PDA

Volledige versie bekijken : Waarom moet ieder spel verkloot worden?



DigitalOverdose
2 juni 2004, 19:19
Echt, ik vraag het me af. Waarom moet ieder spel nu door enkelingen toch steeds weer verkloot worden omdat ze toch maar den beste wille zijn, no matter how??? Ik heb het nu al met verschillende games meegemaakt en steeds weer opnieuw hetzelfde liedje...

Vroeger vanaf het begin UT gespeeld. In't begin zeer fun: ge zag iedereen zijn 'kunnen' groeien. Bij den ene al wa rapper dan bij den andere mor da maakte het nu net plezant als ge ene tegenkwam die wa beter was als uzelf: ge wou nog meer moeite doen om net hetzelfde te kunnen en na een tijdje lukte het ook. Zo ook met clanwars: won ge ne war dan was't leuk omdat ge wist dat het door samenspel was van het hele team: iedereen z'n kunnen was belangrijk en iedereen diende mekaar te helpen.
Verloor ge ne war dan was't nog ietwa fun om es te spelen tegen manne die der iets meer van konden als gij. En volgende keer probeerde ge zelf de moves die ge gezien had.

Na een tijdje echter begon het anders te gaan. In't spel waren namelijk powerups en als ge zo ene had, dan waart ge ofwel 2x minder kwetsbaar oftewel dede 2x meer damage. Mooi meegenome voor ne keer mor op den duur ging het erom om die powerups te timen en te kampen. MAW blijven wachten, ze pakken en dan pas iedere 'lomperik' die bij u in de buurt dierf gaan afknallen. Andere mogelijkheid was het snipen. Op ieder map waren wel wa plaatskes. In wars draaiden dan ook meer en meer uit op een snipe-festijn, hoewel amper een paar maand tevoren nog op forums gepost werd hoe lame snipen en campen in het spel wel niet was.
feit was dat als je niet meedeed en gelijk 'the old fashion' way bleef rondlopen om zoveel mogelijk fragplezier te hebben, je steeds meer en meer het onderspit zou gaan delven. Hoe skilled je ook was daarvoor...

En dan spreek ik nog niet over de cheats en hacks: hoe langer je het spel speelde, hoe meer 'ongelooflijke' dingen je tegen begon te komen. Vaak zelf proberen na te doen met een paar man mor blijkbaar slaagden anderen erin om zulke dingen steeds weer te doen terwijl we der zelf ni aan uit konden. Maar ja, zoiets kunt ge ni bewijzen heh... en da wisten zij ook wel denk ik.

Dan UT2K3 beginne spelen. Nen hoop UT volk was daarop overgeschakeld en na amper een maand dat da spel uit was vonne sommigen het nodig om al brightskins te gaan gebruiken. De rest moest da maar de normaalste zaak van de wereld vinne. To bad voor degeen die het spel wilden spelen the way it was meant to be... Als ge dan ene vroeg of da ni cheaten was kreegt ge een antwoord in den aard van : 'het spel is gewoon veel te donker dus ik gebruik da om beter te zien'. Op de vraag of da geen voordeel was op ander spelers die da ni gebruikten of er zelfs niks van afwisten van het bestaan: 'ge hebt er geen voordeel aan zenne'. Mor nog zonder wille spelen? No way... Allez, da spel was dus al rap verkloot in mijn ogen mor gelukkig was BF1942 terzelfdertijd uit gekomen.

BF1942 was een heel verademing: no cheats, no lame tricks. Uw spelresultaat hing af van hoe ge zelf kon spelen en of ge de situaties beter kon inschatten dan de vijand. Ook wars waren eens zo intens tov die van UT tegen het eind. Alles hing af van hoe goed uw infanteristen en tanks hun werk op het veld deden, hoe goed uw piloten konden vliegen en hoe goed al die eenheden samenwerkten...

Na een tijdje ging het echter weer dezelfde kant uit. Sommigen moesten zich weer specialiseren in 'hoe wordt ik beter zonder er veel moeite voor te moeten doen?'. In't begin was er dus de simpelste vorm daarvan: baseraping. was het de hele tijd daarvoor 'not done', plots kregen we met m'n toenmalige clan LRRP een paar wars in ons strot geduwd waar de vijand niets anders deed. Echt een taktiek van 'zorg ervoor dat de vijand zelf niet KAN spelen en de rest volgt wel vanzelf'.
Again hetzelfde verhaal: deed ge't zelf ni, dan zoudt ge't onderspit delven. Dus begonnen we ergens tegen ons goesting ook maar. In't begin probeerden we nog afspraken te maken over wel of niet doen met de tegenstander. Maar na een paar keer dat het weer voorviel zelfs al was de afspraak gemaakt om het ni te doen was er nog maar weinig keuze. Tot spijt van de clans die er ni voor waren mor waartegen we het voor de zekerheid toch maar bij deden en die wars wel eens op een scheldpartij uitdraaiden die helemaal niet gehoeven had.

Soms had ik de indruk dat je om de zoveel wars wel een had waarin weer maar eens een nieuw lame trukje werd bovengehaald en je die war dan weer louter verloor door dat ene dingetje.
Zo was Stalingrad de map waarop plots een komplete nederlaag geleden werd omdat de tegenstrever besloot te gaan nade-spammen en niks anders. Gewoon dus een paar man achter een muurtje die nades gooien en niks anders en dat de hele map lang. Niet echt de manier van spelen waar de clan van hield maar again: volgende keer zelf doen of je krijgt het weer voor.
Kharkov was de map waarop we plots een zware nederlaag leden terwijl we best goed speelden. Oorzaak: een mannetje onder de brug onder water (onzichtbaar) die de betreffende vlag steeds blankte. Kinderspel om die gast af te maken, maar als je je der niet aan verwacht duurt het een tijdje voor je die gast gevonden hebt. En hoeft die gast ook maar ietwat skill te hebben? Nope, gewoon er onopvallend naartoe zwemmen (every noob can do it) en daar blijven zitten... Zonder ook maar de minste tegenstand te ondervinden.

Kijk, nu niks tegen truks heh, maar dan wel truks waar je skill voor nodig hebt. Om met een paar man te gaan wingwalken en op het bedoelde punt gedropt te worden, daar is skill voor nodig. Of als piloot loodrecht van hoog op een tank af te duiken en ze met 1 bom direkt te killen. maar truks zoals in bovenstaande paragraaf zijn gewoonweg lame. Toch kwamen (en komen) ze vaker en vaker voor.

Onmisbaar zijn natuurlijk weer de cheats in BF1942. Mij is weer opgevallen dat je van een aantal clans/spelers nog maar weinig hoort sinds PB uit is. Namen ga ik niet noemen, maar het zal jullie ook al wel opgevallen zijn.

Waarom post ik dit nu in het BFV forum? Omdat het hier weer net dezelfde kant opgaat natuurlijk. ja PB is ook meteen gereleased met BFV en oude lame tactics zoals baserapen die nu 'normaal' zijn werden onmiddelijk overgenomen. dat wist je bij't begin zodra ge't spel zou kopen.

Maar blijkbaar zitten de 'specialisten' ondanks zoveel lamigheid die er al is niet stil en komen ze weer met nieuwe dingen op de proppen.
Voorbeeld 1 dat de laatste weken enorm in de belangstelling aan't komen is is het zgn. 'pixelshooting'. K, het heeft wat tijd nodig tegen dat je't goed kan maar eens ge de timings hebt en het juiste mikpunt is het gewoonweg kinderspel: zet u aan een stuk artillerie, richt ff op het welbepaald puntje en schiet maar en je legt een heel spawnpoint (als is het aan de andere kant van de map) eenvoudigweg plat. No need voor iemand die ff een target aangeeft en geen schrik hebben voor de vijand die zelfs nog maar amper gespawned raakt... Skill voor nodig? Artilerie nemen, richten op slechts 1 bepaald punt en schieten...
Paar dagen geleden las ik in een war report van een clan die als 'goed' bekend staat als oorzaak van een bijna verloren war enkel maar dat hun pixelshooting gefaald heeft. Waarschijnlijk ietsje verkeerd getimed of gemikt. Maar als een war al gaat af hangen van het slagen van slechts 1 lame trukske, dan begin ik me af te vragen of het nog wel van belang is dat spelers voor de rest nog basisvaardigeheden zoals skill nodig hebben.
Zo ook laatst nog nen BF1942 war gespeeld. Zeer plezante war: 2 piloten die ni anders deden dan baserapen en 2 artilleristen die ni anders deden dan pixelshooting. Voor ons was er nog iet of wat de uitdaging van trachten door te breken uit de base en de vraag of ge dan 2 of 3 vijanden zoudt kunne afmaken (wat meestal geen probleem was eens doorgebroken) maar ik vraag me af wat het andere team er aan had. Yep die paar piloten hadden hun werk (zei het steeds weer hetzelfde) evenals de artilleristen die een 'boeiende' job hadden aan het schieten naar een bepaald punt in de wolken of het landschap. Maar moest ik een van de andere spelers zijn geweest: ik zou me anderhalf uur stierlijk verveeld hebben: beetje kijken, heel af en toe een kill halen door iemand die al zo goed als dood was te fraggen en al blij was dat hij onder het bombardement is kunnen doorlopen. En dan af en toe es afgemaakt worden door ene die achterom is kunne lopen mor die ge totaal ni verwacht dat hij toch daar is kunne raken... Fun fun fun!
En als een war waarin ge gebase-raped wordt tot en met en aan het verliezen zijt plots toch omslaat omdat slecht 1 of 2 man van uw team er toch in slaagt door te breken en vijand op pure skill aan te pakken, dan vraag ik me af hoe het met den tegenstander zou zitten moesten al die lame trukskes ni mogelijk zijn geweest...

Voorbeeld 2 is op allerhande manieren prutsen aan grafische instellingen waardoor het spel op gene zak meer trekt maar waarbij de omgevingen zo min mogelijk gedetailleerd zijn terwijl de mannekes weer net wel enorm gedetailleerd zijn en dus enorm opvallen. Van zoiets vraag ik me af of ge't spel wel echt wilt spelen voor de fun in al z'n pracht en praal (mits natuurlijk nog comfortabel gamen aan deftige framerates) of dat ge uw eigen plezier aan het spel nog liever opgeeft om toch maar op een of ander manier beter te kunne zijn dan de rest die da ni willen opgeven en wille spelen 'the way it is meant to be'...

Sry voor de zaagthread zenne mor het moest er ff uit. Ik vraag me echt af waarom het met ieder spel weer zo moet gaan. Games are meant to be fun, zelfs als ge es ni den beste kunt zijn...

str0ntj3
2 juni 2004, 19:22
ik moet zegge, wat een text :eek:
proficiat daarvoor :p
als ge u nu een stukske beter voelt vind ik goe da soms iemand van deze toch wel juist e opmerkingen maakt.
kga text nog is doorlezen, moest ik opmerkingen hebben zalk editten

chapeau :D :applause: :bow:

str0ntj3
2 juni 2004, 19:29
Andere mogelijkheid was het snipen. Op ieder map waren wel wa plaatskes. In wars draaiden dan ook meer en meer uit op een snipe-festijn, hoewel amper een paar maand tevoren nog op forums gepost werd hoe lame snipen en campen in het spel wel niet was.
feit was dat als je niet meedeed en gelijk 'the old fashion' way bleef rondlopen om zoveel mogelijk fragplezier te hebben, je steeds meer en meer het onderspit zou gaan delven. Hoe skilled je ook was daarvoor...

ja wel kijk, bij Counter-Strike was dit ook het grootste probleem. da snipen...
als die mannen (ook soms ik) nu is graag rond liepen met een pistoolke en sniper dan met een m4a1 ofzo. ik bedoel maar, het is een part of the game. ge kunt er u mss wel aan ergeren maar ge kunt u evengoed ergeren aan zo een sprayende AK of M4A1, das toch ongeveer het zelfde. Ik denk wel dat bij UT dit even anders is. das zo een spel van rondlopen zoveel mogelijk te sprayen, maar snipen? in zo'n snel spel? das toch idoot? das pas echt lame :naughty: . Bij Vietnam en gewoone BF is het snipen niet zo simpel, maar toch HEEL leuk gedaan, je moet al wat skills hebben om iemand lekker neer te knallen vanop een bergje. Das ook de reden waarom ik gestopt ben met CS, tging allemaal VEEL TE simpel en twerd echt nie meer leuk met de nieuwe patch (1.6) etc...

tot hiertoe even mijn mening over het snipe gedoe :D

m4nTiS
2 juni 2004, 19:38
1) weer een ferm boekske :p

2) totaal akkoord wat betreft het cheat gedoe....tis lame punt uit!

3) betreft baseraping...akkoord, is lame...mor ff opmerking.
Gij zegt: int begin was iedereen ertegen en na een paar maand begon iedereen t te doen.

Da moet imo omgekeerd zijn...bij mijn weten zei de eerste 3 maand geen kat iets als ge met uw vlieger de enemybase plat ont leggen waart....ma bon...

4) soz, achter uw standpunt: "gebruik van truckjes is enkel ok als ge er skill voor nodig hebt" sta ik totaal ni achter.
Zoals ooit iemand zei: all is fair in love and war!
Ik wil qua baserapen daar nog zeggen van, nee da kan helemaal ni...wat die uitspraak ook zegt....mor wa betreft bijv. die truck met die brug en int water liggen...wa is daar lame aan?
Die mens die da gevonde heeft was duidelijk met t spel bezig + als ge weet da ze da kunne...waarom kijkt ge der dan int vervolg ni ff naar of daar iemand zit?
Tis toch zoals ge int begin van uw tekst zet: Verloor ge ne war dan was't nog ietwa fun om es te spelen tegen manne die der iets meer van konden als gij. En volgende keer probeerde ge zelf de moves die ge gezien had.

Awel dan??? Leer der dan uit he!!

5) pixelshooting...tja, is minder, mor wa gade daar aan doen?

6) wat da prutsen met kleurkes etc betreft...ik denk da ge met de BF reeks nog van geluk moogt spreken...bij mijn weten valt er amper iets te veranderen.
Toch zeker als ge kijkt naar games zoals RTCW en COD waar ge manne een spel ziet spelen da precies nimeer is dan een wit vlak waar ze op zitten te koekeloeren.

En last but not least... 7) t zou schoon zijn...maar denkt ge echt dat ge met deze tekst de manier van spelen gaat veranderen?

Machiaveli
2 juni 2004, 19:52
weer iemand die zit te bitche op snipers, sorry su, ma it's part of the game

1) snipen vraagt skillz
2) snipers ontwijken vraagt skillz

....

