dus lage klasse en crimineel vanwege intelligentie ipv dom/crimineel vanwege armoede

Ik citeerde Morpheus, niet ec8or ;)

Belgianbonzai
29 juni 2005, 00:20
Ik citeerde Morpheus, niet ec8or ;)

ik bedoelde uw quote van Morpheus, heb nie gans de thread doorgenomen

pina
29 juni 2005, 01:20
om er mee te stoppen nog dit, ik zeg neit dat ze alles aan henzelf te danken heeft maar ik ben ervan overtuigd dat ze in het algemeen verstandelijk minder ver staan, dat ze verstandelijk minder capaciteiten hebben, en dit zal wel een resultaat zijn van allerhande toestanden en situaties in de voorbije eeuwen en millenia, maar het isser toch. ma soit, laten we erover ophouden :)
waarom zouden zij minder verstandelijke capaciteiten hebben? Dat ze verstandelijk minder ver staan is vrij logisch want opvoeding en onderwijs is er een belangrijk onderdeel van maar om hun capaciteiten daaraan te linken? no way. Iedereen is als een ongeschreven blad geboren, iedereen zijn verstand stond op 0 bij de geboorte.

ec8or
29 juni 2005, 09:13
Tussendoor, stormfront.org werd al vermeld. Een bezoekje aan hun forum is hier wel aan te raden denk ik - kan je ze eens in hun natuurlijke biotoop observeren. En zelf constateren dat er veel, maar niet uitsluitend, nazi's rondhangen. Tussendoor, ze staan erop White Nationalist genoemd te worden (niet Power). En sommige mods bijten ;)
hehe - dat er onder het label 'WP' veel nazi-minded personen te vinden zijn is me wel duidelijk, maar het wordt door tegenstanders maar al te graag veralgemeend en doorgetrokken naar iedereen die er maar iets of wat sympathie voor zou hebben.
ik ben allesbehalve nazist, maar WP in de pure betekenis van het gegeven, vind ik zeker niet 'vies'. wat mij betreft toont de realiteit meer dan dikwijls genoeg dat het eigenlijk eerder juist is... dat multicul van allerhande mixen van volkeren en culturen d'office NIET werkt op grote(re) schaal.


In bepaalde buurten zal dat je zeker in de problemen brengen met het lokale geweldmonopolie (niet de politie, voor alle duidelijkheid ;) )
i know ;) maar ik toonde de absurditeit eigenlijk aan van dat (wederom) tegenstanders symbolen zodanig gaan demoniseren dat ze zelfs 'verboden' worden voor de publieke opinie...

pina
29 juni 2005, 10:59
hehe - dat er onder het label 'WP' veel nazi-minded personen te vinden zijn is me wel duidelijk, maar het wordt door tegenstanders maar al te graag veralgemeend en doorgetrokken naar iedereen die er maar iets of wat sympathie voor zou hebben.
ik ben allesbehalve nazist, maar WP in de pure betekenis van het gegeven, vind ik zeker niet 'vies'. wat mij betreft toont de realiteit meer dan dikwijls genoeg dat het eigenlijk eerder juist is... dat multicul van allerhande mixen van volkeren en culturen d'office NIET werkt op grote(re) schaal.
wat bedoel je met "de veralgemening" door tegenstanders? Dat tegenstanders iedereen die sympathie heeft voor white power scheef bekijkt?

Als sympathisant van white power veronderstel ik dan dat je ook vindt dat jij als blank persoon u superieur voelt tov een kleurling?

ec8or
29 juni 2005, 11:20
wat bedoel je met "de veralgemening" door tegenstanders? Dat tegenstanders iedereen die sympathie heeft voor white power scheef bekijkt?
idd, dat bv. ikzelf te pas en te onpas fascist en racist wordt genoemd, alhoewel ik geen enkele van die beiden ben.
ik ben niet 'tegen' anderskleurigen omdat ze een andere kleur hebben of er anders uitzien, van mij hebben ze evenveel bestaansrecht als ik mezelf toemeet, maar afrikanen zijn geboren in afrika, dat ze daar dan ook blijven. en weeral, ik heb het niet over de een of de andere die omwille van z'n job of een reis of wat dan ook kortere of langere tijd hier zou wonen, maar over hele groepen, bootladingen die enkel en alleen hier naartoe komen om van ons systeem te profiteren (pas op, ik snap hun standpunt wel) - en dat dit profiteren eignelijk de doodsteek geeft aan ons eigen systeem voor 'onze eigen' mensen wanneer zij het zouden nodig hebben...


Als sympathisant van white power veronderstel ik dan dat je ook vindt dat jij als blank persoon u superieur voelt tov een kleurling?
dat is een gevaarlijk item om op te antwoorden - ja en neen. ik geloof dat afrikanen zijn wat ze zijn in functie van de plaats waar ze vandaan komen, en mede daarom kan ik niet geloven in een grote multiculturele samenleving die werkt. (en dit geldt ook voor andere 'volkeren' dan enkel de afrikanen).

pina
29 juni 2005, 11:39
dat is een gevaarlijk item om op te antwoorden - ja en neen. ik geloof dat afrikanen zijn wat ze zijn in functie van de plaats waar ze vandaan komen, en mede daarom kan ik niet geloven in een grote multiculturele samenleving die werkt. (en dit geldt ook voor andere 'volkeren' dan enkel de afrikanen).hoe verklaar je dan allochtonen die hier perfect integreren en meedraaien in de maatschappij en autochtonen die zich constant rebels gedragen en zich niet willen schikken aan de maatschappij?

ec8or
29 juni 2005, 12:40
hoe verklaar je dan allochtonen die hier perfect integreren en meedraaien in de maatschappij en autochtonen die zich constant rebels gedragen en zich niet willen schikken aan de maatschappij?
er zijn er inderdaad altijd die zich weten te 'adepteren'. en niets dan lof hiervoor.
en daar tegenover zijn er ook altijd autochtonen die zich niet volgens de geldende normen weten te gedragen... net daarom zijn er wetten en is er justitie (theoretisch gezien) en is er de arm der wet die tracht de maatschappij binnen de gestelde regels te laten verlopen.

ikzelf leef en ageer ook niet altijd conform de opgestelde regels, maar tracht met m'n overtredingen geen direkte ergernis of overlast te bezorgen aan anderen - en dat is voor mij persoonlijk ergens de waardemeter.

wat anderen thuis doen maakt mij ook niet uit eignelijk, het is pas als het grootschaliger wordt en vooral buitenshuis gebeurt, zodanig dat de 'goegemeente' er dus direkt mee geconfronteerd wordt en in bepaalde zin dus ook benadeeld wordt, dat ik er aanstoot aan neem.

k995
29 juni 2005, 14:28
er zijn er inderdaad altijd die zich weten te 'adepteren'. en niets dan lof hiervoor.
en daar tegenover zijn er ook altijd autochtonen die zich niet volgens de geldende normen weten te gedragen... net daarom zijn er wetten en is er justitie (theoretisch gezien) en is er de arm der wet die tracht de maatschappij binnen de gestelde regels te laten verlopen.

Je kraamt onzin uit. Je haalt de normen en gewoonten in een maatschappij door elkaar met de wet. Bijvooorbeeld in belgie is het niet de norm om blootvoets op straat te lopen, maar dat is niet tegen de wet.

Allochtonen moeten zich dus aan de wet houden maar ze moeten zich NIET aan de geldende normen houden, net zo min als de autochtonen dat moeten. Of denk je nu echt dat alle autochtonen zich aan al de normen/waarden in belgie houden?





ikzelf leef en ageer ook niet altijd conform de opgestelde regels, maar tracht met m'n overtredingen geen direkte ergernis of overlast te bezorgen aan anderen - en dat is voor mij persoonlijk ergens de waardemeter.


Hier zeg je het correct , wat voor jou de norm echter is, is dat niet voor anderen . Neen nu een dom voorbeeld: jij stemt op VB (als ik mij niet vergis) daarmee erger je een aantal mensen en ben je buiten de norm, ga je daarmee nu stoppen?




wat anderen thuis doen maakt mij ook niet uit eignelijk, het is pas als het grootschaliger wordt en vooral buitenshuis gebeurt, zodanig dat de 'goegemeente' er dus direkt mee geconfronteerd wordt en in bepaalde zin dus ook benadeeld wordt, dat ik er aanstoot aan neem.

Waarom? Zolang het niet tegen de wet is .... Kan je niet een beetje tolerant zijn tov anderen? Is dat zoveel gevraagd?

ec8or
29 juni 2005, 15:31
Je kraamt onzin uit. Je haalt de normen en gewoonten in een maatschappij door elkaar met de wet. Bijvooorbeeld in belgie is het niet de norm om blootvoets op straat te lopen, maar dat is niet tegen de wet.

Allochtonen moeten zich dus aan de wet houden maar ze moeten zich NIET aan de geldende normen houden, net zo min als de autochtonen dat moeten. Of denk je nu echt dat alle autochtonen zich aan al de normen/waarden in belgie houden?
allez hier zijn ze weer ze, de kommaneukers - pak een man op de letter, juist..
het is heel simpel in boerentaal uit te leggen, veruit de enigste allochtonen die mij persoonlijk en op allerhande manieren storen zijn noord afrikaans'e jongeren of alikes... waarom? om hun expliciete gedrag en agressie, dikwijls zonder aantoonbare reden veroorzaakt.
wat ze doen in hun kamer of bij hen thuis maakt me geen reet uit, maar dikwiijls is het zo dat het thuis luisteren geblazen is. en omdat vele van die jonge jongens net een bende macho hanen zijn moeten ze zich toch ergens laten gelden op een primitieve macho manier, dan dus maar op straat.



Hier zeg je het correct , wat voor jou de norm echter is, is dat niet voor anderen . Neen nu een dom voorbeeld: jij stemt op VB (als ik mij niet vergis) daarmee erger je een aantal mensen en ben je buiten de norm, ga je daarmee nu stoppen?
waarom erger ik mensen met mijn stemgedrag?? dat is toch helemaal tevergaand. dat er hier mensen op de sossen stemmen ergert mij toch ook niet? dat is nu eenmaal zo.
en hoezo buiten de norm??? het IS de norm, VB, de grootste partij van vlaanderen.



Waarom? Zolang het niet tegen de wet is .... Kan je niet een beetje tolerant zijn tov anderen? Is dat zoveel gevraagd?
dat is precies wat ik bedoel, als noem me eens dingen die niet tegen de wet zijn waar ik me volgens aan zou storen?
nogmaals, je moet me niet zo op de letter proberen terug te neuken. als je wilt begrijp je best wat ik bedoel... ;)

pit24
29 juni 2005, 15:36
Is het nu zo moeilijk om samen te leven?


Man toch.

ec8or
29 juni 2005, 15:43
Is het nu zo moeilijk om samen te leven?


Man toch.
aan mij zal het niet liggen ;)

/edit : als ik met rust gelaten word, dan horen ze mij ook niet...

k995
29 juni 2005, 18:02
allez hier zijn ze weer ze, de kommaneukers - pak een man op de letter, juist..
het is heel simpel in boerentaal uit te leggen, veruit de enigste allochtonen die mij persoonlijk en op allerhande manieren storen zijn noord afrikaans'e jongeren of alikes... waarom? om hun expliciete gedrag en agressie, dikwijls zonder aantoonbare reden veroorzaakt.
wat ze doen in hun kamer of bij hen thuis maakt me geen reet uit, maar dikwiijls is het zo dat het thuis luisteren geblazen is. en omdat vele van die jonge jongens net een bende macho hanen zijn moeten ze zich toch ergens laten gelden op een primitieve macho manier, dan dus maar op straat.


Komma neuker? Sorry hoor als jij onzin uitkraamt zal ik dat zeggen , helemaal geen kommanueken.

En wat maakt het uit dat die op straat de macho uithangen? Zolang ze niks strafbaar doen? Omdat het belgen van noord afrikaanse afkomst zijn mag dat niet wat andere jongeren a decenia lang doen?




waarom erger ik mensen met mijn stemgedrag?? dat is toch helemaal tevergaand. dat er hier mensen op de sossen stemmen ergert mij toch ook niet? dat is nu eenmaal zo.
Wel blijkbaar als gedrag ergelijk is doe JIJ het niet meer, maar ik denk dat het eerder ergeerlijk gedrag van anderen is dat moet veranderen ipv dat van jou.



en hoezo buiten de norm??? het IS de norm, VB, de grootste partij van vlaanderen.

Het VB is nog steeds een extreem rechtse partij waar 75% van de andere partijen niks van moet hebben, buiten de norm dus.




dat is precies wat ik bedoel, als noem me eens dingen die niet tegen de wet zijn waar ik me volgens aan zou storen?
nogmaals, je moet me niet zo op de letter proberen terug te neuken. als je wilt begrijp je best wat ik bedoel... ;)

Ik weet enkel van jou wat ik lees en jij zegt duidelijk "dat ik er aanstoot van neem". Toch wel duidelijk hoor, alles waar jij aanstoot aan neemt kan niet .

Deus ex Machina
29 juni 2005, 18:18
Het VB is nog steeds een extreem rechtse partij waar 75% van de andere partijen niks van moet hebben, buiten de norm dus.



vreemd, ik dacht dat het besluit nog altijd bij de kiezer lag, en niet de angst van de andere partijen die bang zijn dat het VB nog meer van hun postjes afsnoept.

Morpheus
29 juni 2005, 18:21
vreemd, ik dacht dat het besluit nog altijd bij de kiezer lag, en niet de angst van de andere partijen die bang zijn dat het VB nog meer van hun postjes afsnoept.

Je moet je vooral geen vragen stellen waarom geen enkele partij daar een coalitie mee wil aangaan ;).

Ze zouden gewoon al hun beginselen overhoop moeten smijten om met zo'n lege doos als het VB in zee te gaan. Een programma maken met een partij die op de kap van minderheden is groot geworden is nu éénmaal niet vanzelfsprekend.

Deus ex Machina
29 juni 2005, 18:27
Je moet je vooral geen vragen stellen waarom geen enkele partij daar een coalitie mee wil aangaan ;).