Rapturo
2 juni 2004, 19:54
weer ne gansen boterham mor dat zijn we gewoon he :)

Allemaal just wat ge schrijft, 't blijft er gewoon op neer komen dat de mens (meeste dan toch) gewoon zwak is en zich snel laat verleiden tot allerhande trukskes en consoorten.

UT heb ik nooit gespeeld, heb er wel veel van gehoord met die powerups en zo, RTCW darentegen heb ik lang gespeeld, anderhalf jaar zelfs en ben er toen mee gestopt omdat er allerhande tweaks kwamen en daar wou ik gewoon nie aan meedoen, toen overgeschakelt op bf1942 en daar kwam je dan in aanraking met het fenomeen baserapen, wat in mijn ogen even lame is dan cheaten want ge neemt ook de fun weg bij de andere clan of spelers en gamen blijft toch wel gaan om fun zeker. 'T ergste van al vind ik dan dat ze baserapen gaan omschrijven als een kunst, iets waar ge skill moet voor hebben, tuuuurlijk :ironic:

Respect afdwingen met gedrag en houding als clan en als member vind ik veel belangrijker om nog maar niet te zeggen 2 keer zo moeilijk dan 'schijn respect' afdwingen met prestaties.

str0ntj3
2 juni 2004, 19:55
En last but not least... 7) t zou schoon zijn...maar denkt ge echt dat ge met deze tekst de manier van spelen gaat veranderen?
hij wou gewoon is zijn mening kwijt. tis nie echt de bedoeling om een spel te gaan veranderen e :scream:

EagleEye
2 juni 2004, 19:59
nice text (ik verwacht er nog eene die zegt "Wa nen tekst, da lees ik nie ze" :ironic: )

ja BF zit natuurlijk vol met truukjes en lamiteiten , maar ik erger mi daar zo ni aan (wss ook omda ik niet zo veel clanwars speel)

en tweaken en toestanden: dit kan gelukkig niet in BFv, behalve natuurlijk u settings op Ultramegasuperlow zetten me ne paarse crosshair :ironic: maarja kijk naar Quake en ET en ... he ;)

Darth-Falcon
2 juni 2004, 20:27
voor pixel shooting hebt ge imo geen skills nodig, en das easy tege te gaan door dice ook, gewoon de lucht animeren en geen statische wolken enz, echt bewegende wolken

dibo
2 juni 2004, 20:31
Dan moeten ze al altijd op een andere plek beginnen te bewegen ook, want anders zetten ze hun loop goed in het begin en dan kan het hen niet schelen dat de lucht beweegt...

DigitalOverdose
2 juni 2004, 20:51
@ Machiavelli: ik heb het tegen snipers in UT heh. Kweeni of ge da spel ooit gespeeld hebt mor daar kan er vrij lame mee omgegaan worden. In de mode CTF geen probleem. maar in Deathmatch mode is het de bedoeling mekaar op skill te fraggen. Ik von er weinig skill aan om lekker lui verstopt te zitten en uwen tegenstander die de moeite doet om u dan toch nog te gaan zoeken omdat hij wil fraggen dan es af te maken met een headshot zodra ge'm ook mor es ff ziet (terwijl hij die kans ni eens kreeg om u te zien).

@ Mantis: over da liggen onder da bruggeske kunt ge veel meningen hebben. Op zich is da inderdaad goed gevonne, mor dan zou er genen ene vorm van bug abusing meer bestaan. En ergens is het maar zwakjes dat ge uw overwinning louter door zo'n stom simpel dingeske te gaan gebruiken hebt behaald. Hebt ge dan bewezen dat ge 'sterker' zijt? Of hebt ge dan fun aan het spel beleefd? Het plezier aan het spelen van wars is IMO het meten van de sterktes van beide team: wie heeft de best spelende mensen en bij welk team spelen die het best samen? Wint ge, dan zijt ge ergens fier dat ge sterker waard en dat ge beter speelt. Verliest ge, dan was de uitdaging om u te kunne meten met een sterker team fun. En in beide gevallen ziet ge wel dingen waarvan ge denkt: dat moeten we ook kunnen en ge zijt weer een uitdaging rijker om da te leren.
Maar wat voor uitdaging er nu aan stomweg onzichtbaar in't water onder een bruggeske liggen is... U tell me. Zeker als van zoiets nog afhangt of ge de war gaat winnen of ni...

Op ne public kunt ge zo wel es wa doen. Daar gaat het er veel minder om of een team valt of staat doordat er een paar lamerkes bijzitten. Als ex-clanspeler weet ge ook wel dat er in wars anders gespeeld wordt dan op pubs. Op pubs is't iedereen meer voor z'n eige plezier en ieder voor zich, in wars valt of staat een heel team met het feit doordat er ene of meer lamer bij't andere team zit of ni. Pech voor het benadeelde team dat serieus wil spelen als het andere team liever wil winnen door een of ander gemakzuchtig lame trukske toe te passen...

Tenslotte denk ik dat da een van de redenen is bij veel mensen om in ne clan te gaan: af en toe de fun om samen te leren spelen en met teamwork wa te proberen bereiken tegen een ander team ipv altijd mor op pubs te spelen waar het ieder voor zich is... Als het ander team dan liever op een gemakzuchtige manier speelt ipv echt de uitdaging aan te gaan om te zien wie de sterkste is, dan is da wreed frustrerend voor de clans die nog echt wille spelen hoe het spel bedoeld is.

Toch worre die clans gedwongen om er in mee te gaan, willens nillens. tenslotte is het ni echt plezant om met z'n tienen anderhalf uur ni anders te doen dan te spawnen, afgemaakt worre, spawnen, afgemaakt worre en amper ne vijand te zien of geen schot te kunne lossen...

mrjack
2 juni 2004, 21:06
Groot gelijk, maar wat doe je eraan, je kan er NIETS aan doen! ( in de cod community ondervind ik niets :unsure: )

gravendelver
2 juni 2004, 21:16
:ironic: *kuch* (http://www.btt-clan.nl/phpbb/viewtopic.php?t=801) Moraalridder strikes again?
Daaruit en uit uw bovenstaand stukske moraal kan ek afleiden da ge nooit wars op da niveau gespeeld hebt (drm nie bepaald hoger). In grotere cups is het rapen or be raped, pixleshoot or be pixleshot. En da maakt zo een war trouwens dubbel zo spannend en intens, ervoor zorgen da ge niet geraped wordt da uw pixleshooting lukt, een schone opstelling voor te rapen en ze vastzetten. Of omgekeerd: Als ge zelf geraped wordt u uit die situatie proberen redden. Voor ge kunt baserapen moete uw skills en teamplay gebruiken. Dus als ge zonder moeite tot baseraping kunt kome dan zal de tegenpartij ook gene vetten zijn.
Nee neem het spel niet zoals het is maar neem het spel zoals het is, wordt en zal worden.

m4nTiS
2 juni 2004, 21:17
kzie nog altij ni in wat er lame is aan het "onder t brugske int water zitten"..evenmin wat er bug aan is.

Tis zo gemaakt door de mensen van EA/Dice...en ik denk dat zulke zaken ook in het echt gebruikt worden (en zeg nu ni van, jommor, das irl en dees is mor spel...want hoeveel keer hoor ik ier de mensen ni zegge da BF realisme nastreeft, of zelfs te weinig ervan heeft...dus da brugske draagt enkel maar bij tot het realisme imo).

Tot zover het brugske...tis er, tis geen bug --> use it

Wat ECHT bug misbruik zoals "achter de muur van een huis zitten (eigenlijk in dus) en door de muur schieten...op Berlijn"...tuurlijk zijn da zaken die er ni door kunnen...

Neways, moest ik uw redenering van: geen enkel truckske gebruiken om te winnen en puur schieten.....maak dan een map waar ge lijnrecht tegenover elkaar staat en waar geen enkel object staat waar ge zou kunnen achter schuilen of wat dan ook en speel enkel en alleen die map nog...... :sleep:


Ma bon, kga stoppen met reageren want dees gaat toch nergens henne..enkel weer ellelange teksten waarbij ieder probeert van de ander te overtuigen van zijn gelijk en met als eindresultaat dat ze 14 dagen later nog steeds tzelfde peize als dag 1.

Dus, besluit, tof tekstje mor of t ooit de moeite van t te typen ga overstijgen door iets te veranderen aan iemand speelstijl...i doubt it...soz

didi
2 juni 2004, 21:20
Je moet uiteraard ergens de grens leggen. Voor mezelf ligt de grens bij de mogelijkheden van het spel zonder toevoegingen.
Alles wat je in het spel kan aanpassen zonder gebruik te maken van extra software, vind ik er nog doorkunnen.
Trucjes in maps zoeken en deze goed gebruiken vergt in sommige gevallen wel wat skills, maar eens ze bekend zijn, kan je er ook meestal iets aan doen. Dus trucjes moeten kunnen, vind ik.

Cheats kunnen in geen geval, meestal kan je in een spel ook maar cheaten door extra software of door veranderingen aan de bestanden van het spel.
Config-files kan je bij de meeste games makkelijk veranderen, maar daar dienen ze ook voor, dus configs veranderen is geen cheaten vind ik (de mogelijkheden zijn meestal ook heel beperkt).
Skins, sounds en dergelijke veranderen in de bestanden van een spel beschouw ik als cheaten.

Voor BF42 en BFV is Punkbuster nutteloos. Er bestaan voldoende cheats die niet gedetecteerd worden en Punkbuster wordt maar zooooo traag geupdate, dat het nauwelijks effect heeft. Het kan zijn dat het werkt voor andere games, maar voor BF dus niet.
Iedereen weet intussen wel al wat voor cheats er allemaal bestaan voor BF42. Omdat BFV qua engine en interne structuur nauwelijks verschilt van BF42, kan ik je verzekeren dat al deze cheats ook in BFV voorkomen.
Dat ze gebruikt worden - door individuele spelers en onderling afgesproken bij sommige clans, zowel op publics als in war, daar ben ik rotsvast van overtuigd. Waarom ook niet: bewijzen kan je het niet tenzij je zit mee te kijken op hun scherm en er zijn geen efficiente maatregelen die cheats detecteren of rapporteren.

Heel erg jammer dat het gebeurt en zelf zie ik er ook de fun niet in. De uitdaging van skills valt ook weg, sommige cheats veranderen zoals gezegd dermate de graphics dat er eigenlijk totaal nix meer aan is.
Waarom cheaten ze dan ? Omdat het hen een kick geeft. Ze wanen zich god, ze zijn alwetend en onkwetsbaar en ze weten dat de andere spelers dat niet zijn. Zo simpel is het...
Waar ze geen rekening mee houden, is de speelervaring van alle anderen. Ook een heel normaal fenomeen in onze maatschappij die meer en meer egoistisch wordt, iedereen zit te vereenzamen achter zijn pc (excuus van chat, messaging en mailen is flauw, want via deze kanalen gaan mensen niet diep in op zaken of ze zeveren of ze zetten een grote bek op omdat ze veilig achter hun scherm zitten).

Maar laten we misschien in kleine kring beginnen, om te beginnen dorr zelf niet te cheaten of door eens je eigen omgeving of clan te onderwerpen aan een "audit" ...

sypro9000
2 juni 2004, 21:36
ik speel UT2k4/ictf/ctf/dm/tdm en ik speel bf:v en bf:42 in puppy

Over all die tricks that is the game pixel shoots vraagt skillz en hele goeie tactics om alles gestroomt te laten lopen .
Stalingrad mijn opinie dan that's also the game nade spam :)
neem de spammer ....... and go
ik noem dat meer pro gaming van alles op hoogte zijn .
Je kent mouz warschijnlijk wel die doen bomming op vlak van secties BF elke sectie op je map is verdeelt in kleinere en ze informeren de pilots daarmee
dat gebeurt zomaar niet

dus het is de trick duw u enemy zo rap mogelijk in een krap plaatsje

ik wil je nu geen noob noemen ofzo maar dat is de fout van veel clans ze denken bf42/bf:v oh shoot game nee er zijn veel meer dingen.
in mijn oogen zijn er veel zogenaamde noob clans.
ik heef een voorbeeldje er is iemand en heeft bf:v net gekocht en heeft gehoord over clans .
hij kan het spel al een beetje en zegt ja ! ik start een clan op recruit iedereen en is een noob clan van 14 - 16 mensjes.
ik zelf ben 15 en sta onder leiding van iemand van 18 en 32 dus :)

er stond ook een articeltje in hunk over clans van dr.pepper

ik zeg het zo het is allemaal te zien hoe je het belijkt lame niet lame
mijn echte opinie :) lame = base ape en extreem stealing van spull op publics
nietlame = wars waar je de regels volg daar is rape toegelaten toch in de cb rulez

en mijn zinsbouw is niet van de beste dus :crazy:

vishnusixclix
2 juni 2004, 21:38
:ironic: *kuch* (http://www.btt-clan.nl/phpbb/viewtopic.php?t=801) Moraalridder strikes again?
Daaruit en uit uw bovenstaand stukske moraal kan ek afleiden da ge nooit wars op da niveau gespeeld hebt (drm nie bepaald hoger). In grotere cups is het rapen or be raped, pixleshoot or be pixleshot. En da maakt zo een war trouwens dubbel zo spannend en intens, ervoor zorgen da ge niet geraped wordt da uw pixleshooting lukt, een schone opstelling voor te rapen en ze vastzetten. Of omgekeerd: Als ge zelf geraped wordt u uit die situatie proberen redden. Voor ge kunt baserapen moete uw skills en teamplay gebruiken. Dus als ge zonder moeite tot baseraping kunt kome dan zal de tegenpartij ook gene vetten zijn.
Nee neem het spel niet zoals het is maar neem het spel zoals het is, wordt en zal worden.

Dose zegt nie dat hij het nooit gedaan heeft. Voor de tijd dat mirage staat waar ze nu staan (of stonden) heeft dose al enkele maanden ervaring in de top-40 op clanbase (zowel in LRRP als in lr). Ik meen me tientallen matches te herinneren waar we tegen een nationale selectie speelden. Bij LRRP alleen al hebben dose & ik 100 matches op ons palmares + 2 deelnames clanbase open cup (waarvan 1x in 1st league :/ ) , terwijl we bij de 20 a 30 matches die we gespeeld hebben in ´lr zelf aan pixelraping gedaan hebben om een vlotte overwinning te hebben...

So don't you try teaching us how to play, kiddo...

(btw, take your "moraalridder" stuff elsewhere)

sparks
2 juni 2004, 21:45
ik ben persoonlijk een fan geworden van de treaths van digital overdose
de vorige op het bf:v forum heb ik ook gelezen.
maar bij deze sluit ik mij helemaal aan.
je gaat normaal gezien toch bij een clan voor de fun van het samenspelen en
tactics te bedenken en dan in een war kunnen zien of ze werken of niet.
maar als je dan nog geen eens de kans krijgt om ze uit te proberen door
het pixelshooting of basecampen dan zou ik ook kwaad worden.
mij is het pixelshooting nog niet overkomen eerlijk gezegt :bow:
en ik hoop ook dat dat zo blijft.
want gamen draait toch om het fun hebben.

sypro9000
2 juni 2004, 21:45
nog eens .


speel normaal op publics daar moet je fun maken .

wars is iets anders daar draait het om de win hoedan ook

;)

gravendelver
2 juni 2004, 21:53
So don't you try teaching us how to play, kiddo...

(btw, take your "moraalridder" stuff elsewhere)
hush plz
1. Heb speciaal geen neme genoemd van clans ed. wat gij natuurlijk wel moet doen. Khad het over overdose zijn uitleg en ik weet goe genoeg da em in lrrp en lr heeft gezeten.
2. I'm not teaching you how to play (gramps?<->kiddo)
3. Wa zit ge nu te zeggen dat overdose zelf aan pixleshooting gedaan heeft (bigdeal?), als da zo is wrm geeft hij dan preken over het gebruiken van pixleshooting?

vishnusixclix
2 juni 2004, 21:56
/me gaat geen moeite doen om dit nog maar proberen uit te leggen, daar het toch alweer in dovemans oren gaat vallen...

oh, ga op google een cursus "begrijpend lezen" volgen, it helps!


/exit vish :)

didi
2 juni 2004, 21:58
maak er nu geen flame thread van, gebruik je energie beter door wa te gaan nammen ... of door een onfeilbaar anti-cheat-tool te ontwikkelen ;)

Rapturo
2 juni 2004, 22:00
terwijl we bij de 20 a 30 matches die we gespeeld hebben in ´lr zelf aan pixelraping gedaan hebben om een vlotte overwinning te hebben...

tof om weten, mja ik haal geen vetes meer boven

mja baserapen, 't is een fout of kwestie ('t is maar hoe ge het bekijkt) waar dice en ea uit geleerd hebben, in vietnam is daar normaler wijze geen sprake meer van.

Maar als ik sommige goe versta moet ge rapen om een 'top clan' te zijn, wel ik vind van niet, de kunst om u daar niet tot te verlagen is moeilijker dan er volop aan deel te nemen.Trachten de vijand zijn baserape tacktiek ongedaan de maken en te winnen op 'the hard way' is een stuk moeilijker dan vanaf den eerste minuut uw vijand gaan aanvallen in de base en zijn toevoer af te snijden. 'T is effectief idd mor 't is zwak en lame en ge wint er zeker geen respect mee

gravendelver
2 juni 2004, 22:12
/me gaat geen moeite doen om dit nog maar proberen uit te leggen, daar het toch alweer in dovemans oren gaat vallen...

oh, ga op google een cursus "begrijpend lezen" volgen, it helps!


/exit vish :)
:ironic: doe nie of er een diepere betekenis in zijn tekstjes zit, tis klare koek en den helft er van trekt op niet

Tyken
2 juni 2004, 22:22
ik vin da overdose gelijk eeft, maja da is nu eenmaal zo. nix aan te doen.

knappe tekst btw overdose, kheb tenminste toch iets interessants geleze vandaag na 60 blz geschiedenis van belgië :p

m4nTiS
2 juni 2004, 22:33
bon, kan t toch ff ni laten...

mor ff dit

1) begin hier aub ni te flamen want dan gaat da gedoe hier direct dicht...geld voor iedereen.

2) Raptor, Baserapen hoort ni toe aan topclans....nee, tis part of the game.

Als ge zegt:
baserapen op pubs is lame...dan sta ik er volledig achter!! Fun moet daar primeren

Mor als ge zegt:
Baserapen is lame in wars....mja, kweet ni zenne...tis idd ni fun als het u overkomt...maar is t daarom ni da ze t "wars" noemen? Ge gaat met uw clan toch om te winnen zeker? Waarom dan ni alles uit de kan halen dat er uit te halen valt? Da houd in da ge baserapen gebruikt, truck van de brug gebruikt, wing-walking,...noem maar op..tis war ffs...oog om oog, tand om tand....En ja zenne, ge ga ook in een clan om fun te hebben...mor dat doede toch IN uw clan zelf...of gade die ander mannen verslaan door een uurtje te moppen tappen?

didi
2 juni 2004, 22:36
of gade die ander mannen verslaan door een uurtje te moppen tappen?
als het heel goede moppen zijn misschien ;)

gravendelver
2 juni 2004, 22:50
bon, kan t toch ff ni laten...

mor ff dit

1) begin hier aub ni te flamen want dan gaat da gedoe hier direct dicht...geld voor iedereen.

2) Raptor, Baserapen hoort ni toe aan topclans....nee, tis part of the game.

Als ge zegt:
baserapen op pubs is lame...dan sta ik er volledig achter!! Fun moet daar primeren

Mor als ge zegt:
Baserapen is lame in wars....mja, kweet ni zenne...tis idd ni fun als het u overkomt...maar is t daarom ni da ze t "wars" noemen? Ge gaat met uw clan toch om te winnen zeker? Waarom dan ni alles uit de kan halen dat er uit te halen valt? Da houd in da ge baserapen gebruikt, truck van de brug gebruikt, wing-walking,...noem maar op..tis war ffs...oog om oog, tand om tand....En ja zenne, ge ga ook in een clan om fun te hebben...mor dat doede toch IN uw clan zelf...of gade die ander mannen verslaan door een uurtje te moppen tappen?
das pas gesproken :niceone:

Rapturo
2 juni 2004, 22:57
mant heb met u die discussie al 30 keer ofzo gevoerd, ik weet wel hoe gij erover denkt.

vishnusixclix
2 juni 2004, 23:08
In reply to mantis ( :tongue: @ iedereen die "het reply-en" verlagen tot een "kunst" die ik beneden mijn waardigheid beschouw )

Volgens mij mis je een deel van Dose's point in je laatste reply. Sure, baserapen is een onderdeel van BF, maar baserapen draagt niet bij tot zijn gevoel van een "verkloot" spel. Het zijn de subtiele combinaties van alle opgenoemde truukjes die het probleem geven.

Voor de rest geef ik toe dat hij wel een idealistische Battlefield voor ogen heeft: Hij verheerlijk de shooting skills, het samenspel & confrontaties... dingen die je niet of nooit (meer) vindt in een spelletje BF.

2 tot 3 maal is je reactie gebaseerd op het feit jij denkt dat overdose de community probeert te veranderen door middel van zijn post. Ik denk daar zo niet over. Bezie het als de column uit een krant die het reilen en zeilen beschrijft in bv ons gewestelijk politiek systeem. Heftige voor- en tegenstanders sturen dan ook weer hun brieven in met steeds dezelfde boodschap opnieuw herkauwd. Maar wat een column meestal doet, is de mensen hun aandacht vestigen op de totaliteit van een probleem. Een ander daglicht werpen op overeenkomsten tussen (in dit geval) verschillende games. In die zin krijgt de column méér dan enkel zijn bekritiserende functie. Het is een boodschap die je aanzet tot (let op mijn woorden, ik zeg aanzet geven, dit wilt niet zeggen dat de ganse bevolking het door heeft :ironic: :sleep: ) de huidige toestand vanuit een ander perspectief te bekijken, BF gezien door een andere bril als het ware, of alle 3 de games gezien door één bepaalde bril, met overeenkomstig euvel.

Zo zie je dat miereneuken over baserapen of "schuilen onder de bruggeskes" eigenlijk de tekst onrecht aandoet. Bijgevolg beweert hij ook niet dat BF hem de keel uithangt! (de dude speelt het al sinds 2002 op een redelijk niveau & als je dat tegenspreekt, dan heb je nooit BF gespeeld :D .... go figure) Soms stoort het hem wel als hij wars op deze manier (met raping & pixelshooting) moet spelen om de ander de loef af te steken, dan begint terug de reeds eerder beschreven idyllische BF wereld voor zijn ogen te dansen



Vwala, klare koek waarvan de helft op niets trekt & zonder diepere betekenis

gravendelver
2 juni 2004, 23:23
mooi gezegt Freud :rofl:

vishnusixclix
2 juni 2004, 23:26
gezegd bedoel je? ;)

dibo
2 juni 2004, 23:27
mooi gezegt Freud :rofl:


:offtopic: Voor een normale reactie zijn ze bij uw soort duidelijk aan het verkeerde adres... Leer discussiëren of reageer er niet op aub.

owned vishnu!

m4nTiS
2 juni 2004, 23:31
@ Vish

1) laat da nu is nekeer..altijd toch nog die laatste steek aan een ander willen geven..hoe subtiel ook( zie eerste en laatste zin van je betoog)...kheb gezegd ermee te stoppen, doe dat dan ook.

2) op de rest van je tekst.

Kverwijt Dose zeker niet dat hij droomt van een ideale BF ervaring....ik duid hem er enkel op dat dit verre van realistisch is...en dat niet iedereen dat ideaal beeld hetzelfde invult.
In m'n eerste reply heb ik dat ook enkel willen verduidelijken door aan te geven bij welke punten ik me bijvoorbeeld een ander gedacht vormde.

En kom nu ni af van: zie het als collum

Hij zet t op een forum....da vraagt om reactie..willen of ni...had ge da ni verwacht, soz, maar hou t dan int vervolg voor uzelf. En wat is er mis met een reactie? Zolang het volwassen en onderbouwd is kan t geen kwaad...en Dose kennende..die staat stevig in z'n schoenen en zal van een beke tegenwind zeker ni wakker liggen. Of moeten we voor u, Vish, allemaal in het zelfde rijke lopen? I hope not. En een ander punt is: gij zegt dat hij t ni deed om iets te veranderen..nuja, again, ik las dat enigsinds wel zo...stond iets van: ik hoop dat de BF:V peepz .....
Indien da nide bedoeling was...had t er misschien beter bijgestaan.


Ma bon, zoals al eerder zei stop ik met reageren...ieder heeft toch zijn/haar idee hierover en dat zal niet direct veranderen door een postje op een forum.
+ der zen plezanter zaken dan boeken typen op een woensdagavond :p

Coolio Jr
2 juni 2004, 23:31
denkt gij da ik da ga leze :unsure:

gravendelver
2 juni 2004, 23:35
:offtopic: Voor een normale reactie zijn ze bij uw soort duidelijk aan het verkeerde adres... Leer discussiëren of reageer er niet op aub.

owned vishnu!
:confused:

--->


So don't you try teaching us how to play, kiddo...



I rest my case

vishnusixclix
2 juni 2004, 23:41
. Of moeten we voor u, Vish, allemaal in het zelfde rijke lopen? I hope not.

Deze zin begrijp ik prolly verkeerd of kan ik niet plaatsen in je context (toch geen steek onder water zeker? )

* Natuurlijk komt er reactie op! Da's eenmaal eigen aan columns & andere tekstjes die schijnbaar als basis kritiek willen aanbrengen. Kijk maar naar de column sectie van games.telenet... Zou deze tekst daar tussen misstaan? I don't think so!
* Mogen jullie daar niet op reageren? Wie heeft DAT nu ooit gezegd? Op een forum.... geen reacties verlangen, wie dát nu verlangen...
* Zou hij iets willen veranderen? Zullen we't hem vragen? Ik weet het niet, ik pende mijn eigen interpretatie neer, zoals het past in een nette conversatie.









Om af te sluiten, 'tis toch heerlijk als crew members onder elkaar eens lekker van mening kunnen verschillen :D



+ der zen plezanter zaken dan boeken typen op een woensdagavond :p

Idd! Ik ga een warm douchke pakken en een boekske lezen, gevolg door "a good night's sleep" :D

tettenzot
2 juni 2004, 23:44
intressanten tekst, maar oftewel ligget aan mij, maar bij ut (en nu ook bij bf:v) hebbek nooit veel last gehad van da getimed power-up dingen, assekik speelden liep iedereen gewoon ewa rond bunny-hoppend naar de enemy flag en twas zalig fraggen, en bij bf:v vant zelfste, soms wel is gebaseraped, vooral met nva parachutisten, maar kvinnet geen problemen da nie kunnen opgelost worden ze, efkes me een jeepke heli basis van nva innemen en tis afgelopen,
conclusie: kvind dagge wel ergens e punt hebt, maar kvind ook dagge wa overdrijft

DigitalOverdose
2 juni 2004, 23:54
Mja Gravendelver, toch ff wa dingen uitklaren voor u en mischin voor Mantis ook wel:

Ten eerste zijn der 2 verschillende soorten clans: clans die nog wel degelijk vooral voor de fun spelen en clans die menen dat ze aan zogenaamd 'pro-gaming' moeten doen.
Dat er nogal wa clans zijn van de eerste soort is zeker: van verschillende clans weet ik dat ze in het verleden of het heden op zoek zijn naar andere 'ladders' ipv het typische Clanbase gedoe. Reden: op CB zitten meer en meer clans met het 'pro-gaming'-principe oftwel 'winnen kost wat kost'. Fine by me, ware het ni dat de clans die 'normaal' willen spelen en het beu zijn steeds weer het onderspit te delven door allerlei lame gedoe altijd weer botsen op die zgn. 'pro-clans' die zichzelf weer mor es nodig tegen hen willen bewijzen.
Dat er dan 2 CB ladders komen heh: een voor de 'pro clans' en een voor de clans die gewoon wa fun willen hebben in wars. Of dat de pro mensen alleen mekaar uitdagen. Mor nee wa hebt ge nu? Ik heb den indruk dat de mannen zo nodig op tijd en stond hun uber'skills' es moeten toenen aan de andere gamers. Bijgevolg wordt een 'gewone' clan uitgedaagd en die accepteert omdat hun members er nu eenmaal bijzitten om wa fun te hebben door es tegen wa beter georganiseerde mensen te spelen. Ze maken nen tactiek en afspraken om zo goe mogelijk samen te spelen. De war begint en wa gebeurt er? Ze worden aan flarden geschoten nog voor ze amper ne voet kunne verzetten. Waardoor? Doordat de ander clan ni anders heeft gedaan dan een lame trukje in te studeren, ni meer en ni minder.
Resultaat: de members van de gewone clan hebben anderhalf uur naar hun schermke mogen staren, vaak wetende dat moest dat ene trukje er niet zijn geweest ze de vijand mischien wel in mootjes hadden gehakt. De 'pro clan' kan op't eind weer uitpakken met een gevoel van 'zie eens hoe geweldig we weer waren tegen die noobs die dat trukje niet kennen'... Vaak tot ze de volgende keer zelf door een of ander trukske worden aangepakt.