Ze zouden gewoon al hun beginselen overhoop moeten smijten om met zo'n lege doos als het VB in zee te gaan. Een programma maken met een partij die op de kap van minderheden is groot geworden is nu éénmaal niet vanzelfsprekend.

ik weet het maar al te goed waarom, het VB pakt postjes in die zij anders zouden opvullen, bij het VB hebben ze nu het excuus dat ze racistisch zijn, en er tegen kunnen handelen.

anyhow niet dat dat op zich slecht is, maar als politici iets doen, heb ik altijd mijn vragen bij hun 'eerbaarheid'.

trouwens, nu een coalitie vormen met 5 partijen die elkaar ook tegenspreken, gewoon om het blok buiten te houden lijkt mij ook alles behalve gezond.

Fredo
29 juni 2005, 19:16
vreemd, ik dacht dat het besluit nog altijd bij de kiezer lag, en niet de angst van de andere partijen die bang zijn dat het VB nog meer van hun postjes afsnoept.


ik weet het maar al te goed waarom, het VB pakt postjes in die zij anders zouden opvullen, bij het VB hebben ze nu het excuus dat ze racistisch zijn, en er tegen kunnen handelen.

anyhow niet dat dat op zich slecht is, maar als politici iets doen, heb ik altijd mijn vragen bij hun 'eerbaarheid'.

trouwens, nu een coalitie vormen met 5 partijen die elkaar ook tegenspreken, gewoon om het blok buiten te houden lijkt mij ook alles behalve gezond.

dat is allemaal waar, maar aan de andere kant, de kiezers van de traditionele partijen weten dat de partij waarvoor ze kiezen geen coalitie zal aangaan met het VB.

ec8or
29 juni 2005, 19:18
trouwens, nu een coalitie vormen met 5 partijen die elkaar ook tegenspreken, gewoon om het blok buiten te houden lijkt mij ook alles behalve gezond.
welcome to belgium :)

ec8or
29 juni 2005, 19:34
En wat maakt het uit dat die op straat de macho uithangen? Zolang ze niks strafbaar doen? Omdat het belgen van noord afrikaanse afkomst zijn mag dat niet wat andere jongeren a decenia lang doen?
soms kun je echt zo meganaief doen, ik snap het niet. man, ofwel doe je of je van niets weet ofwel ben je echt... neen, dat kan ik me haast niet voorstellen...

ik ga hier gewoon niet verder op in, want ik zal hervallen in zaken die zoveel keren aangehaald zijn, maar door de anti-blok kern telkens weggelachen worden als zijnde onbestaande.
van sommigen snap ik het, ze wonen in een dorpje net buiten een provinciestad, maar als je echt in een grootstad woont kun je toch niet ontkennen dat er teveel ongereldheden zijn met allochtonen, illegalen, belgen van allochtoonse afkomst.
zeker meer dan de helf van m'n vrienden hebben al last gehad in brussel enkel en alleen omdat ze hun gsm niet wouden afgeven, omdat ze wat zat rondliepn in de stad en een 'gemakkelijke prooi' leken, omdat ze met te weinig volk om zich te verdedigen buiten kwamen van een of andere party, omdat er een paar meisjes bij waren die oneerbare namen kregen toegeworpen en de respectievelijke vrienden van die lmeisjes dat niet pikten.
m'n zus is bijna verkracht geworden door een neger in het centrum van brussel, op het nippertje gered door een voorbijrijdende taxichauffeur die gelukkigerwijze gestopt is.
ze hebben mij op klaarlichte dag met een man of 5 omsingeld toen ik alleen door bxl stapte en eisten m'n geld, toen ik niet meteen 'meewerkte' (want het waren jonge kereltjes van hooguit 16 jaar oud) kwamen er ineens een paar ouderen bijstaan om druk uit te oefenen.
enz enz enz... als jij dat allemaal als zijnde normaal macho-jonges gedrag kunt omschrijven, dan wil ik niet in jouw wereld wonen. :ironic:



Wel blijkbaar als gedrag ergelijk is doe JIJ het niet meer, maar ik denk dat het eerder ergeerlijk gedrag van anderen is dat moet veranderen ipv dat van jou.
pls come again want ik snap geen yota van die zin :unsure:


Het VB is nog steeds een extreem rechtse partij waar 75% van de andere partijen niks van moet hebben, buiten de norm dus.
zwakke tegenargumentie, and you know it - het volk kiest, niet de 'andere partijen' :)

ec8or
29 juni 2005, 19:37
dat is allemaal waar, maar aan de andere kant, de kiezers van de traditionele partijen weten dat de partij waarvoor ze kiezen geen coalitie zal aangaan met het VB.
owyes? ik zie toch meer en meer mensen wegtrekken bij de VLD omdat die net een anti-rechtse koers aan het varen zijn ;)

ec8or
29 juni 2005, 20:32
Neen, waar tegen wordt "gestreden" zijn de decadente epigonen van Hitler en co. Dat we die onverdraagzaamheid onderdrukken voor zo lang mogelijk. Wel, toch zo lang als ik leef.
kijk eens hier, tijdens het herlezen van de topic (damn, do I sound like a freak? :) ) stoot ik op jouw antwoord hier, wat me eerder gek genoeg ontgaan was.

onverdraagzaamheid onderdrukken : juist een zeer mooie term, vooral in de geest van deze tijden... MAAR, dat is het hem net verdraagzaamheid moet van 2 kanten komen. want (en nu praat ik in het algemeen, dus niet over jou) links/tolerant belgie dweept met woorden als verdraagzaamheid en tolerantie en sta open voor eenieders mening - TOT op het punt dat de andere partij rechts(er) is, tot op het punt dat de andere partij bvb voor het VB kiest, dan is het ineens een ander liedje en mogen de verdraagzamen wel openbaar onverdraagzaam zijn en willen ze er nog een medaille voor ontvangen ook.

dus verdraagzaamheid is een loos woord dat geen zwaarte heeft omdat diegenen die het predikken zodra het hen past ook laten vallen, en dan is het in naam van een of andere schijn-democratie die ze zo graag en totaal overroepen aanhalen telkens.

prozackx
29 juni 2005, 20:42
ik ga hier gewoon niet verder op in, want ik zal hervallen in zaken die zoveel keren aangehaald zijn, maar door de anti-blok kern telkens weggelachen worden als zijnde onbestaande.
van sommigen snap ik het, ze wonen in een dorpje net buiten een provinciestad, maar als je echt in een grootstad woont kun je toch niet ontkennen dat er teveel ongereldheden zijn met allochtonen, illegalen, belgen van allochtoonse afkomst.
zeker meer dan de helf van m'n vrienden hebben al last gehad in brussel enkel en alleen omdat ze hun gsm niet wouden afgeven, omdat ze wat zat rondliepn in de stad en een 'gemakkelijke prooi' leken, omdat ze met te weinig volk om zich te verdedigen buiten kwamen van een of andere party, omdat er een paar meisjes bij waren die oneerbare namen kregen toegeworpen en de respectievelijke vrienden van die lmeisjes dat niet pikten.
m'n zus is bijna verkracht geworden door een neger in het centrum van brussel, op het nippertje gered door een voorbijrijdende taxichauffeur die gelukkigerwijze gestopt is.
ze hebben mij op klaarlichte dag met een man of 5 omsingeld toen ik alleen door bxl stapte en eisten m'n geld, toen ik niet meteen 'meewerkte' (want het waren jonge kereltjes van hooguit 16 jaar oud) kwamen er ineens een paar ouderen bijstaan om druk uit te oefenen.
enz enz enz... als jij dat allemaal als zijnde normaal macho-jonges gedrag kunt omschrijven, dan wil ik niet in jouw wereld wonen. :ironic:


denk je dat het belang die problemen gaat oplossen?

Time
29 juni 2005, 20:46
denk je dat het belang die problemen gaat oplossen?

doen andere partijen dat wel misschien?:)

prozackx
29 juni 2005, 21:02
wat kunnen ze meer doen dan criminelen bestraffen?

ec8or
29 juni 2005, 21:06
denk je dat het belang die problemen gaat oplossen?
geef me, het huidige politieke landschap in acht genomen, 1 WAARDIG rechts alternatief zodat ik niet VB zou moeten kiezen. en kom niet af met NVA - want dat is al net zo'n coalitie-hoer als alle andere partijen wie het vooral om de zeteltjes te doen was.

ik ben niet 'getrouwd' met het VB maar er is gewoon gebrek aan assortiment om, als je een rechtse ingesteldheid hebt, uit te kiezen.

centrumrechts is momenteel zo dood als een pier in de sahara. bully bart heeft zich weer laten horen en een rechtsergezinde liberaal de deur uitgeschopt... way to go... zoals ze op het vrt journaal net leukjes opmerkten, strax moet de vld nog werk maken van het verlagen van de kiesdrempel willen ze in the running blijven.


/edit : nuance, het VB is de oppositie, zij moeten geen problemen oplossen ;)

Time
29 juni 2005, 21:10
die compilatie die ze telkens na terzake maken was vandaag een van de zaligste in weken:D

ec8or
29 juni 2005, 21:12
die compilatie die ze telkens na terzake maken was vandaag een van de zaligste in weken:D
idd :) alsof alle 'partijen' het erom gedaan hadden ;)

Genious
29 juni 2005, 21:13
die compilatie die ze telkens na terzake maken was vandaag een van de zaligste in weken:D
crap, gemist :(
ze zenden dat toch 's ochtends opnieuw uit van de dag ervoor he?

Time
29 juni 2005, 21:15
van 00h25 tot 09h morgenvroeg volgen herhalingen:)

ec8or
29 juni 2005, 21:20
van 00h25 tot 09h morgenvroeg volgen herhalingen:)
do i smell some kind of addiction? :p

Time
29 juni 2005, 21:21
do i smell some kind of addiction? :p

ik mis het zelden als je dat bedoelt:p
heb tv op de pc, dus teletekst checken voor zoiets kost me 10 seconden ofzo:)

Genious
29 juni 2005, 22:02
ik kijk meestal 's ochtends naar de herhalingen van het journaal tijdens het schooljaar; ik heb er dan alle tijd voor.

(ja ik weet dat ge beter niet eet en tv kijkt tegelijk, maar zo erg kan het niet zijn)

k995
30 juni 2005, 08:52
vreemd, ik dacht dat het besluit nog altijd bij de kiezer lag, en niet de angst van de andere partijen die bang zijn dat het VB nog meer van hun postjes afsnoept.

Het is juist het tegenovergestelde, indien ze de postjes wilde veilig stellen werken ze gewoon samen met het VB . Maar ik weet dat zo'n drogreden populair is om maar niet te moeten zeggen dat het VB gewoon een extremistisch partij programma heeft (om nog maar niet te spreken over hun verkozene) en dat daarom de andere partijen niet samenwerken.

k995
30 juni 2005, 09:51
van sommigen snap ik het, ze wonen in een dorpje net buiten een provinciestad, maar als je echt in een grootstad woont kun je toch niet ontkennen dat er teveel ongereldheden zijn met allochtonen, illegalen, belgen van allochtoonse afkomst.

ja en? Er zijn ook zoveel ongeregeldheden met allochtonen, of met mannen, of met voetbal supporters, of met boeren of met ,...

Wat jij doet is 2maal fout, eerst veralgemeen je en trek je de acties van enkelingen door naar een hele groep, dan doe je alsof zei de enige zijn die iets verkeerd doen. Perfect voorbeeld is de heisa in sint niklaas: volgens het VB , allochtonen jongeren . "typische voor dat soort crapuul", "de stad verbergt het", ... Wat blijkt dan uiteindelijk dat het autochtonen waren.



zeker meer dan de helf van m'n vrienden hebben al last gehad in brussel enkel en alleen omdat ze hun gsm niet wouden afgeven, omdat ze wat zat rondliepn in de stad en een 'gemakkelijke prooi' leken, omdat ze met te weinig volk om zich te verdedigen buiten kwamen van een of andere party, omdat er een paar meisjes bij waren die oneerbare namen kregen toegeworpen en de respectievelijke vrienden van die lmeisjes dat niet pikten.

En ongewtijfeld heeft de helft van je vrienden als last gehad buiten brussel met autochtonen. Je moet de reden zoeken waarom die jongeren (allochtoon of autochtoon) dat doen, niet 1 miljoen keer zeggen dat ze crapuul zijn en dat ze niet verdienen in belgie te zijn, dat brengt niks op, integendeel.



m'n zus is bijna verkracht geworden door een neger in het centrum van brussel, op het nippertje gered door een voorbijrijdende taxichauffeur die gelukkigerwijze gestopt is.
ze hebben mij op klaarlichte dag met een man of 5 omsingeld toen ik alleen door bxl stapte en eisten m'n geld, toen ik niet meteen 'meewerkte' (want het waren jonge kereltjes van hooguit 16 jaar oud) kwamen er ineens een paar ouderen bijstaan om druk uit te oefenen.
enz enz enz... als jij dat allemaal als zijnde normaal macho-jonges gedrag kunt omschrijven, dan wil ik niet in jouw wereld wonen. :ironic:

Nergens zeg ik dat het gaat hier om criminele feiten en die moeten hard aangepakt worden.

maar de taxichauffeur die je zus redde was ongetwijfeld ook allochtoon (want andere zijn er niet) maar daar zeg je dan wel niks over.




pls come again want ik snap geen yota van die zin :unsure:

Ergerlijk gedrag van anderen mag niet volgens jou, maar je eigen ergerlijk gedrag moet wel kunnen. cfg het gezegde "de balk in je oog niet zien maar commentaar geven op de splinter bij je buur"



zwakke tegenargumentie, and you know it - het volk kiest, niet de 'andere partijen' :)
Helemaal niet zwak, al die andere partijen herhalen 1000 keer dat ze NIET met het VB zullen samenwerken, iedereen die dus op die partijen stemt weet dat en gaat ermee akkoord of vind het onbelangrijk.

ec8or
30 juni 2005, 11:19
ja en? Er zijn ook zoveel ongeregeldheden met allochtonen, of met mannen, of met voetbal supporters, of met boeren of met ,...
idd, een reden temeer om niet het zooitje ongeregeld van elders hier ook nog te blijven accepteren :)


Wat jij doet is 2maal fout, eerst veralgemeen je en trek je de acties van enkelingen door naar een hele groep, dan doe je alsof zei de enige zijn die iets verkeerd doen. Perfect voorbeeld is de heisa in sint niklaas: volgens het VB , allochtonen jongeren . "typische voor dat soort crapuul", "de stad verbergt het", ... Wat blijkt dan uiteindelijk dat het autochtonen waren.
het halstarrig blijven ontkennen is niet de juiste methode, en trust me, het zijn er meer dan wat enkelingen ;)



]En ongewtijfeld heeft de helft van je vrienden als last gehad buiten brussel met autochtonen. Je moet de reden zoeken waarom die jongeren (allochtoon of autochtoon) dat doen, niet 1 miljoen keer zeggen dat ze crapuul zijn en dat ze niet verdienen in belgie te zijn, dat brengt niks op, integendeel.
neeje, eigenlijk niet - de reden zoeken? wat is de reden dat ze je in mekaar rammen als je je gsm niet afgeeft? dat ze hun mama niet kunnen bellen ofzo? er is geen reden bestaande die dat soort van straat terreur goedpraat.
de enige reden is dat ze er zo gemakkelijk mee weg komen, meestal worden ze neit eens opgepakt en anders staan ze na een tijdje weer op straat gewoon. DAT is de reden.


maar de taxichauffeur die je zus redde was ongetwijfeld ook allochtoon (want andere zijn er niet) maar daar zeg je dan wel niks over.
idd, een marokkaan - ergens achter in z'n 40'er jaren - ik zie niet waarom ik het had moeten aanduiden, dat is niet 'mijn doelgroep' zogezegd. deze mensen werken normaal, en daar heb ik dan ook geen enkel probleem mee, integendeel zelfs, zij tonen in grote lijnen aan hoe het 'hoort'
als je alles nog eens naleest zie je dat ik meermaals heb gezegd dat ik geen racist ben en niet tegen anderskleurigen ben puur om het feit dat ze anderskleurig zijn. het is dat straatschorem, die overstresste jong-pubers met een donzen snorretje die de metro, de tram, de bus, de straat, de shoppingcentra, de kermis terroriseren... gewoon de rotte kanker voor velen om een stad als brussel en ook antwerpen en andere steden, vooral snachts te kunnen genieten.