Pas op, 't is ni dat ik tegen m'n verlies kan. Ik heb in wars meegespeeld die dik verloren waren. Zo bv eens tegen een Italiaanse clan: prachtig om te zien hoe die mannen ons toen inpakten op 5 minuten tijd. Je zag gewoon dat ze er moeite en tijd in hadden gestoken om tot een perfect werkend geheel te komen. Laatste ronde gaven die mannen ons zelfs een punt kado (letterlijk)waarbij ze ons demonstreerden hoe ze dat aan pakten. Achteraf had iedereen veel plezier gehad ondanks het zeer zware verlies. maar we hadden tenminste echt het idee dat we tegen een tegenstander gespeeld hadden die puur qua skill op een veel hoger niveau stond. Zoiets verdiende respect.

Heel wat anders dan mensen van nogal wat andere clans die zich 'pro' wanen maar als je ze tegen komt op een pub met gemak afschiet waaruit bleek dat die 'geweldige' clan het in ne war voordien louter en alleen maar moet hebben van een paar lame trukskes. Maar zich ondertussen wel 'topclan' beschouwen...

Overigens kan je je de vraag stellen of dat pro-gaming gedoe wel een gezonde mentaliteit is. Bij m'n schoonbroer werkt een echte pro-gamer (nog een pak meer 'pro' als dat iedereen hier ooit zal zijn). Laatst heb ik der een babbeltje mee gedaan om es te weten hoe da is.
Eerste wat hij zei is dat hij het spel (CS) louter en alleen speelt voor het geld. Onmiddelijk bijgevoegd dat hij het 'toch ook wel voor de fun speelt zenne'. Op CB speelt z'n clan al nimeer want daar valt niks mee te verdienen. Achtereen gaat'm in Zweden aan een toernooike meedoen 'omdat de prijzen daar beter zijn'. voor de rest doet'm alleen mee aan Duitse toernooien, ook enkel mor die waar geld mee te rapen is. Eigenlijk was'm het spel ook al wel beu mor het verdient toch zo goed en anders moet hij weer een nieuw spel leren.
Tot slot vroeg ik'm voor te zwanzen of hij geen BFV-clan wou joinen. Die kerel heel serieus: 'kunt ge daar geld mee verdienen?'...

Nu, als da het summum van 'pro gaming' is, sorry mor dan vin ik het mor een zielig zooitje.

Ah BTW in wars doe ik ook mee aan baserapen ja. Maar daar zijn ettelijke wars dat we da tegenkregen overheen gegaan voor ik en de clans waarvan ik lid was/ben daartoe gekomen zijn. Ni dat we't ni konden, de eerste wars hebbe we der goe wa succes mee geboekt. Mor de mensen waarmee ik speelde en ikzelf hebben ons lang de vraag gesteld of we't wel zouwe doen omdat het eigenlijk geen plezante manier van spelen is. I mean: wa heeft een bijna heel team er aan om ergens wa voor piet snot te staan gapen terwijl een paar man de vijand in mootjes hakt? ne vijand die ni eens ne poot kan uitsteken... dan kan ik evegoe een filmke gaan zien of zo. Mor ja, ik doe nu eenmaal af en toe es graag een warreke, en als't dan zo moet, dan moet het maar. Zei het ni met volle goesting.

Coolio Jr
3 juni 2004, 00:03
kebbem nu geleze en :niceone: , zie gij zijt nu is iemand waarmee ik wil spelen, ik vind da zelf ook allemaal nie leuk met dat baserapen en pixelshooting enal, kan niemand is normaal voor de fun spelen? en over teamplay & vriendelijkheid gezwegen... daar moet je voor in een clan zitten, anders zal het nie lukken ... over cheaters & lamers gezwegen... ma ik ga ier nu ook geen hele text zette hoor :p kzou zegge :bow: yuo :bow:

50Euro
3 juni 2004, 02:20
DigitalOverdose heeft gelijk..

Maar hoe werkt da trukske met die brug?

str0ntj3
3 juni 2004, 09:06
Mja Gravendelver, toch ff wa dingen uitklaren voor u en mischin voor Mantis ook wel:

Ten eerste zijn der 2 verschillende soorten clans: clans die nog wel degelijk vooral voor de fun spelen en clans die menen dat ze aan zogenaamd 'pro-gaming' moeten doen.
Dat er nogal wa clans zijn van de eerste soort is zeker: van verschillende clans weet ik dat ze in het verleden of het heden op zoek zijn naar andere 'ladders' ipv het typische Clanbase gedoe. Reden: op CB zitten meer en meer clans met het 'pro-gaming'-principe oftwel 'winnen kost wat kost'. Fine by me, ware het ni dat de clans die 'normaal' willen spelen en het beu zijn steeds weer het onderspit te delven door allerlei lame gedoe altijd weer botsen op die zgn. 'pro-clans' die zichzelf weer mor es nodig tegen hen willen bewijzen.
Dat er dan 2 CB ladders komen heh: een voor de 'pro clans' en een voor de clans die gewoon wa fun willen hebben in wars. Of dat de pro mensen alleen mekaar uitdagen. Mor nee wa hebt ge nu? Ik heb den indruk dat de mannen zo nodig op tijd en stond hun uber'skills' es moeten toenen aan de andere gamers. Bijgevolg wordt een 'gewone' clan uitgedaagd en die accepteert omdat hun members er nu eenmaal bijzitten om wa fun te hebben door es tegen wa beter georganiseerde mensen te spelen. Ze maken nen tactiek en afspraken om zo goe mogelijk samen te spelen. De war begint en wa gebeurt er? Ze worden aan flarden geschoten nog voor ze amper ne voet kunne verzetten. Waardoor? Doordat de ander clan ni anders heeft gedaan dan een lame trukje in te studeren, ni meer en ni minder.
speel gewoon nie tegen die peten die da baserapen doen. Ik ken er nog een paar (belgische clans) waar wij met exposure niet meer gaan tegen spelen.
en onze instelling is zo :
Zij beginne met baserapen? WIJ baserapen ulle kapot... tot wanneer we alle vlaggen hebben en den boel rustig onder controle kunnen houden.
wij spelen ook liever een 'normale' battle dan zo een 'baserape battle'

str0ntj3
3 juni 2004, 09:12
2 tot 3 maal is je reactie gebaseerd op het feit jij denkt dat overdose de community probeert te veranderen door middel van zijn post. Ik denk daar zo niet over. Bezie het als de column uit een krant die het reilen en zeilen beschrijft in bv ons gewestelijk politiek systeem. Heftige voor- en tegenstanders sturen dan ook weer hun brieven in met steeds dezelfde boodschap opnieuw herkauwd. Maar wat een column meestal doet, is de mensen hun aandacht vestigen op de totaliteit van een probleem. Een ander daglicht werpen op overeenkomsten tussen (in dit geval) verschillende games. In die zin krijgt de column méér dan enkel zijn bekritiserende functie. Het is een boodschap die je aanzet tot (let op mijn woorden, ik zeg aanzet geven, dit wilt niet zeggen dat de ganse bevolking het door heeft :ironic: :sleep: ) de huidige toestand vanuit een ander perspectief te bekijken, BF gezien door een andere bril als het ware, of alle 3 de games gezien door één bepaalde bril, met overeenkomstig euvel.
ja inderdaad, khad al een beetje hetzelfde geschreven in 1 zinneke :scream:


hij wou gewoon is zijn mening kwijt. tis nie echt de bedoeling om een spel te gaan veranderen e :scream:

nog is een kleinigheidje over het baserapen:
Op publics zit iederen te zagen over da baserapen altijd. maar ge moet is in wars zien, die zelfde mensen die dan zitte te zagen op pubs zijn heel te boel aant plat bombarderen. Langst de ene kant kan da een tactiek zijn van de clan die hij moet uitvoeren, maar als em da zelf voorgesteld heeft vink da superraar :unsure:

Le Preinz
3 juni 2004, 12:27
interessante toestanden hier allemaal. Ik bekijk deze dingen wel vanuit ander perspectief denk ik. Ik speel al 1,5 jaar denk ik en mag me ondertussen met momenten best wel goed noemen. Meermaals eindigen op server als eerste al dan niet met grote voorsprong op de rest enzo.

Groot verschil bij mij is dat ik nog nooit wars heb gespeeld en in geen clan zit. Al die lame trukjes om toch maar te kunnen winnen zijn me meestal vreemd. Ik loop gewoon rond in het spel en leer bij. Ik heb dus geen clan rond mij die elke tactiek kan inoefenen enzo.

Over bijvoorbeeld dat brug gedoe. Zoals bij elke vlag moet je gewoon maar goed weten in welke zone je ze allemaal kan cappen. Enkel zo kan je vlaggen efficiënt cappen. Waarom zou ik als infantry bijvoorbeeld daar naast vijandige tank gaan staan als ik ook onder die brug kan liggen. Tank zal blijven staan want vlag wordt wit. Ik roep voor plane en tank ik weg. vlag gecapped.

Er wordt blijkbaar veel gecheat maar heb er eigenlijk amper in die 1,5 jaar weinig van gemerkt. Je denkt niet aan dat andere cheaten als je meermaals in top 3 eindigd. Het is me slechts enkele keren opgevallen toen hier zoveel op forum werd over geluld dat je je gaat afvragen hoe komt het dat die kerel me wist te vinden enzo.

Baseraping doe ik eigenlijk nooit aangezien ik al geen spectaculair piloot ben. Ik las daar ergens iemand die lame vind enemy tanks te stelen. Ik vind het eerder sterk als die kerel als inf. los door vijandelijke basis weet te gaan daar tank nemen en terug weg.

Over het snipen. In de beginperiode redelijk veel gesniped maar moet toegeven dat het idd redelijk moeilijk is en niet te vergelijken met CS of andere games. snipen vind ik niet lame dus. Je moet maar goed zijn om ze te ontwijken. Als je zelf sniped moet je maar die ontwijkende mannekes toch weten neer te leggen.

:)

str0ntj3
3 juni 2004, 13:15
mooi standpunt hier van Le Preinz. je ziet dat als je niet in clanverband gaat gaan toch nog andere meningen tevoorschijn komen :applause:

Coolio Jr
3 juni 2004, 13:49
DigitalOverdose heeft gelijk..

Maar hoe werkt da trukske met die brug?

wadist , wilt gij da ook gebruike ? :p
tis gewoon as ge onder een brug in het water zit , waar een vlag is op die brug , ben je die aant cappen , en je kan je hoofd onder water steken ,waardoor niemant je ziet, behalve diegene dat dat trucje kennen

str0ntj3
3 juni 2004, 13:52
wadist , wilt gij da ook gebruike ? :p
tis gewoon as ge onder een brug in het water zit , waar een vlag is op die brug , ben je die aant cappen , en je kan je hoofd onder water steken ,waardoor niemant je ziet, behalve diegene dat dat trucje kennen
ik wist da al (geleerd van speedy :naughty: )

**[THT]**Snow
3 juni 2004, 15:34
Als ik da hier zo allemaal lees begin ik zo den indruk te krijgen dat als men nie over het ene zaagd dat men dan maar over het andere zaagd of ist zaagt(voor dak spelling reply's krijg).....

Nee Digital je hebt zeker een punt maar vind dan wel als je daar zo aan degouteert(zie die lange post) waarin veel frustratie zit(die ik trouwens veel heb) speel dan zeker geen wars meer,public kan ook voorkomen maar toch zekerzz minder :)

Als ik hier zit te kloppen op bureau of zit te schelden tegen mijn scherm vraagt mijn vriendin zich veel af,is die nu gek ofzo? Wel eigenlijk omdat moment denk ik ook zo soms van ,pffff is da allemaal waard?
Wel ik zou zeggen tegen overdose wat mijn vriendin altijd zegt tegen mij: zou je nie beter de Sims ofzo beginnen spelen of een ander relaxed game want zolang je die shooters speelt zal je toch gefrustreerd blijven....alee nie negatief bedoeld he want die snapt nie dak verslaafd daaraan ben :p

@Grave en Vischnu : praat da uit op OCC tussen pot en pint ipv hier zo wa steekskes te geven ;)

didi
3 juni 2004, 15:40
speel gewoon nie tegen die peten die da baserapen doen. Ik ken er nog een paar (belgische clans) waar wij met exposure niet meer gaan tegen spelen.

gemakkelijker gezegd dan gedaan...
zoals overdose zegt, we hebben er in de clan lang over nagedacht of we het zouden doen. we hebben ook een aantal maanden geprobeerd afspraken te maken met de clans (bijvoorbeeld geen basecampen, geen baserapen, maar planes mogen wel rapen ... of variant daarop). bij een kleine minderheid van de clans waar we dit afgesproken hadden, ging dat goed en had iedereen dus een leuke war. maar de meerderheid van de clans hield zich zelfs niet aan de afspraken !! of dit aan de interne slechte communicatie in die clans ligt of dat ze het gewoon met opzet doen, dat laat ik in het midden...
probleem van dergelijke afspraken is om ze achteraf ook te kunnen bewijzen. op clanbase kan je wel notities schrijven bij een challenge of en war, maar ééns die war gespeeld is, vind je die notities nergens meer terug... dus bewijs maar eens dat het ooit afgesproken is geweest...
IRC logs, hoor ik daar iemand roepen ? CB aanvaardt deze niet als bewijs. Mails ? Idem (beide zijn zoals CB zegt idd heel makkelijk te vervalsen).

Dus afspraken maken is nutteloos, hebben we aan den lijve ondervonden... Dus wat doe je ? Geen afspraken = alles mag, dus om te winnen moet je ervan uitgaan dat zij rapen, dus je moet zelf vlugger zijn.