Ergerlijk gedrag van anderen mag niet volgens jou, maar je eigen ergerlijk gedrag moet wel kunnen. cfg het gezegde "de balk in je oog niet zien maar commentaar geven op de splinter bij je buur"
2 maten en 2 gewichten - als je doelt op mijn stemgedrag dan lach ik je uit... want als er mensen zijn die mij een storend element vinden omwille van m'n stemgedrag dat is dan hun eigen probleem, ik doe daarmee niemand schade aan.



Helemaal niet zwak, al die andere partijen herhalen 1000 keer dat ze NIET met het VB zullen samenwerken, iedereen die dus op die partijen stemt weet dat en gaat ermee akkoord of vind het onbelangrijk.
juist ja, je ziet wel bij de vld hoe goed het hen heeft gedaan en blijft doen ;)

k995
30 juni 2005, 12:46
idd, een reden temeer om niet het zooitje ongeregeld van elders hier ook nog te blijven accepteren :)

Kijk nu doe je het weer, je zegt zelf dat je enkel iets hebt tegen jongeren, we newsflash dat zijn belgen . Net zo belg als jij en ik, hier geboren en getogen .

Of je bent dus dom, of je bent juist door de mand gevallen want je hebt iets tegen elke vreemdeling.



het halstarrig blijven ontkennen is niet de juiste methode, en trust me, het zijn er meer dan wat enkelingen ;)

Ik ontken niks ik relativeer, de problemen van 1 groep opblazen en van een andere ontkennen is ook verkeerd. Zijn er problemen? Ja en die kan men aanpakken zonder een etnische zuivering door te voeren.




neeje, eigenlijk niet - de reden zoeken? wat is de reden dat ze je in mekaar rammen als je je gsm niet afgeeft? dat ze hun mama niet kunnen bellen ofzo? er is geen reden bestaande die dat soort van straat terreur goedpraat.
de enige reden is dat ze er zo gemakkelijk mee weg komen, meestal worden ze neit eens opgepakt en anders staan ze na een tijdje weer op straat gewoon. DAT is de reden.

Tuurlijk, die jongens dachten plots "komaan we gaan wat gsm's pikken door mensen in elkaar te slaan" :ironic:

Daar zitten complexe een veelvuldige redenen achter "hun afkomst" heeft er amper iets mee te maken



idd, een marokkaan - ergens achter in z'n 40'er jaren - ik zie niet waarom ik het had moeten aanduiden, dat is niet 'mijn doelgroep' zogezegd. Je doelgroep lijkt me iedereen.



deze mensen werken normaal, en daar heb ik dan ook geen enkel probleem mee, integendeel zelfs, zij tonen in grote lijnen aan hoe het 'hoort'
als je alles nog eens naleest zie je dat ik meermaals heb gezegd dat ik geen racist ben en niet tegen anderskleurigen ben puur om het feit dat ze anderskleurig zijn. het is dat straatschorem, die overstresste jong-pubers met een donzen snorretje die de metro, de tram, de bus, de straat, de shoppingcentra, de kermis terroriseren... gewoon de rotte kanker voor velen om een stad als brussel en ook antwerpen en andere steden, vooral snachts te kunnen genieten.

Die jongeren hebben me nog nooit tegengehouden om van iets te kunnen genieten, niet de allochtonen en niet de autochtone jongeren. Als jij de bange blanke man wil zijn omdat er mogelijk iets zou kunnen gebeuren ...




2 maten en 2 gewichten - als je doelt op mijn stemgedrag dan lach ik je uit... want als er mensen zijn die mij een storend element vinden omwille van m'n stemgedrag dat is dan hun eigen probleem, ik doe daarmee niemand schade aan.

Wel als iemand een hoofddoek wil dragen en luid op straat staan praten doet die daar ook niemand kwaad mee, maar dat mag niet van jou. Zoals ik al zei, 2 maten 2 gewichten.




juist ja, je ziet wel bij de vld hoe goed het hen heeft gedaan en blijft doen ;)

De problemen van de VLD hebben daar weinig mee te maken hoor en is het en blijft een feit dat al de andere dat zeggen en de kiezers van die partijen daarmee instemmen.

Time
30 juni 2005, 12:51
Helemaal niet zwak, al die andere partijen herhalen 1000 keer dat ze NIET met het VB zullen samenwerken, iedereen die dus op die partijen stemt weet dat en gaat ermee akkoord of vind het onbelangrijk.

dat ze het weten, wil niet zeggen dat ze ermee akkoord gaan of het onbelangrijk vinden.

Fredo
30 juni 2005, 12:54
dat ze het weten, wil niet zeggen dat ze ermee akkoord gaan of het onbelangrijk vinden.

Wat wil het dan wel zeggen volgens u?
Als ze desondanks toch op een 'gewone' partij stemmen, wil dat wel zeggen dat ze andere dingen belangrijker vinden, anders zouden ze er nu eenmaal niet op stemmen.

ec8or
30 juni 2005, 13:14
Kijk nu doe je het weer, je zegt zelf dat je enkel iets hebt tegen jongeren, we newsflash dat zijn belgen . Net zo belg als jij en ik, hier geboren en getogen .

Of je bent dus dom, of je bent juist door de mand gevallen want je hebt iets tegen elke vreemdeling.
lees nog eens over wat ik schreef [het zooitje ongeregeld] en dat is niet gelijk aan 'iedereen' - mag ik toch hopen eigenlijk.



Ik ontken niks ik relativeer, de problemen van 1 groep opblazen en van een andere ontkennen is ook verkeerd. Zijn er problemen? Ja en die kan men aanpakken zonder een etnische zuivering door te voeren.
men kan het, waarom doet men het dan niet?



Tuurlijk, die jongens dachten plots "komaan we gaan wat gsm's pikken door mensen in elkaar te slaan" :ironic:
Daar zitten complexe een veelvuldige redenen achter "hun afkomst" heeft er amper iets mee te maken
enlighten me dan eens waarom ze er dan wel op op komen om - bvb - gsm's te pikken, mensen lastig te vallen op straat. dus gewoon out of the blue he.
wat is volgens jou dan hun - maatschappelijk aanvaardde - reden om het (te mogen) doen.


Je doelgroep lijkt me iedereen.
is toch niet zo, om je een dom voorbeeld te geven, we hebben hier in overijse 2 kebabzaken - een gerund door turken en een door bosniers... guess what, beiden zijn zeer goede kennissen geworden en bij een ga ik bijna dagelijks voorbij, en niet om te eten, maar om een pint te drinken en wat te lullen met hen.


Wel als iemand een hoofddoek wil dragen en luid op straat staan praten doet die daar ook niemand kwaad mee, maar dat mag niet van jou. Zoals ik al zei, 2 maten 2 gewichten.
wat zei je? mag dat niet van mij? hoe kom je erbij - ze berokkenen mij heus geen schade door een hoofddoek ofzo te dragen hoor.
het enigste wat ik niet vind kunnen, is dat die hoofddoek aan de andere kant neit als een 'wapen' moet worden gebruikt om je islamitische gelijk mee te halen, respect moet vna 2 kanten komen.
zoals die meisjes in het atheneum in Hasselt geloof ik, in de klas geldt een hoofddeksel verbod, dat is voor iedereen van toepassing, dus ook voor islammeisjes - dan moet je er ook neit trachten een nationale kwestie van te maken en de school met veel poeha en media aandacht voor de rechter sleuren.

Time
30 juni 2005, 13:14
omdat lang niet alle vb-stemmen proteststemmen zijn, terwijl de overgrote meerderheid wel weet dat ze via een coalitie er niet zullen geraken.
edit: @ fredo dus

k995
30 juni 2005, 13:16
dat ze het weten, wil niet zeggen dat ze ermee akkoord gaan of het onbelangrijk vinden.

Indien ze er niet mee akkoord gaan en het belangrijk vinden zouden ze niet op die partij stemmen, als ze er dus wel op stemmen gana ze logischerwijs ermee akkoord OF vinden ze het niet belangrijk.

Time
30 juni 2005, 13:28
Indien ze er niet mee akkoord gaan en het belangrijk vinden zouden ze niet op die partij stemmen, als ze er dus wel op stemmen gana ze logischerwijs ermee akkoord OF vinden ze het niet belangrijk.

Je kan gerust iets weten en erin meegaan, maar er toch niet mee akkoord gaan, ook in de politiek, vind ik dan.:)

k995
30 juni 2005, 13:31
lees nog eens over wat ik schreef [het zooitje ongeregeld] en dat is niet gelijk aan 'iedereen' - mag ik toch hopen eigenlijk.

"idd, een reden temeer om niet het zooitje ongeregeld van elders hier ook nog te blijven accepteren "

Toch duidelijk dat het hier over migranten gaat? Of zijn alle niet belgische jongeren bij jou bij voorbaat crapuul? maakt niet uit wat je bedoelt het is allebei even slecht.




men kan het, waarom doet men het dan niet?

Omdat dit niet zo simpel is als jij denkt? Zoiets vraagt jaren zo niet generaties. Er zijn geen makkelijke oplossing zoals het VB stelt voor ingewikkelde problemen.




enlighten me dan eens waarom ze er dan wel op op komen om - bvb - gsm's te pikken, mensen lastig te vallen op straat. dus gewoon out of the blue he.
wat is volgens jou dan hun - maatschappelijk aanvaarde - reden om het (te mogen) doen.

Ik zeg nergens iets over een maatschapplijk aanvaarde reden en toch begin je daar (weer) over.



is toch niet zo, om je een dom voorbeeld te geven, we hebben hier in overijse 2 kebabzaken - een gerund door turken en een door bosniers... guess what, beiden zijn zeer goede kennissen geworden en bij een ga ik bijna dagelijks voorbij, en niet om te eten, maar om een pint te drinken en wat te lullen met hen.

Praat je dan hetzelfde als hier, spreek je over migranten als "het zooitje ongeregeld van elders "



wat zei je? mag dat niet van mij? hoe kom je erbij - ze berokkenen mij heus geen schade door een hoofddoek ofzo te dragen hoor.
het enigste wat ik niet vind kunnen, is dat die hoofddoek aan de andere kant neit als een 'wapen' moet worden gebruikt om je islamitische gelijk mee te halen, respect moet vna 2 kanten komen.

Je zei het zelf "het is pas als het grootschaliger wordt en vooral buitenshuis gebeurt, zodanig dat de 'goegemeente' er dus direkt mee geconfronteerd wordt en in bepaalde zin dus ook benadeeld wordt, dat ik er aanstoot aan neem. "

De hoofddoek lijkt me dus een perfect voorbeeld. En ik heb gelijk blijkbaar heb je er wel een probleem maar, maar enkel als politiek "wapen" (wat dat ook mag zijn) .

Wat maakt het uit dat ze dat gebruiken? Islamieten mogen geen symbool gebruiken? Het is verboden voor islamieten om voor gelijke rechten op te komen zoals elke belg/vlaming al eeuwen doet?




zoals die meisjes in het atheneum in Hasselt geloof ik, in de klas geldt een hoofddeksel verbod, dat is voor iedereen van toepassing, dus ook voor islammeisjes - dan moet je er ook neit trachten een nationale kwestie van te maken en de school met veel poeha en media aandacht voor de rechter sleuren.

Als dit een prive shool is, is dit een heel andere discussie en niet ter zake dus.

ec8or
30 juni 2005, 14:13
"idd, een reden temeer om niet het zooitje ongeregeld van elders hier ook nog te blijven accepteren "Toch duidelijk dat het hier over migranten gaat? Of zijn alle niet belgische jongeren bij jou bij voorbaat crapuul? maakt niet uit wat je bedoelt het is allebei even slecht.
neeje de gecrapuleerde jongeren van elders, daar heb ik het over met 'zooitje ongereld'.
NIET de migrant in het algemeen, zoals jij wilt laten uitschijnen.


Omdat dit niet zo simpel is als jij denkt? Zoiets vraagt jaren zo niet generaties. Er zijn geen makkelijke oplossing zoals het VB stelt voor ingewikkelde problemen.
dat het niet simpel is en tijd vraagt zie ik toch niet als reden aanvaard om er maar niets aan te doen dan.