Strontje, wat je zegt over terug-baserapen: vergeet het maar. Als ze je eenmaal beginnen baserapen (op kharkov, kursk bijvoorbeeld) en ze doen het goed, dan geraak je er NO WAY nog door. Hebben we in onze clan ook zelf ondervonden, zowel toen we gebaserapet werden alsook toen we zelf aan het baserapen waren.

didi
3 juni 2004, 15:45
**Snow']Als ik da hier zo allemaal lees begin ik zo den indruk te krijgen dat als men nie over het ene zaagd dat men dan maar over het andere zaagd of ist zaagt(voor dak spelling reply's krijg)..... zaagT ;)

**Snow']
Nee Digital je hebt zeker een punt maar vind dan wel als je daar zo aan degouteert(zie die lange post) waarin veel frustratie zit(die ik trouwens veel heb) speel dan zeker geen wars meer,public kan ook voorkomen maar toch zekerzz minder :)

Als ik hier zit te kloppen op bureau of zit te schelden tegen mijn scherm vraagt mijn vriendin zich veel af,is die nu gek ofzo? Wel eigenlijk omdat moment denk ik ook zo soms van ,pffff is da allemaal waard?
Wel ik zou zeggen tegen overdose wat mijn vriendin altijd zegt tegen mij: zou je nie beter de Sims ofzo beginnen spelen of een ander relaxed game want zolang je die shooters speelt zal je toch gefrustreerd blijven....alee nie negatief bedoeld he want die snapt nie dak verslaafd daaraan ben :p

@Grave en Vischnu : praat da uit op OCC tussen pot en pint ipv hier zo wa steekskes te geven ;)
stoppen met spelen in clanverband ... waarom spelen we om te beginnen in clanverband ? om samen als team dat op mekaar ingespeeld is goeie resultaten te behalen ... kan ongelofelijk veel voldoening brengen.
frustraties zijn er idd altijd, maar je moet die kunnen kanaliseren... ik ga nie op mijn bureau zitten kloppen na een slechte war, maar kga wel beetje vies zijn... op die momenten moet je me nie teveel uitdagen (maar men lief weet da ;) )

The Sims is wel een leuke game en misschien even verslavend als bepaalde shooters, toch zou ik het teamplay aspect missen, de interactie met andere spelers, de uitdaging...

**[THT]**Snow
3 juni 2004, 15:50
@ Didi: Ik bedoel gewoon als je niet in clanverband speelt ,je ook geen wars speelt.....waar die frustratie meeste voorkomt.
Dat bedoel ik dan ook mee de Sims(maar voorbeeldje) is gans anders dus je moet ergens kiezen :)
En heb IDD ook geleerd van te relativeren na verlies,best door eens goed op vriendin te kr... :)

gravendelver
3 juni 2004, 18:04
@ overdose...
ge plaatst alles in vakskes en alles is zwart/wit voor u. Is da nu zo moeilijk te begrijpen da een clan die goe presteert ook fun is. Moest het bij ons nie meer plezant zijn zouden we al lang niet meer bestaan.

CerberuSke
3 juni 2004, 18:14
ja wel kijk, bij Counter-Strike was dit ook het grootste probleem. da snipen...
als die mannen (ook soms ik) nu is graag rond liepen met een pistoolke en sniper dan met een m4a1 ofzo. ik bedoel maar, het is een part of the game. ge kunt er u mss wel aan ergeren maar ge kunt u evengoed ergeren aan zo een sprayende AK of M4A1, das toch ongeveer het zelfde. Ik denk wel dat bij UT dit even anders is. das zo een spel van rondlopen zoveel mogelijk te sprayen, maar snipen? in zo'n snel spel? das toch idoot? das pas echt lame :naughty: . Bij Vietnam en gewoone BF is het snipen niet zo simpel, maar toch HEEL leuk gedaan, je moet al wat skills hebben om iemand lekker neer te knallen vanop een bergje. Das ook de reden waarom ik gestopt ben met CS, tging allemaal VEEL TE simpel en twerd echt nie meer leuk met de nieuwe patch (1.6) etc...

tot hiertoe even mijn mening over het snipe gedoe :D

www.camperstrike.co.uk (http://www.camperstrike.co.uk/) :niceone:

Rapturo
3 juni 2004, 18:15
der bestaan dan ook niet zo veel clans die al van met den demo mee draaien he, om welke redenen dan ook :)

FurLong
3 juni 2004, 18:35
:sleep: :sleep: :sleep: Hebde nu echt niks beter te doen om uwen dag te vullen dan zo van deze threads? Der is al zoveel over gesproken geweest dus laat et toch zijn :ironic:
Praat ier over op occ ofzo

Greetz

Olivierdp
3 juni 2004, 19:09
heeft dose al enkele maanden ervaring in de top-40 op clanbase (zowel in LRRP als in lr).

oh nee paniek alom

edit:

( :tongue: @ iedereen die "het reply-en" verlagen tot een "kunst" die ik beneden mijn waardigheid beschouw )


excuseer meneer de baron, maar ge had toch gezegd da ge nimmer ging reply'en

str0ntj3
3 juni 2004, 19:28
Strontje, wat je zegt over terug-baserapen: vergeet het maar. Als ze je eenmaal beginnen baserapen (op kharkov, kursk bijvoorbeeld) en ze doen het goed, dan geraak je er NO WAY nog door. Hebben we in onze clan ook zelf ondervonden, zowel toen we gebaserapet werden alsook toen we zelf aan het baserapen waren.

APC kruipen
de 2 planes afmaken
met tank da artellerie ding afmaken
planes pakke die spawne, tank verder rijden

is toch te doen?
ok ja niet evident tegen een clan die daar echt GOED in is

str0ntj3
3 juni 2004, 19:29
:sleep: :sleep: :sleep: Hebde nu echt niks beter te doen om uwen dag te vullen dan zo van deze threads? Der is al zoveel over gesproken geweest dus laat et toch zijn :ironic:
Praat ier over op occ ofzo

Greetz
stomme mening,
zeg iets nuttig als ge op zo van dees threads antwoord.
punt uit, hier gaan we nie meer verder op in
(anders wordt het nog een flame thread :p)

str0ntj3
3 juni 2004, 19:31
www.camperstrike.co.uk (http://www.camperstrike.co.uk/) :niceone:
nu nog zo een dikke vette sniper :applause: :applause:
:music:

didi
3 juni 2004, 19:33
APC kruipen
de 2 planes afmaken
met tank da artellerie ding afmaken
planes pakke die spawne, tank verder rijden

is toch te doen?
ok ja niet evident tegen een clan die daar echt GOED in is
wel, de laatse maanden die we op de BF42 CB-ladder doorbrachten, speelden we alleen tegen die "betere" clans ...
het was zij of wij, degene die rapste kon baserapen, won...
als wij ze eenmaal vasthadden, dan kon zelfs de beste clan nix meer doen.
apc pakken ? van zodra die spawnt, artillery erop, je hebt zelfs nog nie de tijd om in te stappen...

NightEagle
3 juni 2004, 19:56
idd didi!

bv. La Reclamation
ff een match report. :)
Na 10 minuten konden we niet meer weg want we hadden maar 1 spawnpunt:)
EN DIE BLEVEN GEWOON BASERAPEN :s ik heb dus 20 min aaneen stuk
leven - 5sec later - dood - leven - ...

Da vind ik nu echt eens niet plezant :) We werden wel geownt maar da vind ik eigenlijk niet grappig :)

sparco
3 juni 2004, 20:00
der zijn ook nog van die clans die echt rape vo de fun enz en dan zitte daar screen van te trekke hoe zij "ownen" :naughty:

str0ntj3
3 juni 2004, 20:00
/me shuts up :doh:

/quiet mode ACTIVATED

:rofl:

DigitalOverdose
3 juni 2004, 20:04
De reden waarom ik de 'moeite' doe om nen thread zoals dees te starten is zeker ni omda'k de wereld wil veranderen. Da weet ik van mezelf ook wel da'k daar de persoon ni voor ben.

Mor ik game nu sinds een jaar of 6, steeds FPS games en meestal stort ik me op een spel en is't meteen voor nen helen tijd da'k met ni anders dan da ene spel bezig ben. En steeds weer komt da fenomeen voor: in de beginperiode is het iedereen da op pure skill speelt, na een tijdje ziet ge dat een beperkt aantal allerlei trukskes begint boven te halen. Na nog ietsje langer ziet ge dat die trukskes meer en meer overgenomen door de rest, zei het al dan ni met volle goesting mor ze moeten wel want skill volstaat nimeer. En tegen het einde van een spel draait precies alles eerder om trukskes dan om het daadwerkelijk kunne spelen...

'k Weet voor mezelf dat da 'eindstadium' ni bepaald overeenstemt met het ideaalbeeld (zoals Freud aka Vishnu het noemt) da'k heb van BF en da'k mezelf daar enorm in kan opboeien. Mischien wel iets teveel. En da'k me waarschijnlijk te veel wil vasthouden aan de 'oude' manier van spelen die waarschijnlijk onrealistisch is.

Hoewel, zo onrealistisch is ze ni denk ik soms. Getuige daarvan het feit da'k soms nog clanwars meemaak waarin zulke dingen totaal ni voorvallen en waar nog kompleet op de 'oude' manier gespeeld wordt. Soms wordt ge in zulke wars zelfs kompleet afgedroogd, teken voor mij dat het toch nog steeds anders kan ipv met lame truks. Of het summum van mijn persoonlijk spelplezier: tegen een clan spelen die duidelijk zoveel mogelijk trukskes wil uitbuiten mor ze uiteindelijk toch afdrogen. Liefst nog op de 'oude' manier.

Das overigens ook de hoofdreden geweest waarom ik vroeger admin ben willen zijn, en ook een paar maand geweest ben. Daarvoor heb ik vaak de neiging moeten onderdrukken om geen TK te doen als ik weer mor es nen teammakker allerlei lamigheid zag uithalen. En toegeven: het gaf enorm veel voldoening om mensen te kicken die in clanwars allerlei lamigheid bovenhalen waneer ze dat op de public server ook eens probeerden te doen... :lol:

Soit, 'k ben weer nen helen uitleg aan't doen. Feitelijk wou ik voor mezelf en voor andere geïnteresseerden de vraag es publiek opwerpen om te weten te komen hoe der in de community over gedacht wordt. Ergens met het verlangen dat der es deftig over gediscussieerd zou worden en mischien met de onbewuste hoop dat er een paar man es zou nadenken over hun manier van spelen. Zou altijd mooi meegenomen zijn natuurlijk. Mor geen geflame natuurlijk.

Toegeven: de reacties tot nogtoe zijn in sommige gevallen verassend. Vooral die van Rapturo verastte me aangenaam. Blijkbaar zijn er toch nog redelijk wa mensen die der toch nog gelijk mezelf over denken wa voor mezelf een heel opluchting is.

BTW als ge ni tegen zulke 'zaagthreads' kunt, lees ze dan gewoonweg ni heh. Mor 'k denk dat een forum het ideaal medium is voor een community om gedachten uit te wisselen over de dingen achter het spel. Da moet toch zeker kunnen of ni?

vishnusixclix
3 juni 2004, 20:25
De reden waarom ik de 'moeite' doe om nen thread zoals dees te starten is zeker ni omda'k de wereld wil veranderen. Da weet ik van mezelf ook wel da'k daar de persoon ni voor ben.

Mor ik game nu sinds een jaar of 6, steeds FPS games en meestal stort ik me op een spel en is't meteen voor nen helen tijd da'k met ni anders dan da ene spel bezig ben. En steeds weer komt da fenomeen voor: in de beginperiode is het iedereen da op pure skill speelt, na een tijdje ziet ge dat een beperkt aantal allerlei trukskes begint boven te halen. Na nog ietsje langer ziet ge dat die trukskes meer en meer overgenomen door de rest, zei het al dan ni met volle goesting mor ze moeten wel want skill volstaat nimeer. En tegen het einde van een spel draait precies alles eerder om trukskes dan om het daadwerkelijk kunne spelen...

'k Weet voor mezelf dat da 'eindstadium' ni bepaald overeenstemt met het ideaalbeeld (zoals Freud aka Vishnu het noemt) da'k heb van BF en da'k mezelf daar enorm in kan opboeien. Mischien wel iets teveel. En da'k me waarschijnlijk te veel wil vasthouden aan de 'oude' manier van spelen die waarschijnlijk onrealistisch is.


Héhé... Mijn reactie was helemaal niet Freudiaans. Jij bent nu al de 3de die naar deze beroemde psycholoog verwijst (de uitvinder van het vak btw)

Als ik een reactie moet geven "the Freud way" dan zou dat het volgende zijn:

LET OP, DIT IS DE SITUATIE GESCHREVEN VOLGENS FREUDIAANSE VISIE, HET VERTEGENWOORDIGT NIET DE MENING VAN DE AUTEUR


Gamers die duidelijk merken dat ze minder goed zijn in pure "skills" (zoals Overdose ze beschrijft) voelen zich ondergeschikt aan sterkere slimmere individuen. Niet alleen is hun ego geschonden, ook hun zelfvertrouwen verminderd fel, dit betekent ook naar het andere geslacht toe. Om deze frustratie te vermijden zoeken ze dan middelen waarbij hun libido wel ongeschonden zijn. Dit wordt dan spelen met allerlei trucs (ook rapen, bugabuse en zelfs cheaten horen erbij! )
De originele karakters krijgen dan weer zelf een gekronken zelfvertrouwen wat het libido écht niet kan gebruiken => ze passen ook trucs toe, vinden zelf trucs uit, cheaten gewoon mee...
Enkel de meest zelfzekeren, met een bevredigd libido, no matter what their skills, zijn in staat om nog veel plezier te beleven aan het game zonder het rapen.
Eens het komt tot een discussie tussen de "zelfzekeren" en de "gefrustreerden" wordt het hele gedoe lichtjes afgewimpeld, wat logisch is omdat ze in hun onderbewuste goed weten wat hun tekortkoming is. Net dat onderbewuste wordt verstopt voor de rest van de leefwereld. Frustratie omwille van conflict onderbewuste <-> realiteit wordt vermeden.


LET OP, DIT IS DE SITUATIE GESCHREVEN VOLGENS FREUDIAANSE VISIE, HET VERTEGENWOORDIGT NIET DE MENING VAN DE AUTEUR




Dit mijne heren, is de Freudiaanse wijze van denken, it's all about sex :D
Voel je je aangesproken, tja daar kan ik niet aan doen, Freud heeft altijd van die phr33ky stellingen die ergens een beetje echt aanvoelen... de reden waarom zijn theoriën serieus genomen worden eigenlijk :)

Anyway...

Vish out_ :woohoo:


*EDIT*
Btw, het verklaart ook wel ergens de frustraties & reacties die spelers hebben op vrouwelijke gamers... :lol:

SharkyXTS
3 juni 2004, 21:19
In't begin was er dus de simpelste vorm daarvan: baseraping. was het de hele tijd daarvoor 'not done', plots kregen we met m'n toenmalige clan LRRP een paar wars in ons strot geduwd waar de vijand niets anders deed. Echt een taktiek van 'zorg ervoor dat de vijand zelf niet KAN spelen en de rest volgt wel vanzelf'.Baserapen is gewoon de volgende stap na het cappen van alle vlaggen, een base is net zoals elk ander punt. BFV is daar het beste voorbeeld van, alle vlaggen zijn cappable, maar toch zitten er nog mensen te whinen van baserapen si en la? Als men met tanks, artillery en planes een vlag omsingeld en platraped, en dan binnenvalt hoor je ze niet klagen, maar als het over hun zogezegde "base" gaat, dan is het paniek alom. Als 2 teams de grootste moeite hebben om dat ene centrale punt te cappen dan komt men bijna nooit tot rapen. Is het ene team duidelijk sterker dan het andere dan zal een rape er zowiezo komen.