Praat je dan hetzelfde als hier, spreek je over migranten als "het zooitje ongeregeld van elders "
zie boven en eerdere posts - voor mij is zooitje ongeregeld NIET gelijk aan 'migrant'. :ironic:


Je zei het zelf "het is pas als het grootschaliger wordt en vooral buitenshuis gebeurt, zodanig dat de 'goegemeente' er dus direkt mee geconfronteerd wordt en in bepaalde zin dus ook benadeeld wordt, dat ik er aanstoot aan neem. "
De hoofddoek lijkt me dus een perfect voorbeeld. En ik heb gelijk blijkbaar heb je er wel een probleem maar, maar enkel als politiek "wapen" (wat dat ook mag zijn) .
heb je mij 1x ooit horen zeggen dat ik tegen een hoofddoek op straat ben?

k995
30 juni 2005, 14:55
neeje de gecrapuleerde jongeren van elders, daar heb ik het over met 'zooitje ongereld'.
NIET de migrant in het algemeen, zoals jij wilt laten uitschijnen.

En zoals ik al zei: hoe kan je weten dat iemand "crapuul" is.



dat het niet simpel is en tijd vraagt zie ik toch niet als reden aanvaard om er maar niets aan te doen dan.

Hardere aanpak, hervorming jeugdsanctierecht, hervomring magistratuur, hervorming politie,...

Er gebeurd wel degelijk iets echter niet de utopische mirakel oplossing die jij verwacht.



heb je mij 1x ooit horen zeggen dat ik tegen een hoofddoek op straat ben?
Zeg me eens welke gewoonten je dan aanstoot geven? En begin niet over criminele zaken.

ec8or
30 juni 2005, 15:28
En zoals ik al zei: hoe kan je weten dat iemand "crapuul" is.

stap eens wat rond in de wereld, diegenen die crapuul zijn laten dat zelf wel zien meestal. en de meesten zullen wel al 'bekenden' zijn bij de local police dept.


Hardere aanpak, hervorming jeugdsanctierecht, hervomring magistratuur, hervorming politie,...
Er gebeurd wel degelijk iets echter niet de utopische mirakel oplossing die jij verwacht.
mooie woorden, en mss efficienter in grotere acties/omstandigheden maar volgens mij van geen toepassing op straatsituaties.



Zeg me eens welke gewoonten je dan aanstoot geven? En begin niet over criminele zaken.
ik heb het daarmee ook net WEL over criminele zaken, jij begon over niet-criminele zaken die mij aanstoot zouden geven. ik heb dat nooit gezegd dat ik aanstoot neem aan niet-criminele zaken :wtf:

Fredo
30 juni 2005, 16:55
ikzelf leef en ageer ook niet altijd conform de opgestelde regels, maar tracht met m'n overtredingen geen direkte ergernis of overlast te bezorgen aan anderen - en dat is voor mij persoonlijk ergens de waardemeter.



En wat mogen we ons daarbij voorstellen? Geef eens een paar voorbeelden.
Belastingsbrief verkeerd invullen? Knoeien met de BTW-administratie van de zaak?

ec8or
30 juni 2005, 16:58
En wat mogen we ons daarbij voorstellen? Geef eens een paar voorbeelden.
Belastingsbrief verkeerd invullen? Knoeien met de BTW-administratie van de zaak?
muha, neeje niets van dat, andere dingen, die ik liever niet publiekelijk op een forum smijt. :woohoo:

Hmgrwngd
30 juni 2005, 17:00
En wat mogen we ons daarbij voorstellen? Geef eens een paar voorbeelden.
Belastingsbrief verkeerd invullen? Knoeien met de BTW-administratie van de zaak?

Laat ons gewoon zeggen dat hij zelf dingen doet waar het Vlaams Blok van walgt... :D

Anders gezegd: had het Vlaams Blok vroeger aan de macht geweest, zat hij nu in de bak. :p

Deus ex Machina
30 juni 2005, 19:40
Het is juist het tegenovergestelde, indien ze de postjes wilde veilig stellen werken ze gewoon samen met het VB . Maar ik weet dat zo'n drogreden populair is om maar niet te moeten zeggen dat het VB gewoon een extremistisch partij programma heeft (om nog maar niet te spreken over hun verkozene) en dat daarom de andere partijen niet samenwerken.

ehm, nee ...

als je een regering vormt en je laat een partij eruit die X % van de stemmen heeft, verdeel je die X aantal procenten over jouw 'vriendjes'.

ec8or
1 juli 2005, 08:54
Laat ons gewoon zeggen dat hij zelf dingen doet waar het Vlaams Blok van walgt... :D

Anders gezegd: had het Vlaams Blok vroeger aan de macht geweest, zat hij nu in de bak. :p
als ze me zouden gepakt hebben - en neeje het gaat niet over vrije sex met islam-meisjes :crazy:

k995
1 juli 2005, 09:41
ehm, nee ...

als je een regering vormt en je laat een partij eruit die X % van de stemmen heeft, verdeel je die X aantal procenten over jouw 'vriendjes'.

Parlementszetels worden niet verdeeld door de regering/partijen maar door de burger, hoe meer stemmen het VB wint hoe minder zitjes voor de anderen, beste oplossing zou dus simpelweg met het VB samenwerken zijn en zo hun groei te stoppen.

k995
1 juli 2005, 09:45
stap eens wat rond in de wereld, diegenen die crapuul zijn laten dat zelf wel zien meestal. en de meesten zullen wel al 'bekenden' zijn bij de local police dept.

Jij kan dat zo merken? Mai je moet misschien als grenswachter gaan werken? Ze kunnen je gebruiken.



mooie woorden, en mss efficienter in grotere acties/omstandigheden maar volgens mij van geen toepassing op straatsituaties.

Zoals ik al zei: dat neemt tijd.

Zeg me dan eens wat de regering wel zou moeten doen?



ik heb het daarmee ook net WEL over criminele zaken, jij begon over niet-criminele zaken die mij aanstoot zouden geven. ik heb dat nooit gezegd dat ik aanstoot neem aan niet-criminele zaken :wtf:

Je zei letterlijk "het is pas als het grootschaliger wordt en vooral buitenshuis gebeurt, zodanig dat de 'goegemeente' er dus direkt mee geconfronteerd wordt en in bepaalde zin dus ook benadeeld wordt, dat ik er aanstoot aan neem. " En nu beweer je dat dit over criminele feiten gaat?

Ok je neemt dus van geen enkele gewoonte (buiten het dragen van de hooddoek in bepaalde gevallen ) van allochtonen aanstoot als het niet crimineel is?

ec8or
1 juli 2005, 09:58
Jij kan dat zo merken? Mai je moet misschien als grenswachter gaan werken? Ze kunnen je gebruiken.
*newsflash* Shengen, anyone, anyone? grenswachters zijn een uitgestorven soort ;) ma soit, dat was naast de kwestie...

kzal jou maar laten winnen ik heb geen zin meer in die domme 'op de letter' discussies..


Zoals ik al zei: dat neemt tijd.

Zeg me dan eens wat de regering wel zou moeten doen?
waarom moet ik zeggen wat de regering zou moeten doen? ik zie enkel wat ze niet doen :)


Je zei letterlijk "het is pas als het grootschaliger wordt en vooral buitenshuis gebeurt, zodanig dat de 'goegemeente' er dus direkt mee geconfronteerd wordt en in bepaalde zin dus ook benadeeld wordt, dat ik er aanstoot aan neem. " En nu beweer je dat dit over criminele feiten gaat?

Ok je neemt dus van geen enkele gewoonte (buiten het dragen van de hooddoek in bepaalde gevallen ) van allochtonen aanstoot als het niet crimineel is?
idd dat zei ik, mss was het niet duidelijk maar ik had het dus over 'illegale(re)' dingen dan een hoofddoek dragen.. maar ook hier heb ik geen zin meer te discuteren als jij blijft doorgaan met het op de letter nemen en het vertikt wat inzichtelijker te lezen.

maar om de bal terug te kaatsen : watvoor gewoonten bedoel je dan eigenlijk, als het hebt over allochtonen en hun gewoonten die niet strafbaar zouden zijn?

k995
1 juli 2005, 13:13
*newsflash* Shengen, anyone, anyone? grenswachters zijn een uitgestorven soort ;) ma soit, dat was naast de kwestie...

En verkeerd, denk je dat belgie geen grenzen meer heeft guess again, er zijn dus nog wel degelijk grenswachter hoor. Shengen is louter voor een aantal EU landen, niet voor de hele wereld.

kzal jou maar laten winnen ik heb geen zin meer in die domme 'op de letter' discussies..



waarom moet ik zeggen wat de regering zou moeten doen? ik zie enkel wat ze niet doen :)

Typisch VB, kritiek geven maar hola als ze zelf een oplossing moeten aanbrengen. Wel de regering doet ten minste nog iets, misschien niet perfect maar zoalng niemand anders een beter idee heeft ...



idd dat zei ik, mss was het niet duidelijk maar ik had het dus over 'illegale(re)' dingen dan een hoofddoek dragen.. maar ook hier heb ik geen zin meer te discuteren als jij blijft doorgaan met het op de letter nemen en het vertikt wat inzichtelijker te lezen.

Dus je hebt totaal geen probleem met enkel allochtonen jongeren die luidkeels op straat wat staan te roepen/spelen/whatever, je in de weg lopen,rondrijden in BMW's,je op het voetpad hinderen, rondlopen in hoofddoeken, gaan betogen voor palestina, ... ? Ik ben 100% zeker van wel hoor maar dat wil je gewoon niet toegeven, nochtans doen die niks illegaal.




maar om de bal terug te kaatsen : watvoor gewoonten bedoel je dan eigenlijk, als het hebt over allochtonen en hun gewoonten die niet strafbaar zouden zijn?

Andere kledingdract dan de gemiddelde autochtoonse belg bijvoorbeld,andere omgangsgewoonten,...

Time
1 juli 2005, 13:33
Typisch VB, kritiek geven maar hola als ze zelf een oplossing moeten aanbrengen. Wel de regering doet ten minste nog iets, misschien niet perfect maar zoalng niemand anders een beter idee heeft ..

typisch oppositie bedoel je?
dat die oppositie over een paar jaar alleen nog uit vb bestaat hebben de traditionele partijen alleen aan zichzelf te danken. ik denk dat hoe meer de vld nu blundert, hoe meer zeker ze zijn van regeringsdeelname in de volgende legislatuur.

ec8or
1 juli 2005, 13:54
kzal jou maar laten winnen ik heb geen zin meer in die domme 'op de letter' discussies..
thx :niceone:



Typisch VB, kritiek geven maar hola als ze zelf een oplossing moeten aanbrengen. Wel de regering doet ten minste nog iets, misschien niet perfect maar zoalng niemand anders een beter idee heeft ...
majoenges toch, ik ben zelfstandige, geen minister, geen parlementslid, geen schepen, geen gemeentraadslid, whatever, dus ik hoef niet te komen met goede voorstellen.
en 'ten minste nog iets' is de foute attitude.. iedereen kan 'ten minste nog iets doen', zeker als het resultaat van ondergeschikt belang is.



Dus je hebt totaal geen probleem met enkel allochtonen jongeren die luidkeels op straat wat staan te roepen/spelen/whatever, je in de weg lopen,rondrijden in BMW's,je op het voetpad hinderen, rondlopen in hoofddoeken, gaan betogen voor palestina, ... ? Ik ben 100% zeker van wel hoor maar dat wil je gewoon niet toegeven, nochtans doen die niks illegaal.
straatlawaai - zeker op zo'n manier mag volgens mij niet en daar kun je wel de flikken voor bellen. kinderen die spelen maken mij niets uit, als het gewoon wat luidruchtig is door te spelen dus he. en tss 08u en 22u is
bmw's - het rondrijden in de wagens op zich deert me niet, de manier waarop sommigen onder hen zulke wagens de hunne kunnen maken is dan wel weer bedenkelijk - vooral als die sommigen net diegenen zijn die jaren niet echt naar school zijn geweest. en dus op hun 18de, zeker in dit racistische land, niet zo'n goede job zullen hebben gevonden dat ze zich meteen wagens van 40-50000 euro of meer kunnen aanschaffen.
voetpad hinderen - dat vind ik maar een raar gegeven. en dat zou me niet eens opvallen of het moet zo expliciet gebeuren en dan is het met opzet - dus pesterij :)
rondlopen met een hoofddoek stoort mij echt niet. gewoon op straat enzo bedoel je toch he?
betogen - zolang ze niet gewelddadig worden, niet half brussel in brand steken, niet de ruiten van winkels of geparkeerde wagens ofzo inslaan, niet het verkeer blokkeren op het spitsuur op de kleine ring ofzo, neeje dan heb ik er echt waar niets op tegen.


Andere kledingdract dan de gemiddelde autochtoonse belg bijvoorbeld,andere omgangsgewoonten,...
ik vind 99% van dat niet storend - wat maakt het mij nu uit wat iemand anders aandoet zeg.. enkel van die totaal gesloten burkha's vind ik niet kunnen, dat is mijn persoonlijke mening.

ec8or
1 juli 2005, 14:16
En verkeerd, denk je dat belgie geen grenzen meer heeft guess again, er zijn dus nog wel degelijk grenswachter hoor. Shengen is louter voor een aantal EU landen, niet voor de hele wereld.

ja had het over grenswachters, niet over de douane-diensten voor de haven van antwerpen of op een of andere luchthaven ;) ma ok, het zal wel weer een letterlijke discussie worden :)

k995
1 juli 2005, 15:40
typisch oppositie bedoel je?

Neen, in tegenstelling tot wat het VB meestal doet is het de bedoeling van de oppositie om een alternatief te bieden. Bij het VB is dit idd verwaterd tot alles wat de regering doet (of gelijk welke andere partij) te bekritiseren zonder ooit met deftige voorstellen te komen.




dat die oppositie over een paar jaar alleen nog uit vb bestaat hebben de traditionele partijen alleen aan zichzelf te danken. ik denk dat hoe meer de vld nu blundert, hoe meer zeker ze zijn van regeringsdeelname in de volgende legislatuur.

Kan je die logica eens uitleggen?

k995
1 juli 2005, 15:49
thx :niceone:

Eigenlijk was dat jouw post die daar verdwaald was :D




majoenges toch, ik ben zelfstandige, geen minister, geen parlementslid, geen schepen, geen gemeentraadslid, whatever, dus ik hoef niet te komen met goede voorstellen.
en 'ten minste nog iets' is de foute attitude.. iedereen kan 'ten minste nog iets doen', zeker als het resultaat van ondergeschikt belang is.

Maar je bekritiseerd andere wel dat ze het niet perfect doen?

Zoals ik al zei: door een miljoen keer te zeggen "zo moet het niet" veranderd er niks.




straatlawaai - zeker op zo'n manier mag volgens mij niet en daar kun je wel de flikken voor bellen.

Onzin, buiten nachtlawaai of een oorverdovend lawaai tijdens de dag is dat niet tegen de wet. Luid staan praten op straat is dus geen enkel probleem.




bmw's - het rondrijden in de wagens op zich deert me niet, de manier waarop sommigen onder hen zulke wagens de hunne kunnen maken is dan wel weer bedenkelijk - vooral als die sommigen net diegenen zijn die jaren niet echt naar school zijn geweest. en dus op hun 18de, zeker in dit racistische land, niet zo'n goede job zullen hebben gevonden dat ze zich meteen wagens van 40-50000 euro of meer kunnen aanschaffen.

Dacht wel dat je dat ging antwoorden. Wel onschuldig tot schuldig bevonden, maar toch leuk te zien dat je daaraan twijfelt.

Time
1 juli 2005, 15:53
Kan je die logica eens uitleggen?
veel teleurgestelde vld'ers kiezen nu voor het vb, hoe groter dat vb, hoe groter de kans dat cd&v en spa de vld nodig hebben om aan een meerderheid te komen.

pit24
1 juli 2005, 15:58
veel teleurgestelde vld'ers kiezen nu voor het vb, hoe groter dat vb, hoe groter de kans dat cd&v en spa de vld nodig hebben om aan een meerderheid te komen.

True True
op federaal en vlaams niveau kan de vld ni veel gebeuren. Op gemeentelijk vlak zouden ze wel is vaker uit de boot kunnen vallen.

(denk ik he, want das nogal moeilijk om te voorspeleln)

ec8or
1 juli 2005, 16:07
Eigenlijk was dat jouw post die daar verdwaald was :D
i know, maar ik dacht dat je zo vriendelijk was om mij toch te laten winnen ;)



Maar je bekritiseerd andere wel dat ze het niet perfect doen?

Zoals ik al zei: door een miljoen keer te zeggen "zo moet het niet" veranderd er niks.
ik bekritiseer idd, dat mag toch ook, ze doen het deels met mijn geld.



Dacht wel dat je dat ging antwoorden. Wel onschuldig tot schuldig bevonden, maar toch leuk te zien dat je daaraan twijfelt.
idd en dat is geen twijfel, dat is zeker weten ;) maar dus het feit DAT ze zo'n wagen hebben stoort met niet, helemaal niet, echt waar - it just makes one wonder ;)

Deus ex Machina
1 juli 2005, 17:34
Parlementszetels worden niet verdeeld door de regering/partijen maar door de burger, hoe meer stemmen het VB wint hoe minder zitjes voor de anderen, beste oplossing zou dus simpelweg met het VB samenwerken zijn en zo hun groei te stoppen.


en hoeveel ministers heeft het VB?

Kermit
1 juli 2005, 21:18
=']TOM COCHEZ POLITIEK REDACTEURSTANDPUNT
Dan doet het even pijn, maar het VB vergeeft zijn zonen gemakkelijk. Roeland Raes, die de holocaust ontkent en daarvoor ‘gestraft’ werd, draait nog altijd mee in de partij. Ook Rob Verreycken werd vorig jaar na een uitslaande huwelijksbrand even ‘on hold’ gezet, maar mocht weer als VB-parlementslid zete- len toen het parket besliste om de zaak-Verreycken te seponeren.


en andere partijen mogen hun leden wel vergeven na een fout? (een van de vele voorbeelden is agalev bij het visa-schandaal in antwerpen)

pit24
4 juli 2005, 14:35
en andere partijen mogen hun leden wel vergeven na een fout? (een van de vele voorbeelden is agalev bij het visa-schandaal in antwerpen)

agalev pleit dan ook voor zero tolerance hé ;)

k995
5 juli 2005, 17:04
veel teleurgestelde vld'ers kiezen nu voor het vb, hoe groter dat vb, hoe groter de kans dat cd&v en spa de vld nodig hebben om aan een meerderheid te komen.

Ik zou juist denken integendeel, niet ALLE ex vld stemmers zullen naar het VB gaan, een deel (en ik vermoed een groot deel) zal naar CD&V en zelfs SPA gaan. Hoe kleiner de VLD dus, hoe makkelijker het voor de CD&V en SPA om een coalitie te vormen .

k995
5 juli 2005, 17:06
i know, maar ik dacht dat je zo vriendelijk was om mij toch te laten winnen ;):)




ik bekritiseer idd, dat mag toch ook, ze doen het deels met mijn geld.

Als niemand een beter alternatief is , is het een beetje stom om alleen te bekritiseren.




idd en dat is geen twijfel, dat is zeker weten ;) maar dus het feit DAT ze zo'n wagen hebben stoort met niet, helemaal niet, echt waar - it just makes one wonder ;)

Waarom? Als zei nu liever al daar hun geld insteken ipv in alcohol? Ik denk moest ik al de pinten optel ik ook een BMW kan gana kopen.

k995
5 juli 2005, 17:07
en hoeveel ministers heeft het VB?

Ministers? het ging over parlementszetels, belgie is nog steeds een parlementaire democratie.

Deus ex Machina
5 juli 2005, 17:58
Ministers? het ging over parlementszetels, belgie is nog steeds een parlementaire democratie.


zucht, jij bent ook een meester in het verdraaien van de waarheid.

het ging hem hier (bij mij allessinds) over postjes pakkerij.

en nogmaals dus, hoeveel ministers heeft het VB? Ik zal het antwoorden voor u, het antwoord is : nul.

je kan ze niet uit het parlement houden, je kan ze wel van de lucratieve postjes houden zoals minister van X of Y.

ec8or
6 juli 2005, 08:43
Waarom? Als zei nu liever al daar hun geld insteken ipv in alcohol? Ik denk moest ik al de pinten optel ik ook een BMW kan gana kopen.
ja, zo kun je natuurlijk bezig blijven met veronderstellingen maken - als je hun hele familiale/financiele situatie ziet en je ziet de wijken waarin ze in brussel wonen dan is het toch niet meteen zo dat als je wat spaart en vb geen pinten gaat drinken je je een auto van €50,000 kunt veroorloven, om nog maar te zwijgen over wat dat aan verzekering kost enzo.

k995
12 juli 2005, 10:38
zucht, jij bent ook een meester in het verdraaien van de waarheid.

het ging hem hier (bij mij allessinds) over postjes pakkerij.

Ja natuurlijk en welke postjes brengen geld op? HET PARLEMENT/GEMEENTERAAD/SENAAT/... natuurlijk of denk je dat ze nu bij groen goed hun boterhammen verdienen zonder verkozene. Het beste manier om hen postkes te behouden is dus simpelweg door samente werken met het VB. Zo stopt hun groei en zijn de postjes verzekerd, net zoals ik al zei dus.



en nogmaals dus, hoeveel ministers heeft het VB? Ik zal het antwoorden voor u, het antwoord is : nul.

ja en ? Denk je dat parlementslid niet betaald word als hij niet in de regering zit? Dat maakt dus geen reet uit.



je kan ze niet uit het parlement houden, je kan ze wel van de lucratieve postjes houden zoals minister van X of Y.

Inkomen belgische europarlementslid:

5.668,25 euro bruto/maand + een 25 000€ onkosten/premies/vg

inkomen federaal parlementslid:

69.219 € bruto/jaar + een 25 000€ onkosten/premies/vg

Lijkt me luceratief genoeg hoor ik wil gerust dat krijgen ZONDER minister te zijn.

k995
12 juli 2005, 10:45
ja, zo kun je natuurlijk bezig blijven met veronderstellingen maken

En wat doe jij dan? Jij verondersteld dat 99% van diegene die zo'n wagen hebben die verkregen heeft op een illegale manier .



- als je hun hele familiale/financiele situatie ziet en je ziet de wijken waarin ze in brussel wonen dan is het toch niet meteen zo dat als je wat spaart en vb geen pinten gaat drinken je je een auto van €50,000 kunt veroorloven, om nog maar te zwijgen over wat dat aan verzekering kost enzo.

Speciaal voor jou :

http://www.autozone.be/pls/col/pck_iagz.gzoek?PI_Lang=nl&PI_START=1&PI_SORT=AM&PI_SORT_DIREC=&PI_TUSSENSCHERM=&PI_MERK=BMW&PI_MODEL=&PI_JAARVAN=2003&PI_JAARTOT=&PI_PRIJSVAN=&PI_PRIJSTOT=&PI_BRANDSTOF=&PI_KOETSWERKTYPE=&PI_KMVAN=&PI_KMTOT=&PI_KLEUR=&PI_STRAAL=5&PI_GEMEENTE=&PI_NIEUW=N

2ehands laatste modellen (vanaf 2003) BMW's , vanaf 13 000€ . Je beseft toch dat er zoiets bestaat als 2e handswagens?

*Bios*
12 juli 2005, 11:03
En wat doe jij dan? Jij verondersteld dat 99% van diegene die zo'n wagen hebben die verkregen heeft op een illegale manier .



Speciaal voor jou :

http://www.autozone.be/pls/col/pck_iagz.gzoek?PI_Lang=nl&PI_START=1&PI_SORT=AM&PI_SORT_DIREC=&PI_TUSSENSCHERM=&PI_MERK=BMW&PI_MODEL=&PI_JAARVAN=2003&PI_JAARTOT=&PI_PRIJSVAN=&PI_PRIJSTOT=&PI_BRANDSTOF=&PI_KOETSWERKTYPE=&PI_KMVAN=&PI_KMTOT=&PI_KLEUR=&PI_STRAAL=5&PI_GEMEENTE=&PI_NIEUW=N

2ehands laatste modellen (vanaf 2003) BMW's , vanaf 13 000€ . Je beseft toch dat er zoiets bestaat als 2e handswagens?

aja en 13000 euro is natuurlijk niet veel :wtf:

da zijn nog altij 8666 pintjes

ec8or
12 juli 2005, 11:04
aja en 13000 euro is natuurlijk niet veel :wtf:
niet voor 18-jarige moslimjonges die al heel hun leven hebben kunnen sparen, wnat ze gaan niet naar school dus kunnen ze gaan 'werken' ;)

Morpheus
12 juli 2005, 11:07
aja en 13000 euro is natuurlijk niet veel :wtf:

da zijn nog altij 8666 pintjes


Zelf de meest slecht verdienende arbeider kan zich na wat sparen toch wel een wagen van 13000€ veroorloven.
Wat voor logica is dat nu, ze verdienen slecht dus ze kunnen geen wagen permitteren.

Als ze zo "dom" willen zijn om al hun geld in een wagen te steken is dat hun goed recht.

k995
12 juli 2005, 11:11
aja en 13000 euro is natuurlijk niet veel :wtf:

da zijn nog altij 8666 pintjes

Ach komaan 13 000€ is een overkombaar probleem, zelfs(misschien zelfs zeker) voor een jongere. Tegen een pint of 50 ben je daar in 3,5 jaar louter door dat (en ja vroeger dronk ik zoveel per weekend)Laat staan als je gaat werken /met meerdere bent.

k995
12 juli 2005, 11:13
Zelf de meest slecht verdienende arbeider kan zich na wat sparen toch wel een wagen van 13000€ veroorloven.
Wat voor logica is dat nu, ze verdienen slecht dus ze kunnen geen wagen permitteren.

Als ze zo "dom" willen zijn om al hun geld in een wagen te steken is dat hun goed recht.
idd, sommige kopen liever een huis van 150 000 a 200 000€, anderen een auto van 15 a 20 000 €, maar diegene van 15 a 20 000€ zijn wel ZEKER criminelen, volg de logica. :wtf:

*Bios*
12 juli 2005, 11:13
Zelf de meest slecht verdienende arbeider kan zich na wat sparen toch wel een wagen van 13000€ veroorloven.
Wat voor logica is dat nu, ze verdienen slecht dus ze kunnen geen wagen permitteren.

Als ze zo "dom" willen zijn om al hun geld in een wagen te steken is dat hun goed recht.

Al eens gedacht aan verzekering,tax... en de kosten aan een bmw??

en n/o maar thuis zouden wij ook geen bmw6 reeks kunnen kopen(zelfs al zouden we al ons geld daar aan geven)... laat staan onderhouden.

k995
12 juli 2005, 11:17
niet voor 18-jarige moslimjonges die al heel hun leven hebben kunnen sparen, wnat ze gaan niet naar school dus kunnen ze gaan 'werken' ;)


:ironic: Dit klasseer ik onder "het niet kunnen halen in een discussie en dan maar wat onzin uitkramen"


face it, jij bent misschien jaloers maar als die jongeren liever hun geld uitgeven aan een auto die 5 jaar later niks meer waard is ipv op de bank te zetten/om het jaar een compleet nieuwe pc te kopen/een huis/apprtement/reizen/whatever te kopen is dat hun keuze.

Morpheus
12 juli 2005, 11:22
idd, sommige kopen liever een huis van 150 000 a 200 000€, anderen een auto van 15 a 20 000 €, maar diegene van 15 a 20 000€ zijn wel ZEKER criminelen, volg de logica. :wtf:


Welcome in deze tijden van sociale controle :ironic: :p.
T'is een feit hé, veel mensen geven pakweg 150.000€ uit aan een huis, en dan nog niet over de grond gesproken. Zou al snel 300.000 samen zijn voor een gewoon huis met een gewoon stukje grond.
Maar daar is dan niets aan de hand hoor.

Altijd hetzelfde liedje hé, alles is goed om gekleurde medemensen te gaan bezien als criminelen. Meestal dan nog omdat ze zelf niet met kunnen vertikken dat ze zelf hard moeten werken voor een hoop stenen. En dat dan een gekleurde medemens met slecht betaalde job met een schone 330CI passeert is er natuurlijk teveel aan.

I couldn't care less, tenslotte zullen zij wel leven in een mini-huisje en wij in een mooie en ruime woning.