Secondly, stel dat je alle vlaggen op de desbetreffende map in het bezit hebt en de vijand is teruggedrongen tot zijn "base". Wat ga je dan doen? Wachten tot zijn airforce in de lucht is, je hele verdediging platgebombed heeft (heus niet moeilijk eenmaal je de vijandige airforce geliquideerd hebt) en tanks binnenrollen en alles terugcappen? En wat ga je zeggen tegen je eigen airforce: "Bomb hun tanks pas als ze x meter uit hun 'base' zijn?" De Duitsers hebben nu eenmaal ook niet gewacht tot een tegenaanval in hun Blitzkrieg.

Thirdly, een war is niet alleen bepaald door skill, nee, ervaring, teamplay, tactics en communicatie zijn ook bepalend voor het resultaat.


Zo was Stalingrad de map waarop plots een komplete nederlaag geleden werd omdat de tegenstrever besloot te gaan nade-spammen en niks anders.Maw, nades gebruiken mag niet, want stel dat je perongeluk een nade in RailRoad smijt als daar nu een tegenstander de vlag ligt te cappen dan zou je hem wel eens kunnen doden ... Schakel de desbetreffende nadespammer uit via de flanken, en hopla je bent vertrokken ...


Oorzaak: een mannetje onder de brug onder water (onzichtbaar) die de betreffende vlag steeds blankte. Kinderspel om die gast af te maken, maar als je je der niet aan verwacht duurt het een tijdje voor je die gast gevonden hebt. En hoeft die gast ook maar ietwat skill te hebben? Nope, gewoon er onopvallend naartoe zwemmen (every noob can do it) en daar blijven zitten... Zonder ook maar de minste tegenstand te ondervinden.Dees blijft voor discussie zorgen, zelfs nadat EA/Dice geconfirmed heeft dat dit geen bug of iets dergelijks is: http://www.lcdsquad.com/news.php?action=showcom&newsid=123
Als je de vlag nu kunt blanken in het water is daar toch niks mis aan? Maar blijkbaar val je op, ai, wat zouden we daar in real life meedoen? Kopje ondergaan? Laten we het eens proberen en blub ik ben een vis ...

't Feit dat die persoon niet raakbaar is, is ook dikke zever:
1. Je kan de persoon in kwestie wel degelijk raken met je kogels, je moet enkel weten waar en wanneer te schieten.
2. Je kan nades, xpacks, tanks, planes of wat dan ook gebruiken om hem te liquideren.
3. Het is mogelijk om (eventjes) onder de waterspiegel te kijken en de duiker zijn positie te ontdekken. (En nee ik ga niet zeggen hoe, dat moeten jullie zelf maar uitzoeken.)


Voorbeeld 1 dat de laatste weken enorm in de belangstelling aan't komen is is het zgn. 'pixelshooting'. K, het heeft wat tijd nodig tegen dat je't goed kan maar eens ge de timings hebt en het juiste mikpunt is het gewoonweg kinderspelPixelshooten is niet zo makkelijk als je denkt, ten eerste vraagt het massa's werk om dergelijke pixels te ontdekken en je moet het nog altijd kunnen gebruiken in de war zelf, lag of onnauwkeurigheid van de uitvoerder zijn bepalend, en er bestaan immers countertactics tegen het pixelshooten.


Voorbeeld 2 is op allerhande manieren prutsen aan grafische instellingen waardoor het spel op gene zak meer trekt maar waarbij de omgevingen zo min mogelijk gedetailleerd zijn terwijl de mannekes weer net wel enorm gedetailleerd zijn en dus enorm opvallen.Persoon X zijn pc kan het spel niet draaien op max details dus zet hij alles op low. Zeg me dan eens wat het f*cking probleem is? Ga je whinen omdat tegenstanders meer opvallen omdat zijn pc slechter is? Ga je whinen omdat iemand die op 800x600 speelt meer voordeel heeft dan iemand die op 1024x768 speelt?

In de eerste maanden van BF42 was er trouwens een soort van skinmod (Merciless) uitgekomen die soldaten, tanks, planes, ... mooiere skins gaf en meestal ook meer camouflage inhielden. Ik heb toen verscheidene mensen horen zeggen dat ze die mod niet zouden installeren omdat tegenstanders dan minder opvallen ...


bij mijn weten zei de eerste 3 maand geen kat iets als ge met uw vlieger de enemybase plat ont leggen waartSo true, iedereen vond het blijkbaar normaal dat dit soort dingen gebeurden.


voor pixel shooting hebt ge imo geen skills nodig, en das easy tege te gaan door dice ook, gewoon de lucht animeren en geen statische wolken enz, echt bewegende wolkenDuidelijk aangebracht die niet veel over pixelshooting weet. Dynamische wolken, telkens nieuwe wolkenprofielen inladen ed. heeft geen enkel nut. Denk je nu echt dat iedere pixelshoot gebaseerd is op de wolkjes? Have fun dude, er staan immers meerdere objecten op de map die je ermee helpen. Het enige wat echt zou helpen is het onschadelijk maken van projectielen die buiten het zichtbaarheidsveld vliegen, maar wat ge dan doen met artillery? De Destroyer en het Battleship hun kogels wijken trouwens nu al af op lange afstand.


Bij LRRP alleen al hebben dose & ik 100 matches op ons palmares + 2 deelnames clanbase open cup (waarvan 1x in 1st league :/ )ClanBase OpenCup Spring 2004 (http://www.clanbase.com/rating.php?lid=1310)
ClanBase OpenCup Fall 2003 (http://www.clanbase.com/rating.php?lid=1024)
ClanBase OpenCup Spring 2003 (http://www.clanbase.com/rating.php?lid=808)
Nergens een LRRP te bespeuren in een 1ste divisie, enkel bij die van Spring 2003 had je inderdaad serieuze tegenstand, maar toch niet te vergelijken met de poule van 42nd Shrimp Batallion (mijn ex-clan) waar we tegen Legion Condor (nu Team Dignitas) en clan potestas (nu Inferno Online) zijn uitgekomen, 2 topteams die nu nog altijd de 2 beste van Europa zijn.


Dat er dan 2 CB ladders komen heh: een voor de 'pro clans' en een voor de clans die gewoon wa fun willen hebben in wars.Als je enkel voor het plezier speelt, speel dan ofwel geen wars (en enkel publics bijgevolg) of speel gewoon niet op CB (friendlys ; pcw's), immers op CB wordt met punten gerekend. Competitie of niet?

FurLong
3 juni 2004, 21:30
stomme mening,
zeg iets nuttig als ge op zo van dees threads antwoord.
punt uit, hier gaan we nie meer verder op in
(anders wordt het nog een flame thread :p)
Like i said :sleep:

Rapturo
3 juni 2004, 21:41
Dat er nu echt mensen zijn die zich daar mee bezig houden, pixelshooten de perfectioneren, alles erover opzoeken, ... man man man :ironic:
Buiten de naam weet ik er zelfs niks van en het interesseert me ook geen reet

Dat een enemy raped nekeer ze alle vlaggen hebben kan ik nog een heel klein beetje inkomen maar dat ze vanaf de start alleen boven uw base gaan vliegen en alles platsmijten dat kan er bij mij zeker niet in.

Vietnam vergelijken met bf 1942 is appelen met peren vergelijken, blijkbaar hebben ze ingezien dat er toch 'iets' of 'fout' was met het fenomeen baserapen want anders hadden ze nie alles een vlag gegeven die ja kan cappen he :)

Der zijn, zoals bij alles voorstanders en tegenstanders, zo ben ik een hevige tegenstander van baserapen, zover zelfs dat ik als squadleader mijn members verbied te rapen in wars en op ook op tn, vraag maar aan Raezar (ex P en zeer toffe en aangename kerel) van Mirage hoe erg ik mij aan mijn principe(s) hou.
Ik schat clans en members die niet rapen dan ook hoger in mijn achting dan clans die waar dan ook eerstes staan en gebruik maken van die tacktiek. Ik kan dan ook met trots zeggen dat Prophecy (onder mij) nooit geraped heeft in een clanwar.
Noem mij antiek ofzo da'k vasthou aan dit principe mor zo denk ik er nu eenmaal persoonlijk over.

Pas op, ieder zijn mening en voorkeur en daar heb ik respect voor :)

dibo
3 juni 2004, 21:52
Als je enkel voor het plezier speelt, speel dan ofwel geen wars (en enkel publics bijgevolg) of speel gewoon niet op CB (friendlys ; pcw's), immers op CB wordt met punten gerekend. Competitie of niet?

Voor wat speelt een mens een spelletje (want dat is het nog steeds..)?
Laat ons hopen dat hij dat doet als ontspanning en voor het plezier.

PS: in de oorlog waren er ook bepaalde "regels" of gentlemen's agreements waaraan beide partijen zich hielden. Voor mijn part mag je een main base vergelijken met een veldhospitaal: niet bomben dus...
Maar ja, ik ben dan misschien ook van de oude stempel zoals Rapturo. ;)
Plezier primeert, voor iedereen die meespeelt (niet voor twee piloten of pixelshooters die de basis na 10 seconden plat leggen).

SharkyXTS
3 juni 2004, 21:58
Voor wat speelt een mens een spelletje (want dat is het nog steeds..)?
Laat ons hopen dat hij dat doet als ontspanning en voor het plezier.Bwa als je geen plezier aan een spel beleefd zal je het meestal niet spelen, maar ik wil er gewoon op wijzen dat de ene clan echt speelt voor het plezier en de andere voor plezier en prestaties gaan :).

SharkyXTS
3 juni 2004, 22:14
Om ff te repliceren op deze (http://www.btt-clan.nl/phpbb/viewtopic.php?t=801) thread (ik post dit hier omdat ik na het lezen van hun posts totaal geen zin heb om me daar nog eens te registreren):

Over het zwartmaken van onze clan ga ik me niet uitspreken daar dit de nieuwe mode is, maar conclusies trekken dat we cheaten zonder bewijzen ... Kom eens langs op OCC als je ons bezig wil zien.

En over dat "reportje":


'Though a bad game from our side, 3 men didn't show up, Prozac had no sound, SharkyXTS no micro, Rizla was working and playing, our pixelshooting failed and in the end we were only with 9 men playing, but still, it was an exciting game K15, good luck in the future!'

Dat je zoiets al in een publiek war report zet zoals 'our pixelshooting failed' ipv zoiets als 'our teamwork wasn't great' 'of 'we made some mistakes' vin ik zalig, zegt genoeg over de manier van doen...Is het verboden om tactics die falen te posten? Is het verboden om te zeggen dat het jeepje dat rondreed tegen een boom knalde en bijgevolg die tactic faalde?

vishnusixclix
3 juni 2004, 22:32
Is het verboden om tactics die falen te posten? Is het verboden om te zeggen dat het jeepje dat rondreed tegen een boom knalde en bijgevolg die tactic faalde?

Nix is verboden buiten de forum- & serverrules...
Ik denk niet dat je hier iets verboden word :)

**[THT]**Snow
3 juni 2004, 22:32
Amaai Digital na het lezen van die thread op da btt forum ben je wel wat in mijn achting gedaald :naughty:
Wij cheaters: zoals reeds eerder gezegd kom kijken op occ hoe we het doen? :D En zie ik daar geen namen die zouden joinen bij Mirage omdat BTT ging stoppen? :cool:

dibo
3 juni 2004, 22:37
Ik wil nu niet stoken ofzo hoor...
Maar ergens op het mirageforum zegt er iemand dat hij geband is van alle CS server omdat hij cheatte. Dus waarom zouden de mensen dan niet denken: als hij daar cheat, cheat hij hier ook. :unsure:

Ik heb nog zo al een paar dingen horen "rollen", maar ik ga mij er niet mee bemoeien. Ik wil alleen maar zeggen: door zo'n dingen op wu eigen (publieke) forum te schrijven gaat ge uzelf alleen maar verdacht maken. :ironic:

FurLong
3 juni 2004, 23:10
Ik wil nu niet stoken ofzo hoor...
Maar ergens op het mirageforum zegt er iemand dat hij geband is van alle CS server omdat hij cheatte. Dus waarom zouden de mensen dan niet denken: als hij daar cheat, cheat hij hier ook. :unsure:

Ik heb nog zo al een paar dingen horen "rollen", maar ik ga mij er niet mee bemoeien. Ik wil alleen maar zeggen: door zo'n dingen op wu eigen (publieke) forum te schrijven gaat ge uzelf alleen maar verdacht maken. :ironic:

Lol cs (cheaterstrike) :) ma kzou toch wille weten wie want dan heb ik er zelf over geleze :)
Maja tis uw volste recht om mense te verdenken van cheaten maar denk eens na hoeveel clans zijn na Punkbuster niet achteruit gegaan maar is Mirage achteruit gegaan ik dacht et niet in tgndeel maja:)
Like sharky said kom na occ and you'll see......

vishnusixclix
3 juni 2004, 23:11
Lol cs (cheaterstrike) :) ma kzou toch wille weten wie want dan heb ik er zelf over geleze :)
Maja tis uw volste recht om mense te verdenken van cheaten maar denk eens na hoeveel clans zijn na Punkbuster niet achteruit gegaan maar is Mirage achteruit gegaan ik dacht et niet in tgndeel maja:)
Like sharky said kom na occ and you'll see......


Was mirage niet opgericht na het uitkomen van de 1.6?
Alle ja, ik dacht precies van wel...

*edit*
Ah, idd. 14 februari opgericht. De patch was van in januari ...

Maar alle wars zijn gespeeld na de introductie van 1.6 of pb zoals je zelf zegt. :)
(ik denk ook wel dat niet veel daarna hier op TN een discussie was over cheats waar er beweerd werd dat je cheats sowieso kunt gebruiken, ook MET de 1.6 dus eigenlijk is dat toch geen punt :unsure: )

Ach wass, zolang er cheats voor bestaan zullen mensen uitgemaakt worden voor cheater, and that's the story.
Live long, don't do drugs don't cheat & live hapily ever after zou ik zeggen :lol:

bronnen:
==> http://games.telenet.be/index.php?act=one&nid=11030

==>
Mirage was established on the 14th of February 2004, when MonTy, SharkyXTS and Slick left The Hun Troopers to start a new Battlefield 1942 clan.