Het is toch gvd niet aan die paar mensen hier om een andere zijn uitgaven te gaan beoordelen. :)

ec8or
12 juli 2005, 11:32
:ironic: Dit klasseer ik onder "het niet kunnen halen in een discussie en dan maar wat onzin uitkramen"


face it, jij bent misschien jaloers maar als die jongeren liever hun geld uitgeven aan een auto die 5 jaar later niks meer waard is ipv op de bank te zetten/om het jaar een compleet nieuwe pc te kopen/een huis/apprtement/reizen/whatever te kopen is dat hun keuze.
helemaal niet jaloers, echt waar, of je me gelooft of niet - het kan mij NIETS schelen wat een ander heeft.
ik heb zelf een leuke wagen, een goeie job en kan me het meeste permiteren wat ik wil/wens... dus waarom zou ik jaloers zijn?

ik vind het gewoon frappant hoe jij en morpheus een stelling blijven verdedigen die meestal geen steek houdt.

heb je gisteren histories gezien op canvas? dan zag je zelfs dat marokanen in brussel het moeilijk genoeg hebben om jaarlijks naar marokko te kunnen gaan - dan vraag ik me af hoe je dan kunt verklaren dat zoonlief met een dure bmw cabrio rond rijdt als ie 18 is...

ma soit, laat het maar, want jij blijft bijj jouw standpunt net zoals ik bij het mijne blijf.. maar het is dus GEEN jaloezie ;)

k995
12 juli 2005, 11:37
Al eens gedacht aan verzekering,tax... en de kosten aan een bmw??

BMW 525i 155kW
verkeersbelasting : 478,63

Verzekering? Enkel de BA op de ouders (zoals zoveel jongeren doen in belgie) kost ook maar zoiets.

Onderhoud? Een 2 jaar oude BMW zal wel niet al teveel onderhoud vragen zeker?

Totaal: een 1000€ per jaar weeral betaalbaar.



en n/o maar thuis zouden wij ook geen bmw6 reeks kunnen kopen(zelfs al zouden we al ons geld daar aan geven)... laat staan onderhouden.

Dan zijn jullie echt arm thuis? Of vergeet je dat je jij (of je ouders) een huis van enkele miljoenen BEF hebben?

Morpheus
12 juli 2005, 11:38
ik vind het gewoon frappant hoe jij en morpheus een stelling blijven verdedigen die meestal geen steek houdt.




Er is hier maar één ding dat geen steek houdt, en dat is dat jij de rekening gaat maken van andere mensen.

Toevallig in dit geval allochtonen. :ironic: (smell the irony)

Als wij ffs 300.000€ uitgeven aan bouwen, waarom zouden zij dat dan niet kunnen aan auto's? Als zij in een mieserig huisje willen wonen en met nen 330CI rijden is toch hun recht! En ik denk niet dat het aan iemand anders is omdat te gaan beoordelen/veroordelen. Laat staan om zich vragen te stellen hoe dit is verdiend. Of denk je nu echt dat ze bij de belastingen geen vragen gaan stellen?

Maar anyway, ik denk niet dat het aan wie dan ook is om daarover te oordelen.

ec8or
12 juli 2005, 11:44
BMW 525i 155kW
verkeersbelasting : 478,63

Verzekering? Enkel de BA op de ouders (zoals zoveel jongeren doen in belgie) kost ook maar zoiets.

Onderhoud? Een 2 jaar oude BMW zal wel niet al teveel onderhoud vragen zeker?

Totaal: een 1000€ per jaar weeral betaalbaar.



Dan zijn jullie echt arm thuis? Of vergeet je dat je jij (of je ouders) een huis van enkele miljoenen BEF hebben?
hoeveel kost een bmw van dat caliber van 2 jaar oud??? wel meer dan 13,000 euro my friend...

en ik kon als ik 18 was heus geen huis kopen - zelfs geen auto van meer dan 2000 euro.

k995
12 juli 2005, 11:44
helemaal niet jaloers, echt waar, of je me gelooft of niet - het kan mij NIETS schelen wat een ander heeft.
ik heb zelf een leuke wagen, een goeie job en kan me het meeste permiteren wat ik wil/wens... dus waarom zou ik jaloers zijn?

Dan ben je echt wel abnormaal, ik ook ben daar jaloers op hoor en ik heb ook leuke wagen, goeie job ,... menselijk. Het is echter iets anders als je die jaloezie laat lijden tot afgunst en dan racisme als je dan maar besluit dat het toch wel "met gestolen/crimineel geld zal zijn gekocht" .



ik vind het gewoon frappant hoe jij en morpheus een stelling blijven verdedigen die meestal geen steek houdt.

geen steek? Ik toon je aan met bewijs dat zo'n BMW niet meer dan 15 000€ moet kosten . Iets wat betaalbaar is voor veel jongere (zelfs allochtone) in belgie . dat jij dat blijkbaar niet wil zien toont iets over jou.




heb je gisteren histories gezien op canvas? dan zag je zelfs dat marokanen in brussel het moeilijk genoeg hebben om jaarlijks naar marokko te kunnen gaan - dan vraag ik me af hoe je dan kunt verklaren dat zoonlief met een dure bmw cabrio rond rijdt als ie 18 is...

Nu begin je al over 18 jarigen (precies alsof een 21 jarige geen "jongere" meer is) Wat is het straks? 16?

En misschien is het een verbonden met het andere ? Weet je trouwens waarom ze zo graag BMW's en mercedessen kopen (naast de bestelbusjes)? Natuurlijk om juist naar marokko te kunnen gaan met heel de familie , in een ford ka is dat iets moelijker .



ma soit, laat het maar, want jij blijft bijj jouw standpunt net zoals ik bij het mijne blijf.. maar het is dus GEEN jaloezie ;)

Tuurlijk niet jong, het is dus enkel puur racisme, goed om dat te weten ;)

ec8or
12 juli 2005, 11:46
so what, racisme =/ jaloezie - als jij jaloers bent, so be it, maar projecteer dat aub niet op mij...

ik ben niet jaloers - op wat zou ik ten andere jaloers moeten zijn? hun sterke geloof? :)

k995
12 juli 2005, 11:50
hoeveel kost een bmw van dat caliber van 2 jaar oud??? wel meer dan 13,000 euro my friend...

ben jij blind? Of doe je gewoon alsof je achterlijk bent?:

Zoals ik hierboven al postte:

http://www.autozone.be/pls/col/pck_iagz.gzoek?PI_MERK=BMW&PI_MODEL=&PI_JAARVAN=2003&PI_JAARTOT=0&PI_PRIJSVAN=0&PI_PRIJSTOT=0&PI_BRANDSTOF=&PI_KMVAN=0&PI_KMTOT=0&PI_KOETSWERKTYPE=&METAA=&ODAKA=&CRTLA=&ELRUA=&ATOMA=&ABSA=&CVA=&AIRCA=&ABAGA=&ALRMA=&LEDRA=&TRKHA=&ALVLGA=&BOCPA=&GPSA=&RCAA=&RCDA=&OHBA=&VWZTA=&BTWA=&HRDA=&ELZA=&ELSPA=&PDCA=&SERA=&TELA=&PI_KLEUR=&PI_PROVINCIE=&PI_STRAAL=5&PI_GEMEENTE=&PI_NIEUW=N&PI_SORT=AUVKP&PI_SORT_DIREC=&pi_lang=nl

De goedkoopste die ik vond:

BMW 5 Reeks 525 Tds Touring-leder-airco

Beschrijving:


koetswerk : Break
jaar : 02/2003
brandstof : Diesel
kilometers : 137.000 km
kleur: Grijs Metaalkleur
prijs (incl. BTW): 12.990 Euro
(+/- 524.000 BEF)



opties: ABS , airbag , alarm , centrale vergrendeling , electrische ruiten , electrische spiegels , airco , leder , onderhoudsboekje , servostuur .

autozone-code: 146d5c

En dat op de eerste site die ik zocht.




en ik kon als ik 18 was heus geen huis kopen - zelfs geen auto van meer dan 2000 euro.

Het ging hier over jongeren niet over louter 18 jarigen en als je als 20/25 nog geen 2000€ kon uitgeven ....


Had je trouwens op dat moment geen spaarboekje van je ouders? Indien ja: hoeveel stond er daar op?

k995
12 juli 2005, 11:51
so what, racisme =/ jaloezie - als jij jaloers bent, so be it, maar projecteer dat aub niet op mij...

ik ben niet jaloers - op wat zou ik ten andere jaloers moeten zijn? hun sterke geloof? :)

Ok ik geloof je, dan blijft er enkel racisme over waarom je zo irrationeel reageert op zoiets.

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de meeste van die wagens gestolen zijn of gekocht met crimineel geld, nochtans doe jij dat, als het niet uit jaloezie is, dan kan ik enkel besluiten dat het puur racisme is.

ec8or
12 juli 2005, 11:57
Ok ik geloof je, dan blijft er enkel racisme over waarom je zo irrationeel reageert op zoiets.

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de meeste van die wagens gestolen zijn of gekocht met crimineel geld, nochtans doe jij dat, als het niet uit jaloezie is, dan kan ik enkel besluiten dat het puur racisme is.
:)

het is gewoon een never ending discussion die ik graag blijf doorvoeren ;)

jij hebt gelijk in sommige gevallen en ik heb gelijk in sommige gevallen - dus trekken we beiden ons gelijk door naar een veralgeming ;)

ik ben geen 'echte' racist - zoals ik al meermaals heb uitgelegd, maar ik ben ook helemaal geen allochtonen-lover.. ;)

k995
12 juli 2005, 12:24
:)

het is gewoon een never ending discussion die ik graag blijf doorvoeren ;)

jij hebt gelijk in sommige gevallen en ik heb gelijk in sommige gevallen - dus trekken we beiden ons gelijk door naar een veralgeming ;)

Neen, jij hebt in deze discussie nergens gelijk, je hebt ook geen enkel bewijs gegeven alles gaat louter over jouw gevoel.



ik ben geen 'echte' racist - zoals ik al meermaals heb uitgelegd, maar ik ben ook helemaal geen allochtonen-lover.. ;)

Ik kan geen andere reden bedenken waarom je zo een kromme logica zou gebruiken en zelfs als het aangetoond word dat je verkeerd zit. Als het schoentje past ...

*Bios*
12 juli 2005, 12:35
BMW 525i 155kW
verkeersbelasting : 478,63

Verzekering? Enkel de BA op de ouders (zoals zoveel jongeren doen in belgie) kost ook maar zoiets.

Onderhoud? Een 2 jaar oude BMW zal wel niet al teveel onderhoud vragen zeker?

Totaal: een 1000€ per jaar weeral betaalbaar.



Dan zijn jullie echt arm thuis? Of vergeet je dat je jij (of je ouders) een huis van enkele miljoenen BEF hebben?

arm niet,maar we hebben het hier niet breed nee.

en wij hebben geen huis, wij hebben een appartement dat we huren.

dus een auto van een half miljoen of meer kopen kunnen we niet nee.

Zoals VELE andere belgen of dacht je soms dat alleen allochtonen in appartementen wonen?

k995
12 juli 2005, 13:11
arm niet,maar we hebben het hier niet breed nee.

en wij hebben geen huis, wij hebben een appartement dat we huren.

dus een auto van een half miljoen of meer kopen kunnen we niet nee.

Zoals VELE andere belgen of dacht je soms dat alleen allochtonen in appartementen wonen?

Jullie hebben dus geen auto/geen bankrekeing/geen passie voor verre reizen/? ALlebei werkloos ?

Ja tuurlijk bestaan er zo veel mensen daarom dat niet elke belg rondrijd met een BMW, veranderd niks aan het feit dat anderen hun wel een BMW kunnen permiteren.

ec8or
12 juli 2005, 13:21
Neen, jij hebt in deze discussie nergens gelijk, je hebt ook geen enkel bewijs gegeven alles gaat louter over jouw gevoel.
en jij wel? een bmw 525i 155kw van 2003 kost bij mijn weten nog STUKKEN meer dan 13000 euro - als het geen ongeval-wrak is dus...

maar het is niet zozeer de prijs op zich die belang heeft, maar eerder het feit dat ze dikwijls thuiis veel kinderen hebben, dat de vrouw thuis zit, papa op chomage of mutuelle of een arbeidersjobke - dat ze zich eens om de zoveel jaren een goedkope vakantie naar maroko kunnen permiteren en bij familie inwonen dan.
maar, dat hun zoon van 18-21, die amper naar school is gegaan, die niet werkt, zich wel een zo'n dure bmw kan veroorloven die nog niet eens een kwart van de autochtoons belgische bevolking zich zou kunnen veroorloven. en die dan legaal zou hebben verkregen...

rrrrrright, pull the other one.



Ik kan geen andere reden bedenken waarom je zo een kromme logica zou gebruiken en zelfs als het aangetoond word dat je verkeerd zit. Als het schoentje past ...
jij lijkt ook enkel maar te willen of kunnen nuanceren als het jouuitkomt.

*Bios*
12 juli 2005, 13:39
Jullie hebben dus geen auto/geen bankrekeing/geen passie voor verre reizen/? ALlebei werkloos ?


nope geen auto/wel bankrekening/verre reizen kunnen we ni betalen/moeder is gescheiden en als secrettaresse verdien je niet veel en daarmee 2 kinderen onderhouden is ni niks.

en wij zijn absoluut geen uitzondering. Als je ergens in een mooie buurt woont zal je dat idd nooit merken.

Deus ex Machina
12 juli 2005, 15:54
Ja natuurlijk en welke postjes brengen geld op? HET PARLEMENT/GEMEENTERAAD/SENAAT/... natuurlijk of denk je dat ze nu bij groen goed hun boterhammen verdienen zonder verkozene. Het beste manier om hen postkes te behouden is dus simpelweg door samente werken met het VB. Zo stopt hun groei en zijn de postjes verzekerd, net zoals ik al zei dus.



ja en ? Denk je dat parlementslid niet betaald word als hij niet in de regering zit? Dat maakt dus geen reet uit.



Inkomen belgische europarlementslid:

5.668,25 euro bruto/maand + een 25 000€ onkosten/premies/vg

inkomen federaal parlementslid:

69.219 € bruto/jaar + een 25 000€ onkosten/premies/vg

Lijkt me luceratief genoeg hoor ik wil gerust dat krijgen ZONDER minister te zijn.


je denkt echt wel te simpel, minister posten krijgen meer geld (en geef me 1 reden waarom ze niet meer geld zouden willen) + een officiele positie, wat macht en erkenning uitstraalt. Je haalt geen erkenning door te zeggen, wij hebben enkele anonieme mensen meer in het parlement. Het staat beter als je zegt dat je een 3 tal ministerplaatsen vult.

je vergeet er dan nog de verschillende mandaten bij te tellen, die mogelijks voortvloeien uit ministerposten, (bedrijven willen niets liever dan ministers idiote jobkes te geven, die vet te betalen, om toch maar in hun bedrijf een minister te hebben)

dus kom aub niet af met die zever dat politici eigenlijk brave lui zijn ,die content met hun pree (die zowieso al veel te hoog is) en braafkes hun werk doen, en uit 'morele' overtuigingen (c'est quoi la morale?) het blok buitenwerken.

trouwens, een groot deel van de ministers zit op een ministerpost waar ze zelf totaal geen snars van snappen waarschijnlijk, (anciaux op sport, Van den Bossche op leefmilieu).

ec8or
12 juli 2005, 16:07
trouwens, een groot deel van de ministers zit op een ministerpost waar ze zelf totaal geen snars van snappen waarschijnlijk, (anciaux op sport, Van den Bossche op leefmilieu).
wees blij dat anciaux 'maar' op sport zit, hij heeft in de korte tijd ervoor ook het hele zaventemgeblaas van nu in gang gestoken + superboetes die nu worden teruggefloten als minister van verkeer(d) :)

Morpheus
12 juli 2005, 16:09
wees blij dat anciaux 'maar' op sport zit, hij heeft in de korte tijd ervoor ook het hele zaventemgeblaas van nu in gang gestoken + superboetes die nu worden teruggefloten als minister van verkeer(d) :)

Die Landuyt is nog erger :confused:

k995
12 juli 2005, 16:20
en jij wel? een bmw 525i 155kw van 2003 kost bij mijn weten nog STUKKEN meer dan 13000 euro - als het geen ongeval-wrak is dus...

Ben je achterlijk? Sorry hoor ik post de link duidelijk 2 keer en nog blijf je ontkennen, indien je 13000 teveel vind stond er 1 van 13 500, 15000 en enkele tientallen tussen de 15000 en 17500 . Allemaal wrakken volgens jou?

En dit op de eerste de beste site , je kan dus zonder problemen zo'n wagen tegen zo'n prijs kopen en ermee weg rijden dat je dat blijft ontkennen terwijl ik de link daar duidelijk zet maakt je enkel belachelijk.



maar het is niet zozeer de prijs op zich die belang heeft, maar eerder het feit dat ze dikwijls thuiis veel kinderen hebben, dat de vrouw thuis zit, papa op chomage of mutuelle of een arbeidersjobke - dat ze zich eens om de zoveel jaren een goedkope vakantie naar maroko kunnen permiteren en bij familie inwonen dan.
maar, dat hun zoon van 18-21, die amper naar school is gegaan, die niet werkt, zich wel een zo'n dure bmw kan veroorloven die nog niet eens een kwart van de autochtoons belgische bevolking zich zou kunnen veroorloven. en die dan legaal zou hebben verkregen...

rrrrrright, pull the other one.

Mai zoveel vooroordelen in 1 paragraaf, nee niet alle allochtonen hebben 10 kinderen, nee niet alle allochtonen doppen of zijn arbeider, nee niet alle allochtonen rijden op hun 18e/21 met een BMW en zijn ongeschoold .

En zoals ik al vele malen aantoonde kost zo'n wagen 2ehands niet meer dan een nieuwe kleine wagen, een wagen dat 3/4e van de autochtonen zich wel kan perimiteren. Dat die autochtonen liever een nieuwe wagen kopen ipv een 2ehands is hun keuze, net zo goed als dat 80% van de autochtonen hun geld liever in huizen aprtementen steekt dan in wagens .

k995
12 juli 2005, 16:22
nope geen auto/wel bankrekening/verre reizen kunnen we ni betalen/moeder is gescheiden en als secrettaresse verdien je niet veel en daarmee 2 kinderen onderhouden is ni niks.

en wij zijn absoluut geen uitzondering. Als je ergens in een mooie buurt woont zal je dat idd nooit merken.
Nee spijtig genoeg geen uitzondering maar wel ook niet de norm in belgie.

Misschien besef je dit niet maar er zijn wel degelijk allochtonen die meer dan je moeder zullen verdienen .

k995
12 juli 2005, 16:28
je denkt echt wel te simpel, minister posten krijgen meer geld (en geef me 1 reden waarom ze niet meer geld zouden willen) + een officiele positie, wat macht en erkenning uitstraalt. Je haalt geen erkenning door te zeggen, wij hebben enkele anonieme mensen meer in het parlement. Het staat beter als je zegt dat je een 3 tal ministerplaatsen vult.

Je sprak over luceratieve posten, als tegen de 100 000€ per jaar niet luceratief is dan weet ik het ook niet meer hoor. Jij gaat dus echt beweren dat een parlementszetel niet de moeite is?




je vergeet er dan nog de verschillende mandaten bij te tellen, die mogelijks voortvloeien uit ministerposten, (bedrijven willen niets liever dan ministers idiote jobkes te geven, die vet te betalen, om toch maar in hun bedrijf een minister te hebben)

Dat hebben zowel ministers als niet ministers, de laatste baas van de spoorwegen is (bijvoorbeeld) maar een kabinetschef geweest . En ik herhaal het maakt mij weinig uit of men mij 100 000 of 125 000 per jaar geeft ik zou bij allebei een gat in de lucht springen.



dus kom aub niet af met die zever dat politici eigenlijk brave lui zijn ,die content met hun pree (die zowieso al veel te hoog is) en braafkes hun werk doen, en uit 'morele' overtuigingen (c'est quoi la morale?) het blok buitenwerken.

Dat zeg ik helemaal niet, verzin dat dus ook niet. Ik zeg dat de makkelijkste manier om het VB te stoppen hen mee te laten regeren is. Groen was daar het beste bewijs van.

Ik zeg dat trouwens niet alleen, het VB zelf zegt dat het cordon een godsgeschenk was . Als het VB dat zegt, wie ben ik om dat tegen te spreken. Jij weet het echter beter blijkbaar.



trouwens, een groot deel van de ministers zit op een ministerpost waar ze zelf totaal geen snars van snappen waarschijnlijk, (anciaux op sport, Van den Bossche op leefmilieu).

En wat doen die daar verkeerd?

ec8or
12 juli 2005, 16:35
Ben je achterlijk? Sorry hoor ik post de link duidelijk 2 keer en nog blijf je ontkennen, indien je 13000 teveel vind stond er 1 van 13 500, 15000 en enkele tientallen tussen de 15000 en 17500 . Allemaal wrakken volgens jou?

En dit op de eerste de beste site , je kan dus zonder problemen zo'n wagen tegen zo'n prijs kopen en ermee weg rijden dat je dat blijft ontkennen terwijl ik de link daar duidelijk zet maakt je enkel belachelijk.



Mai zoveel vooroordelen in 1 paragraaf, nee niet alle allochtonen hebben 10 kinderen, nee niet alle allochtonen doppen of zijn arbeider, nee niet alle allochtonen rijden op hun 18e/21 met een BMW en zijn ongeschoold .

En zoals ik al vele malen aantoonde kost zo'n wagen 2ehands niet meer dan een nieuwe kleine wagen, een wagen dat 3/4e van de autochtonen zich wel kan perimiteren. Dat die autochtonen liever een nieuwe wagen kopen ipv een 2ehands is hun keuze, net zo goed als dat 80% van de autochtonen hun geld liever in huizen aprtementen steekt dan in wagens .
in het kort - ik heb het dan ook niet over de indier of jood van wie z'n papa in het bankwezen of de diamant sector werkt... want je lijkt precies wat af te wijken van de doelgroep die ik bedoelde.
ik heb het over de geconcentreerde samenhokking van noord afrikanen en mss zelfs turken en wat oost europeanen in de brusselse aglomeraties a la 'St Joost ten Node' 'Schaarbeek' 'Vorst' 'St Gillis' enz...

en nogmaalos ik zeg ook niet DAT ALLE ALLOCHTONEN zo zouden zijn, maar jij lijkt wel het tegenovergestelde te predikken.

en ik heb een wagen van 4 jaar oud - ook een duitse maar geen bmw - stationwagon - en ik krijg er nog meer voor van de garage momenteel. maar dit geheel terzijde :)

k995
12 juli 2005, 16:36
wees blij dat anciaux 'maar' op sport zit, hij heeft in de korte tijd ervoor ook het hele zaventemgeblaas van nu in gang gestoken

Onzin het geblaas kwam door de nieuwe normen van brussel een paar jaar geleden, daardoor gingen er meer vluchten over vlaanderen => comitees die klaagden en naar de rechtbank stapte. De fout lag dus bij het brusselse gewest en niet ancieux.



+ superboetes die nu worden teruggefloten als minister van verkeer(d) :)

Nee echt sommige boetes worden verlicht andere verzwaard, een evaluatie dus. Iets wat ze hadden aangekondigd toend e boetes eerste werden ingevoerd.

Vind het wel grappig dat nu dat sommige boetes zakken van 175 naar 150€ het plots wel kan, ik zou beginnen denken dat ze slimmer zijn dan ik dacht bij de regering en ze dat express gedaan hebben.

k995
12 juli 2005, 16:39
in het kort - ik heb het dan ook niet over de indier of jood van wie z'n papa in het bankwezen of de diamant sector werkt... want je lijkt precies wat af te wijken van de doelgroep die ik bedoelde.
ik heb het over de geconcentreerde samenhokking van noord afrikanen en mss zelfs turken en wat oost europeanen in de brusselse aglomeraties a la 'St Joost ten Node' 'Schaarbeek' 'Vorst' 'St Gillis' enz...

Ja en? Precies alsof al die noord afrikanen of oost europeanen geen deftige job kunnen hebben of geld om een bmw te kopen.




en nogmaalos ik zeg ook niet DAT ALLE ALLOCHTONEN zo zouden zijn, maar jij lijkt wel het tegenovergestelde te predikken.

nee hoor, ik reageerde op het feit dat jij beweerde dat de meeste die een bmw hebben dat op niet rechmatige wijze gedaan hadden. Onzin natuurlijk, tuurlijk zitten er criminelen tussen.

Deus ex Machina
12 juli 2005, 20:27
Je sprak over luceratieve posten, als tegen de 100 000€ per jaar niet luceratief is dan weet ik het ook niet meer hoor. Jij gaat dus echt beweren dat een parlementszetel niet de moeite is?




Dat hebben zowel ministers als niet ministers, de laatste baas van de spoorwegen is (bijvoorbeeld) maar een kabinetschef geweest . En ik herhaal het maakt mij weinig uit of men mij 100 000 of 125 000 per jaar geeft ik zou bij allebei een gat in de lucht springen.



Dat zeg ik helemaal niet, verzin dat dus ook niet. Ik zeg dat de makkelijkste manier om het VB te stoppen hen mee te laten regeren is. Groen was daar het beste bewijs van.

Ik zeg dat trouwens niet alleen, het VB zelf zegt dat het cordon een godsgeschenk was . Als het VB dat zegt, wie ben ik om dat tegen te spreken. Jij weet het echter beter blijkbaar.



En wat doen die daar verkeerd?


Ik zou ook content zijn met 100.000 per maand, met 125.000 zou ik nog contenter zijn. ik blijf erbij (bij de vorige post).

en ja je kan ze laten meeregeren, maar ik heb geen zin om de gevolgen te dragen (enfin voor zover die er zouden zijn, ik zie nog niet vlug bruinhemden lopen door de straten of concentratiekampen in de westhoek zoals sommige durven beweren). Groen was btw dan ook gebakken lucht, het Vb ook, maar ze hebben meer pretentie.


Het is een godsgeschenk, maar ze zijn er vet mee, zolang ze geen 50+ % hebben kunnen ze niets doen. (niet dat ik het goed vind dat ze alles ertegen aan moeten gooien en onmogelijke combinaties maken om toch maar het VB buiten te wurmen)

En over die ministers, zeg mij es wat Freya doet op leefmilieu, met diploma's van pol en soc en communicatiewetenschappen. (waar trouwens mee gesjoemeld is, maar das off the record natuurlijk)

wlibaers
12 juli 2005, 22:52
OK, de goedkoopste BMW van heel de site:



koetswerk : Break
jaar : 02/2003
brandstof : Diesel
kilometers : 137.000 km
kleur: Grijs Metaalkleur
prijs (incl. BTW): 12.990 Euro
(+/- 524.000 BEF)


Conclusie: wordt goedkoop van de hand gedaan omdat ze weten dat er zware kosten aankomen. En BMW-garages zijn doorgaans niet van de goedkoopste.

Genious
13 juli 2005, 00:04
Ja en? Precies alsof al die noord afrikanen of oost europeanen geen deftige job kunnen hebben of geld om een bmw te kopen.




nee hoor, ik reageerde op het feit dat jij beweerde dat de meeste die een bmw hebben dat op niet rechmatige wijze gedaan hadden. Onzin natuurlijk, tuurlijk zitten er criminelen tussen.

toch hier even op reageren (kwam eens kijken of het al in zinloos flamen was omgeslagen en dan zie ik plots de prijs van een BMW :crazy: )

vrienden van ons, Armeniërs, hun oudste zoon heeft ook een BMW (op afbetaling) en ik kan u garanderen dat die geen vlieg kwaad doen.
de politie heeft hem al tegengehouden omdat ze dat verdacht vonden :doh:

ik denk dat wij (niet allemaal, maar toch zeker een niet te onderschatten deel) dat verdacht vinden omdat we zelf nooit een bmw zouden kopen als we het niet al te breed hebben, maar blijkbaar is het in andere culturen blijkbaar niet zo, en daarom ervaren we dit soms zelfs als provocerend omdat een groot deel van de allochtonen -al dan niet noodgedwongen- leeft van de sociale zekerheid en wij dat dan default van hen denken.

ik zeg hier nu we en ga er van uit dat veel mensen zo denken, sla me nu niet dood als je denkt dat ik bezig ben over een minderheid, dat is niet de essentie van wat ik wou zeggen: Men ziet het te veel vanuit eigen denkpatroon waardoor we dat moeilijk kunnen vatten en er direct iets achter zoeken (wat in sommige gevallen wel ook zo zal zijn).

ec8or
13 juli 2005, 08:38
OK, de goedkoopste BMW van heel de site:



koetswerk : Break
jaar : 02/2003
brandstof : Diesel
kilometers : 137.000 km
kleur: Grijs Metaalkleur
prijs (incl. BTW): 12.990 Euro
(+/- 524.000 BEF)


Conclusie: wordt goedkoop van de hand gedaan omdat ze weten dat er zware kosten aankomen. En BMW-garages zijn doorgaans niet van de goedkoopste.