Rapturo
3 juni 2004, 23:11
:offtopic: daar is nog altijd geen battlefield compo zeker ? :sad:

FurLong
3 juni 2004, 23:13
Was mirage niet opgericht NA het uitkomen van de 1.6? Me thinks so...
And your point is......

vishnusixclix
3 juni 2004, 23:17
Ik heb het ge-edit omdak ook vond dat er geen point in zat :D

Let's go back ontopic shall we?

Geef op die stevig onderbouwde meningen (go Sharky go! :applause: )

Punker
3 juni 2004, 23:26
:offtopic: daar is nog altijd geen battlefield compo zeker ? :sad:
:offtopic:
neen :(
erg eh ! :sad:

FurLong
3 juni 2004, 23:27
:offtopic:
neen :(
erg eh ! :sad:

:offtopic: ja nu kunne we ni bewijze da we ni cheate :p

gravendelver
3 juni 2004, 23:27
:offtopic: gewoon onderling wars organiseren eh :)

DigitalOverdose
4 juni 2004, 00:45
'k Vin het erg dat het zo dikwijls gebeurt dat sommigen in een open discussie steeds weer moeten aansturen op specifieke clanzaken om met argumenten te kunnen afkomen.

Ten eerste: die post die hier nu al 2x is aangehaald komt van het BTT clan forum. Wat ik daar post doe ik dan ook vanuit BTT standpunt als member van die clan en is dus ook iets gekleurder dan ne post op een publiek forum waarin ik een hele gemeenschap aan het discussiëren zet (dus over clangrenzen heen).

Ten tweede: op onze clansite/forum zullen wij wel uitmaken wat we posten en wat er op mag en wat niet. Dat forum dient in de eerste plaats om onze eigen meningen en opinies te verkondigen vanuit ons standpunt. Zou mooi zijn als buitenstaanders dat mogen gaan uitmaken. U don't like it? Don't read it...

Ten derde: ik wil best wel ingaan op uw herhaaldelijk aanhalen van die post. Maar dan op het forum waarop die post staat. Op dees forum houd ik mij aan de geldende regels door geflame te vermijden door bv geen namen te noemen. Maar op m'n eigen clanforum doe ik wat ik wil binnen de geldende regels van BTT. Verwacht dus ni dat ik me ga schamen om wat ik op het eigen forum van m'n clan zeg.

Ten vierde: Ik denk dat ge uzelf eerder schade berokkent door die post hier te linken. Als er ene is die uw clan zwart maakt, dan zijt ge't zelf wel door zoiets te doen. Ik ben zo braaf geweest om me hier in te houden en op een normale manier de mening van alle spelers te vragen. Die post op het BTT forum is ietsje extremer, mensen kunnen daar wel eens uit afleiden dat heelder clans er zo over denken wat hun mening dan ook wa makkelijker kan kleuren. En ni bepaald altijd in uw voordeel.

Ten vijfde: ik heb op bepaalde clanforums zelf nog wel iets erger postjes gelezen dan dit. Posts waarin specifieke individuen regelrecht aangevallen werden. Bedreigingen inclusief. Nu gaan we geen ouw koeien meer uit de gracht halen maar you know what i'm talkin' about. Kom dus ni met dit postje van op een clanforum af dat ik in deze open discussie zowieso mijn pijlen op ulle specifiek heb willen richten want dan is ieder clan schuldig. Op ieder clanforum staan er blacklists, zwartemakerij-posts, beschuldigende posts, etc... Da is gewoon een feit. Bij de ene mischien meer in de privé forums, maar ze staan er gegarandeerd. Kortom, al wat clanmembers hier zeggen zou dan al op voorhand moeten gekleurd zijn of wa?

Back on topic.

De situatie is makkelijk met voetbal te vergelijken. Ge moogt nog zo graag voetballen, het zo goed mogelijk kunnen en zo gemotiveerd als wat zijn, maar wilt ge op hoger niveau meespelen tegen ietsje beter spelers dan de zogezegde 'cafésjotters' die al blij zijn dat ze den bal kunnen aanraken en in ne club spelen, dan moet ge ni alleen tegen den bal kunne stampen mor ook (liefst zo onopvallend mogelijk) tegen uw tegenspelers hun benen. Ook al is da feitelijk de bedoeling ni echt van het spel, zei het wel toegelaten als het is om den bal af te pakken.
Mor iedereen weet natuurlijk wel dat de meeste tackles te doen zijn om den tegestander ten val te krijgen. Da's immers makkelijker ipv daadwerkelijk den bal terug af te pakken...

Worre ze toch gepakt door ne scheidsrechter, dan wordt die laatste vaak nog uitgemaakt voor't rot van't straat, dat hij geen ogen in zenne kop heeft om te kunne zien dat den bal het doel was en ni het been en dat hij er simpelweg niks van kent...

Same thing gebeurt nu hier ook door sommigen. Clans die 'zuiver' willen spelen en nee (willen) zeggen tegen wat volgens velen 'lame' is, worden afgeschilderd als ammateurs en noobs door (zelf uitgeroepen pro) clans die vaak louter beter zijn enkel en alleen maar door zulke trukskes wel toe passen. Ni omdat ze dezelfde lame trukskes ni zouden kunnen, wel omdat ze gewoon van mening zijn dat ze die om een duidelijke reden ni willen toepassen of dik tegen hun zin.

Bij voetbal gebeurt zoiets al vanaf de klein manne. Ne kleine gaat in ne club voor de fun omdat hij graag 'sjot'. Kleine die es nen tegenspeler tackelt krijgt te horen 'goe gedaan manneke!', kleine die goe kan spelen mor regelmatig onderuit getackelt wordt en zelf ni wil tackelen zit binne de kortste keren 90% van den tijd op de bank...
Ik zou er ni van verschieten dat er nu al clans zijn waarbij 'fun' en 'inzet' een vereiste zijn maar spelers geweigerd worden als blijkt dat ze ni willen baserapen en andere lame trukskes willen uithalen, ook al spelen ze nog zo goed. In't geval zo ene immers ne piloot is die ni wil baserapen is da immers een manneke minder dat ten volle in den 'tactiek' ingezet kan worre...

m4nTiS
4 juni 2004, 01:14
Bon, ff tussen de discussies in melden dat ik vanaf nu geen enkele verwijzing naar 1 of andere clan meer wil zien...zeker geen geflame!!!

Dit is een publiek forum waar het vooral draait om het delen van ervaringen en elkaar helpen....geflame of clan-oorlogjes horen hier niet thuis. Als het op OCC lukt om samen te "leven" moet je dat hier ook kunnen.

Wil je toch zaken "uitvechten" doe het dan op je eigen irc channels of eigen fora. Daar doe je, zolas Digi zeget, wat je wil....hier volg je de regels, geen geflame dus.

Kvin gans de discussie erg tof...toont aan dat er een community is die leeft.
Het zou dus erg spijtig zijn als ik dit hier moet gaan closen.
Hou dus een volwassen discussie met in het achterhoofd dat niet iedereen hetzelfde (moet) denken als jij. Maw: respecteer ander hun visie.



*note 2 Digi* ge zegt ergens: er is niemand die zegt dat ge een thread moet lezen als hij u niet aanstaat
Vergeet ni dat de admins alles moeten lezen he :D en met uw boekskes kan da tellen ;)

dibo
4 juni 2004, 12:15
Lol cs (cheaterstrike) :) ma kzou toch wille weten wie want dan heb ik er zelf over geleze :)
Maja tis uw volste recht om mense te verdenken van cheaten maar denk eens na hoeveel clans zijn na Punkbuster niet achteruit gegaan maar is Mirage achteruit gegaan ik dacht et niet in tgndeel maja:)
Like sharky said kom na occ and you'll see......


http://forum.team-mirage.be/index.php?showtopic=191 ;)

PS: Ik beschuldig niemand. Maar met zo'n posts zou dat bij andere mensen wel eens het geval kunnen zijn. :crazy:

SharkyXTS
4 juni 2004, 13:36
Cracker is gestopt met BF'n en heeft al 2 maand of meer geen wars meer met ons gespeeld als je't wil weten :P.

brammes
4 juni 2004, 13:39
het draait niet meer rond cheats INgame maar om cheats OUTgame.

dit wil zeggen allerlei soorten gfx tweaks. ik heb ooit op een mirage channel, het was nu toevallig daar ... . gelezen dat een aantal members zo een progje gebruikten, andere clans doen dat ook, twijfel ik niet aan.

het ging erom om alle mogelijke settings van je graka naar het spel te zetten zodat je bijna in een witte omgeving rondliep en de mannekes zwart waren (om het nu even dik in de verf te zetten).

deze soort 'cheats' kan je onmogelijk detecteren ... 't is triestig dat het zover is gekomen, we moeten ermee leven.
ik maak mij er niet meer druk op.

FurLong
4 juni 2004, 17:46
Bon, ff tussen de discussies in melden dat ik vanaf nu geen enkele verwijzing naar 1 of andere clan meer wil zien...zeker geen geflame!!!

>>> Ge hebt gelijk ma als ze uw clan aanvallen hebt ge toch het recht om ze te verdedigen hé


'k Vin het erg dat het zo dikwijls gebeurt dat sommigen in een open discussie steeds weer moeten aansturen op specifieke clanzaken om met argumenten te kunnen afkomen.

>>> In sommige van uw post valt ge clans (on)rechtstreeks aan dus is het normaal dat diegene hun clan verdedige.


ik heb ooit op een mirage channel, het was nu toevallig daar ... . gelezen dat een aantal members zo een progje gebruikten, andere clans doen dat ook, twijfel ik niet aan.

>>> Dit bedoel ik dus hé...


Greetzz

vishnusixclix
4 juni 2004, 17:54
Verdedig je, maar niet op dit forum dudes. Als je je aangesproken voelt dan is dat jou probleem. Diegenen die van niets weten zullen ook de link niet leggen. Dus door te reageren maak je de link zelf, voor iedereen... Je doet meer slecht dan goed.
Brammes had dat gegeven mss niet moeten posten, daar kan ik inkomen.

Andere fora en IRC, daar moet je die mensen aanspreken.


ONTOPIC now, pls :)

FurLong
4 juni 2004, 18:06
Mja ontopic :)

Ge kunt zoveel keer zeggen van dit is lame dat is een vorm van cheaten, maar kdenk ni dat da der iets gaat aan verandere.
Tis een onderwerp waar ge uren kunt over discutere maar eigenlijk ist dus nutteloos.

Greetzz

brammes
4 juni 2004, 18:29
>>> In sommige van uw post valt ge clans (on)rechtstreeks aan dus is het normaal dat diegene hun clan verdedige.


ik heb ooit op een mirage channel, het was nu toevallig daar ... . gelezen dat een aantal members zo een progje gebruikten, andere clans doen dat ook, twijfel ik niet aan.

>>> Dit bedoel ik dus hé...

Greetzz

euhm, kan ik eraan doen dat ze op jullie public channel toegeven dat ze graka tweaks gebruiken om beter te kunnen spelen?
ik zeg niet dat het cheaten is, maar voor mij
is dat wel een vorm van ... .

er staat ook duidelijk bij, andere clans doen het ook ... . ik val hier niemand aan, ik wil gewoon iets duidelijk maken.

brammes
4 juni 2004, 18:30
Mja ontopic :)

Ge kunt zoveel keer zeggen van dit is lame dat is een vorm van cheaten, maar kdenk ni dat da der iets gaat aan verandere.
Tis een onderwerp waar ge uren kunt over discutere maar eigenlijk ist dus nutteloos.

Greetzz

tuurlijk is ook zo, maar er een verschil met clans die voor fun spelen en clans die echt echt echt willen winnen op de elke mogelijke manier, daar mag wel eens een onderscheid in gemaakt worden.

er is een verschil tussen skills (pure play) en skills mét hulpmiddelen (lame play).

**[THT]**Snow
4 juni 2004, 19:08
Ik zie nie in waarom dat tweaken ergens aanzien wordt als lame of cheaten???? Ik heb da eens geprobeerd en ja ge speeld iets sneller maar da spel ziet er maar ziekjes uit???
Vind da erg dat sommige hier overkomen gelijk dat ze jaloers zijn dat sommige dat doen(kunnen).....
Maar zoals reeds eerder gezegd, de community leeft hier blijkbaar maar als ze kunnen verwijten en flamen en ....
Ik blijf er gewoon bij,mocht Mirage nen cheat clan zijn dan zouden die toch wel dom zijn om naar OCC te gaan en daar zwaar door de mand te vallen...wat ik trouwens bij een andere clan wel al gezien heb op een lan,en geloof me op lan's kan je ze eruit halen hoor! :)

Maar soit back on topic,het is ook ergens door deze discussies dat bf wat minder aangenaam wordt!Zeker als men iets wil zeggen maar daar een pagina voor nodig heeft :niceone:

gravendelver
4 juni 2004, 19:22
omg zagen over tweaks, hoe iemand zijn gfx insteld das zijn zaak, zijn er die alles schoner zette om goe te spele en er zijn er die het slechter zetten. Er zijn er trouwens maar 2 die da gebruiken in ons clan dus wa uw bedoeling is snap ek nie precies, heb ze zelf geprobeerd da zuigt imo enorm helpt de balle en ge kunt er nie naar kijke tis ene wazigen hoop, het gevolg ervan is da ek bf42 nie meer wil draaien en ook nie meer kan herinstalleren voor ek format doe, kspeel al 2 of 3 weken geen bf42 en zal nog tot juist voor occ zijn als ek ga formatte :(
:offtopic: als ik bf42 opnieuw installeerde had ek bij bfv invalid cdkey :crazy: :help:

vishnusixclix
4 juni 2004, 19:29
kerels, stop met uzelf hier te verdedigen alsof er met modder in je richting gegooid word... ==> IRC!

Sebiet is er een slotje op deze mooie topic :(

FurLong
4 juni 2004, 19:33
kerels, stop met uzelf hier te verdedigen alsof er met modder in je richting gegooid word... ==> IRC!

Sebiet is er een slotje op deze mooie topic :(
Denk dat da et beste is vishnu kdenk da we zijn uitgedicuteerd en drm komt et altijd neer op "clankwesties" dan da kunne idd beter ergens anders uitprate :)

Greetzz

Whis
4 juni 2004, 19:38
Pixelshooting, baseraping, diving hoort (spijtig of niet) nu eenmaal bij het spel imo. Iets anders wensen gaat daar niks aan veranderen. Ik heb ze allemaal al wel gedaan in een match en tenzij ge tegen een clan speelt waarvan ge duidelijk weet dat ze veel minder goed is heb ik daar geen problemen mee. De meest skilled clan met de beste teamplay, etc zal altijd de match winnen zelfs al worden de bovenstaande "tactieken" gebruikt. Ge kunt immers niet beginnen baserapen totdat de andere clan voldoende is teruggedreven of hun airforce neergehaald is. Diving & Pixelshooting zijn hulpmiddelen, hiermee zult ge de match op zich echt niet winnen en ze hebben naast voordelen ook nadelen.