@ K995 : welk model is dit? want je had het over een 525i 155kw van 2003 voor 13000 euro - en ik zie diesel staan, dus die 525i zal het al niet zijn... en een diesel met 137000 km is nog nix... ik heb momenteel 220000 km erop staan in 4 jaar en nog geen echte kosten aan gehad (A6)..

k995
13 juli 2005, 09:07
@ K995 : welk model is dit? want je had het over een 525i 155kw van 2003 voor 13000 euro - en ik zie diesel staan, dus die 525i zal het al niet zijn... en een diesel met 137000 km is nog nix... ik heb momenteel 220000 km erop staan in 4 jaar en nog geen echte kosten aan gehad (A6)..

Staat op die site die ik gaf:

http://www.autozone.be/pls/col/pck_iade.detail?PI_ZOEK=1338716

BMW 5 Reeks 525 Tds Touring-leder-airco

Nog enkele andere:

BMW 3 Reeks compact 14.500 Euro 3-deurs Diesel 04/2003 Grijs met. 57.000 Km

BMW 3 Reeks 316TI COMPACT 15.500 Euro 3-deurs Benzine 02/2003 Zwart met. 32.400 Km

BMW 3 Reeks 318td COMPACT DIESEL 16.500 Euro 3-deurs Diesel 04/2003 Zilver 49.000 Km

BMW 3 Reeks 320td COMPACT DIESEL 16.800 Euro 3-deurs Diesel 02/2003 Zilver 51.000 Km

Enz tientallen bmw's onder de 20 000€ vanaf 2003

PS: de 525i gaf ik als voorbeeld voor de wegenbelasting omdat die "onbetaalbaar" zou zijn. Die 13 000 € ging altijd over een 525 Tds op die autozone website.

k995
13 juli 2005, 09:09
OK, de goedkoopste BMW van heel de site:



koetswerk : Break
jaar : 02/2003
brandstof : Diesel
kilometers : 137.000 km
kleur: Grijs Metaalkleur
prijs (incl. BTW): 12.990 Euro
(+/- 524.000 BEF)


Conclusie: wordt goedkoop van de hand gedaan omdat ze weten dat er zware kosten aankomen. En BMW-garages zijn doorgaans niet van de goedkoopste.

Grappig : ec8or zegt "en een diesel met 137000 km is nog nix... ik heb momenteel 220000 km erop staan in 4 jaar en nog geen echte kosten aan gehad (A6).."

En ik geef hem gelijk met die wagen kan je nog jaren verder 137 000 km voor een bmw diesel is geen probleem.

ec8or
13 juli 2005, 10:38
Grappig : ec8or zegt "en een diesel met 137000 km is nog nix... ik heb momenteel 220000 km erop staan in 4 jaar en nog geen echte kosten aan gehad (A6).."

En ik geef hem gelijk met die wagen kan je nog jaren verder 137 000 km voor een bmw diesel is geen probleem.
:)

ja ik dacht eerst dat jij dat antwoord gaf, en zag dan pas dat het wlibaers was :)

maar toch - 137000 km is niet echt veel voor een diesel - en dat in 2,5 j dat betekent veel snelweg km's - dus helemaal niet 'zwaar' voor de motor.. zeker niet voor een duitser uit de hogere prijsklassen.

k995
13 juli 2005, 11:24
:)

ja ik dacht eerst dat jij dat antwoord gaf, en zag dan pas dat het wlibaers was :)

maar toch - 137000 km is niet echt veel voor een diesel - en dat in 2,5 j dat betekent veel snelweg km's - dus helemaal niet 'zwaar' voor de motor.. zeker niet voor een duitser uit de hogere prijsklassen.

idd

er merkte hier trouwens iemand nog iets goed op: afbetalingen . Compleet vergeten dat de meeste mensen idd hun wagen op afbetaling betalen. Je hebt dus zelfs geen 13 000 € nodig maar gewoon de lening +kosten op een 5 jaar een 4000€ per jaar voor je BMW.

ec8or
13 juli 2005, 11:35
idd

er merkte hier trouwens iemand nog iets goed op: afbetalingen . Compleet vergeten dat de meeste mensen idd hun wagen op afbetaling betalen. Je hebt dus zelfs geen 13 000 € nodig maar gewoon de lening +kosten op een 5 jaar een 4000€ per jaar voor je BMW.
ja maar de bank gaat je heus geen tig duizend euro lenen als je geen werk/vast inkomen hebt ;)

k995
13 juli 2005, 13:22
ja maar de bank gaat je heus geen tig duizend euro lenen als je geen werk/vast inkomen hebt ;)

Je auto is onderpand en veel van die leningen zijn bij kleinere instellingen die dat wel doen.

Voor een huis zal je niet moeten gaan, voor een 2e hands auto wel.

ec8or
13 juli 2005, 13:48
Je auto is onderpand en veel van die leningen zijn bij kleinere instellingen die dat wel doen.

Voor een huis zal je niet moeten gaan, voor een 2e hands auto wel.
peis toch niet dat het zo simpel is - die wagen verliest dagelijks aan waarde...

en doe er een zware crash mee en hij is al helemaal niets meer waard.

escobar98
13 juli 2005, 14:35
...
vrienden van ons, Armeniërs, hun oudste zoon heeft ook een BMW (op afbetaling) en ik kan u garanderen dat die geen vlieg kwaad doen.
de politie heeft hem al tegengehouden omdat ze dat verdacht vonden :doh:
...


same here. Ook in Kortrijk toevallig :). Vorig jaar had ik nog nen oude Golf II. Maar op een zaterdag brak de koord van mn handrem. De auto was dus onbruikbaar en ik heb s' avonds toen ik uitging de auto van mijn vader gereden, een Mercedes. In de ochtend ben ik TWEEMAAL tegengehouden geweest door de politie. één keer aan het station en één keer aan de Gentsesteenweg. Aan het station hebben ze de volledige auto doorzocht met drugshonden. Toen ze vroegen wat ik deed van werk, zei ik dat ik nog studeerde. Om een of andere reden was dat grappig genoeg om te gniffelen :ironic:. Na de controle hadden ze niets gevonden. Die ene zei tegen zijn collega doodleuk van: "Het is al vijf uur. Hij heeft alles al verkocht." :eek:. Tien minuten later in de Gentstesteenweg. Weer tegengehouden, maar toen zeiden ze dat het gewoon een "routinecontrole" is. Ze hebben wellicht gewoon mijn naam gecheckt om te kijken of ik niet geseind stond ofzo. Ik was effe blij een paar dagen later weer in mijn half versleten Golf II te rijden, hoor. Ik rijd nu in een recente Opel Astra, maar ik ben nog niet tegengehouden geweest :) .

:offtopic: by the way, moest je u afvragen waarom ik tegengehouden werd. Ik ben van Marokkaanse afkomst.

k995
13 juli 2005, 16:53
peis toch niet dat het zo simpel is - die wagen verliest dagelijks aan waarde...

en doe er een zware crash mee en hij is al helemaal niets meer waard.

Daar heb je verzekering voor en als je afbetaald betaal je gelijk mee met de wagen. Risico is dus laag (daarom ook dat die leningen zo laag zijn)

ec8or
13 juli 2005, 16:54
Daar heb je verzekering voor en als je afbetaald betaal je gelijk mee met de wagen. Risico is dus laag (daarom ook dat die leningen zo laag zijn)
dan zou je in geval van 'eigen schuld' verplicht zijn een omnium te hebben :)

ec8or
13 juli 2005, 17:02
same here. Ook in Kortrijk toevallig :). Vorig jaar had ik nog nen oude Golf II. Maar op een zaterdag brak de koord van mn handrem. De auto was dus onbruikbaar en ik heb s' avonds toen ik uitging de auto van mijn vader gereden, een Mercedes. In de ochtend ben ik TWEEMAAL tegengehouden geweest door de politie. één keer aan het station en één keer aan de Gentsesteenweg. Aan het station hebben ze de volledige auto doorzocht met drugshonden. Toen ze vroegen wat ik deed van werk, zei ik dat ik nog studeerde. Om een of andere reden was dat grappig genoeg om te gniffelen :ironic:. Na de controle hadden ze niets gevonden. Die ene zei tegen zijn collega doodleuk van: "Het is al vijf uur. Hij heeft alles al verkocht." :eek:. Tien minuten later in de Gentstesteenweg. Weer tegengehouden, maar toen zeiden ze dat het gewoon een "routinecontrole" is. Ze hebben wellicht gewoon mijn naam gecheckt om te kijken of ik niet geseind stond ofzo. Ik was effe blij een paar dagen later weer in mijn half versleten Golf II te rijden, hoor. Ik rijd nu in een recente Opel Astra, maar ik ben nog niet tegengehouden geweest :) .

met drugshonden? dan was dat al sowieso een actie in het kader van drugsonderzoek, want als ik me goed herinner is de stationsbuurt in kortrijk tevens een uitgaansbuurt voor bepaald soort volk...
en drugshonden groeien niet met trosjes aan de bomen - en als die daar al was was dat een gerichte actie en geen toevallige actie. en die flikken hebben nu eenmaal de neiging iedereen die potentieel heeft omwille van de eerste indruk die ze hebben aan de kant te houden en te controleren - niets wereldschokkends aan de hand dus...

escobar98
13 juli 2005, 19:48
met drugshonden? dan was dat al sowieso een actie in het kader van drugsonderzoek, want als ik me goed herinner is de stationsbuurt in kortrijk tevens een uitgaansbuurt voor bepaald soort volk...
en drugshonden groeien niet met trosjes aan de bomen - en als die daar al was was dat een gerichte actie en geen toevallige actie. en die flikken hebben nu eenmaal de neiging iedereen die potentieel heeft omwille van de eerste indruk die ze hebben aan de kant te houden en te controleren - niets wereldschokkends aan de hand dus...

Die politiehonden werden achteraf bijgehaald. Ze waren misschien in de buurt, want ze waren er al redelijk vlug bij. En moesten ze iedereen tegenhouden, dan zou het idd niet wereldschokkends zijn. Maar 2 gewone patrouilles die u 2 keer op 1 nacht tegenhouden zonder reden, louter en alleen omdat ze ne jonge marokkaan in ne mercedes zien? op zich vind ik er niets mis mee dat ze uitvoerig controleren, maar de arrogantie om te insinueren dat ik zowieso in de drugs zit, zelfs nadat ze niets gevonden hebben, omdat ik 's nachts met ne Mercedes rijd, vind ik er over.

Heidern
13 juli 2005, 21:42
keltisch kruis symbool voor blanke supremacie? dat is hetzelfde als zeggen dat het hakenkruis symbool staat voor het nazisme

het heeft er alles mee te maken, maar tegelijk ook helemaal niks


ze zouden in hun teksten wat meer uitleg mogen geven de symbolen terwijl ze ze nu simpelweg afschilderen als nazitekens

maja, die teksten komen ook nooit uit neutrale hoek e

rabsi
14 juli 2005, 00:12
same here. Ook in Kortrijk toevallig :). Vorig jaar had ik nog nen oude Golf II. Maar op een zaterdag brak de koord van mn handrem. De auto was dus onbruikbaar en ik heb s' avonds toen ik uitging de auto van mijn vader gereden, een Mercedes. In de ochtend ben ik TWEEMAAL tegengehouden geweest door de politie. één keer aan het station en één keer aan de Gentsesteenweg. Aan het station hebben ze de volledige auto doorzocht met drugshonden. Toen ze vroegen wat ik deed van werk, zei ik dat ik nog studeerde. Om een of andere reden was dat grappig genoeg om te gniffelen :ironic:. Na de controle hadden ze niets gevonden. Die ene zei tegen zijn collega doodleuk van: "Het is al vijf uur. Hij heeft alles al verkocht." :eek:. Tien minuten later in de Gentstesteenweg. Weer tegengehouden, maar toen zeiden ze dat het gewoon een "routinecontrole" is. Ze hebben wellicht gewoon mijn naam gecheckt om te kijken of ik niet geseind stond ofzo. Ik was effe blij een paar dagen later weer in mijn half versleten Golf II te rijden, hoor. Ik rijd nu in een recente Opel Astra, maar ik ben nog niet tegengehouden geweest :) .

:offtopic: by the way, moest je u afvragen waarom ik tegengehouden werd. Ik ben van Marokkaanse afkomst.

ze hebben ons ook eens tegengehouden in onze gloednieuwe auto na een concert toen de agent vroeg of alles inorde was met de auto: zei mijn vriendin van ja, zou maar best zijn jis nog geen week oud. da was blijkbaar in verkeerde keelgat geschoten bij die agent. we hebben een volledige controle gehad van de auto.... toen vlamde ereen veel te snel voorbij op andere rijbaan, maar moe nie denken dat ze dat gezien hadden...

ik ben wel van belgische afkomst... :) maar bij controles word je er meestal uitgepikt als jongere na het uitgaan, en zeker als je mooie auto hebt.

Ook als je met buitenlands plak rijdt(omdat je msh een bedrijfsauto hebt van een bedrijf uit buitenland) word je er vaak uitgepikt, omdat ze vermoeden dat je met inschrijvingspapieren gefoefeld hebt.

k995
14 juli 2005, 09:45
dan zou je in geval van 'eigen schuld' verplicht zijn een omnium te hebben :)Verzekeraars hebben ook verzekeringen hoor daar doelde ik op. En ik denk als jij je wagen in prak rijd moet je nog steeds afbetalen hoor. Je kan natuurlijk niet meer betalen maar dan kom je op een zwarte lijst tegenwoordig.

ec8or
14 juli 2005, 10:05
dat is al langer dan tegenwoordig, die zwarte lijsten. soit, het zal mijn rekening niet maken uiteindelijk, zodus laten we over iets anders beginnen te discussieren :)

Morpheus
14 juli 2005, 10:06
Ontopic please :)

ec8or
14 juli 2005, 10:09
Ontopic please :)
jaja zenne, no fear :) gewoon een ander onderwerp binnen deze topic ;)