Met graphic tweaks is op zich ook niks mis mee, heeft ook zen voor- en nadelen. Ik zou het persoonlijk niet gebruiken omdat het spel zelf er dan minder goed uitziet en dat neemt wat fun, etc weg. Dit is min of meer te vergelijken met configs van het spel zelf aanpassen, etc. Er is niks mis om de instellingen van uw grafische kaart te tweaken imo.

Het enige dat uiteraard niet kan imo is het gebruiken van cheats & niet aanvaarde bugs (door regels van cb, etc).

Rapturo
4 juni 2004, 19:41
ben vorige keer ook nor occ geweest, volgende editie ga ik spijtig genoeg nie... point being : als er daar gene compo is kunt ge daar niet gaan presteren of door de mand gaan vallen he. ;) Alle ik bedoel hier niks mee he

Jaloers zijn op iemand die rijk is ok, mor jaloers zijn op iemand die tweakt :wtf:

en bf minder aangenaam door een discussie ? oftewel kunde u verdedigen en zinnig argumenten aanbrengen oftwel kunde dat niet. Heb hier dan ook nog geen enkel gelezen dat baserapen rechtvaardigd in mijn ogen. Het doen omdat iedereen het doet ? Bah nee, das gewoon de meute volgen zonder na te denken over andere oplossingen, heeft het te maken met skills ? nope iedereen kan stilstaande dingen bombarderen ...

Dat deze discusie nutteloos is omdat ge niemand gaat overtuigen ?
Wel dan in dat opzicht is elke discussie wel zinloos. Ik vind het wel eens goed zo een onderwerp zodat de mensen kunnen lezen hoe sommigen over baserapen denken.

Whis
4 juni 2004, 20:16
Baseraping is tactisch te rechtvaardigen imo (zoals Sharky eerder al zei). Het is toch niet echt logisch om wanneer je de vijand hebt teruggedrongen of zijn airforce neergehaald hebt het risico te lopen dat ze terug vlaggen zouden cappen of je eigen airforce neer te halen. Vanuit een tactisch standpunt denk ik dat je bijna niet anders kan dan toegeven dat dit inderdaad zo is aangezien de bedoeling van het spel het cappen & verdedigen van vlaggen is. Op sommige maps is dit trouwens wel veel meer een probleem dan andere, bv. Kharkov & Kursk vergeleken met Aberdeen, Tobruk & Iwo Jima. Je bent deels wel afhankelijk van de mapkeuze van de tegenstander natuurlijk maar ja. :)

Rapturo
4 juni 2004, 20:57
jullie vinden dat te rechtvaardigen ik gewoon totaal niet en nu kunt ge zeggen wat ge wil daarover, ik vind het in alle gevallen lame en zwak
Aberdeen en iwo daar hedden geen bases zoals in kursk en kharkov he, tobruk das een geval apart. Kursk en kharkov zijn wel de baseraper mapkes bij uitstek denk ik.

Dat argument van beter zijn moet ik toch wel iets over kwijt, baserapen in kursk en kharkov of andere mappen met planes wordt toch voornamelijk gedaan door planes he, op die mappen 2 à 3 of op andere zoals el ala meer mor 't gaat mij om de planes. Als ge ne war 10-10 speelt, maakt dus 2 of 3 man de airforce, al de rest tevoet of met nen tank. Als ge raped / kunt rapen dan houden uw planes alles van de vijand op de grond of stil. 'T komt er dus op neer dat uw airforce wel kan beter zijn dan de tegenstander de zijne maar daarom zijn uw inf of tank skills niet beter he. Op mappen zonder planes, bv aberdeen moet een clan die het voornamelijk moet hebben van zijn airforce nu een andere taktiek gaan gebruiken en is gans de war meestal veel closer.

Whis
4 juni 2004, 22:24
Klopt ja. Soms zult ge matches verliezen desondanks dat uw eigen infs/tankers sterker zijn dan die van de tegenstander en soms zult ge juist hierdoor matches winnen hoewel de airforce van de tegenstander toch deels aan het baserapen is. Er zijn genoeg voorbeelden van dergelijke matches, ik kan me er zo zelf enkele herinneren. Veel hangt af van de mapkeuze imo maar als ge toch sterkere infs/tankers hebt zijt ge nooit totaal kansloos.

DigitalOverdose
5 juni 2004, 02:31
't Is wa extreem om te zeggen dat ge letterlijk zou moeten gaan wachten tot de vijand een vlag terug kan cappen natuurlijk. Bedoeling van het spel is vlaggen cappen en ze te behouden tov de vijand.

Ge kunt da op 2 extreme manieren bezien:

1. Wat Sharky zegt met 'vlaggen cappen, wachten en de vijand zonder hem te hinderen tot voor uwe neus laten komen' om dan pas actie te mogen ondernemen.

2. Vlaggen cappen en behouden door hem de kans te ontnemen nog maar ne voet te verzetten.

Beiden visies zijn belachelijk. De eerste wordt denk ik door geen enkele clan/speler toegepast. 't Zou maar stom zijn ook. En weinig fun voor de clan die het strekst blijkt te zijn. De ander moet maar accepteren dat hij zwakker is. In't voetbal worden ook geen paskes naar den tegenstander gegeven om die ook es het plezier van balbezit te gunnen heh. Allez toch ni opzettelijk...
Anderhalf uur lang spelers op amper een paar tiental meter open en bloot laten afkomen zonder ze te hinderen om ze toe te laten in het bereik van een vlag te komen, da zou'k ook ni zien zitten en lijkt me enorm vervelend. Er mag wa moeite gedaan worren heh... dan moet ge geen wars kome spelen.

Helaas wordt de 2de manier wel vaak toegepast. Vlaggen cappen en de vijandelijke base onophoudelijk bestoken. Tanks bombarderen amper nadat ze gespawned zijn, spawnplaatsen platgooien zodat spelers amper ne meter kunne lopen nadat ze weer ten velde verschijnen. Planes afknallen terwijl ze nog ni eens bemand zijn kunne worden...
Tja dan ontneemt ge da ander team gewoonweg totaal het plezier van ook maar te kunne spelen. En geef nu toe, er is weinig skill aan om ne vijand die ge eens zo in't nauw hebt gedreven ook zo te houden heh. Iemand die totaal niks meer heeft kan nog bitter weinig terugdoen en daar hebt ge genen tegenstand aan, ook al is die nog zo goed.

Wat IMO echt respect verdient is de gulden middenweg tussen die 2 opties. Vlaggen cappen en behouden door de vijand en z'n middelen steeds weer te kunnen afslaan. En da te bereiken door sterkte en gehele samenwerking van uw team. Is er een tank vanuit de vijandelijke mainbase op weg? Pak ze aan, maar gun uwe vijand op z'n minst nog de mogelijkheid de middelen in z'n laatste punt te kunne gebruiken en daadwerkelijk te kunne spelen. Zodat iedereen er ten allen tijde nog het belangrijkste aan heeft: fun door te spelen.
En degene die de sterkste spelers en den beste teamplay en tactics heeft die zal dan ook wel winnen. Mor ook de zwakste heeft zo anderhalf uur het plezier van het spelen van ne war mogen beleven ipv anderhalf uur naar z'n scherm te hebbe zitte staren.

Klinkt mischien idealistisch, maar mits een paar simpele afspraken en een beetje wederzijds respect voor mekaar is het zonder problemen mogelijk. En het voorkomt vaak nen hoop gezever en beschuldigingen achteraf. Meer nog: vaak resulteert er achteraf nog een zeer vriendschappelijk gesprek tussen beide clans. Ik spreek uit ervaring, waaronder ook uit een aantal wars tegen betere clans...

beemer
5 juni 2004, 03:33
Wat IMO echt respect verdient is de gulden middenweg tussen die 2 opties. Vlaggen cappen en behouden door de vijand en z'n middelen steeds weer te kunnen afslaan. En da te bereiken door sterkte en gehele samenwerking van uw team. Is er een tank vanuit de vijandelijke mainbase op weg? Pak ze aan, maar gun uwe vijand op z'n minst nog de mogelijkheid de middelen in z'n laatste punt te kunne gebruiken en daadwerkelijk te kunne spelen. Zodat iedereen er ten allen tijde nog het belangrijkste aan heeft: fun door te spelen.

Daar kan ik me volledig in vinden en zo probeer ik steeds te spelen, alleen jammer dat de meesten op de publics er anders over denken en wat doe je dan, juist ....

In BFV stelt het probleem zich minder doordat elke vlag te cappen is, dus dan ga je voluit voor die laatste vlag.

Battle_Pope
5 juni 2004, 20:14
Ik heb ondervonden dat door het basis cappable te maken het probleem niet opgelost is. Volgens mij is het zelfs erger geworden.

Al heeft team A alle punten op het basis na, ze gaan het basis van team B niet innemen. Ze vliegen er met een heli naartoe, ze schieten alles plat, maar daar blijft het bij. Het kan zijn dat er af en toe iemand naartoe gaat om dat punt in te nemen. Maar je moet met ten minste 1 meer aan de vlag zijn dan de tegenstanders. Omdat alle tegenstanders in dat basis zijn, is dat bijna onmogelijk. Ik heb al vaak gezien dan de tegenstanders ons hebben teruggedreven, maar dat alle infanterie het basis omsingelde en vanop een heuvel al liggend iedereen die spawnde af te schieten. Ik heb zelfs kerels gezien die net BUITEN de cap zone liggen op te basecampen. Wanneer je zegt dat ze aan't basecampen zijn, zeggen zij dat dat niet gaat omdat het BF:V is en dat alle punten inneembaar zijn.

Dit is een probleem dat ik vaak ben tegengekomen, zelfs op de telenet server. Ik vind het spijtig dat men er ook niks aan kan doen omdat men geen lijn kan trekken van wat gaat en wat gaat niet.

De moraal van mijn verhaal is: Als de tegenstanders alleen maar hun base hebben. Verlos ze van hun lijden en ga voor een full cap ipv vanop afstand iedereen die spawned neer te schieten. Dankje

Mijn mening ivm cappable basissen

Foose
5 juni 2004, 20:33
jawadde man wa nen text :niceone:
Heb toch al in 15 min ofzo de eerste page kunnen lezen :p
Vind het ook waar dat het baserapen met de heli niet kan -> meteen vlag verroveren en basta (je mag ze eerst wel afmaken)
En what the fuck is pixelshooting ?

SharkyXTS
5 juni 2004, 21:48
En what the fuck is pixelshooting ?Dit is met artillery/tanks/boten (hoewel boten niet echt van toepassing zijn op BFV :p) op een pixel in de lucht schieten. Hierdoor vliegt uw "kogel" dus weg en beland deze ergens op een plaats waar je wou. Meestal is dat ergens waar mensen of voertuigen spawnen en deze dus kapot zijn of schade oplopen door die "kogel".

Foose
5 juni 2004, 23:33
Dit is met artillery/tanks/boten (hoewel boten niet echt van toepassing zijn op BFV :p) op een pixel in de lucht schieten. Hierdoor vliegt uw "kogel" dus weg en beland deze ergens op een plaats waar je wou. Meestal is dat ergens waar mensen of voertuigen spawnen en deze dus kapot zijn of schade oplopen door die "kogel".

Hoe bedoel je op een "pixel" schieten ? Op een pixel op je scherm ? of op iets virtueels schieten ? :p

MUSTIE
6 juni 2004, 00:52
ik vind da ook wel verwarrend
:offtopic: als die bote meer zoude gebruikt worden zou da nog wel tof kunne zijn

Pol de Crossmol
6 juni 2004, 12:29
Ge moet daarom niet op een puixel schieten ma bv pakweg een meter loodrecht boven een boomtop, 2cm links van een wachttoren, om het even wat. Plaatsen die je vanuit base goed herkent. Door op voorhand te testen waar de kogels inslaan heb je bv aan die paar herkenningspunten vanuit je base genoeg om bv perfect op de spawns van de vijand te schieten, hun tanks op te blazen of hun airfield te rapen.

Ik weet nog goed dat een van mijn eerste bf42 wars ik meer of een uur tax heb zitten bekijken. Het zag er uit dat het een zalig veldslag ging worden. Tot de war begon. Gerape van de bovenste plank, en in plaats van skills te bewijzen op een slagveld, kwam het erop neer zo snel mogelijk de andere in zijn base vastpinnen en bestoken met alles wat je hebt. Geen nood aan expacks op strategische plekken, geen mijnen op plaatsen waar tanks passeren, niets van taktiek. Gewoon de anderen uitmoorden tot de score op 0 staat. Dat noem ik indd een spel verkloten en bewijzen dat je te laf bent om zelf de battle aan te gaan.

brammes
6 juni 2004, 12:35
Gerape van de bovenste plank, en in plaats van skills te bewijzen op een slagveld, kwam het erop neer zo snel mogelijk de andere in zijn base vastpinnen en bestoken met alles wat je hebt. Geen nood aan expacks op strategische plekken, geen mijnen op plaatsen waar tanks passeren, niets van taktiek.Gewoon de anderen uitmoorden tot de score op 0 staat. Dat noem ik indd een spel verkloten en bewijzen dat je te laf bent om zelf de battle aan te gaan.

dat is nu nét wat de top 10 op clanbase in de bf42 ladder doet, gewoon de ander in zijn base houden en uitmoorden.
triestig!

Rapturo
6 juni 2004, 12:53
waarom hedde gulle dat dan gedaan tijdens onze flco war op kharkov ?
begrijp mij niet verkeerd, das allemaal achter ons mor het doet toch wel iets om dat nu van u te lezen terwijl dat ge het ons zelf gelapt hebt op flco. Uitgerekend een tornooi zeker voor het plezier en als ik mij niet vergis de clans dichter bij elkaar te brengen. Leg dat dan aub eens uit brammes ...

gravendelver
6 juni 2004, 13:12
ksnap het ook totaal nie ze :crazy:
vanwaar deze ommekeer? heeft het iets met dit (http://www.la-resistance.be/vwar/war.php?action=details&warid=51) te maken? :confused:

Verslag
nie veel op te zeggen eigenlijk, iedereen heeft wel een vermoeden ...
:wtf:

vishnusixclix
6 juni 2004, 13:16
ksnap het ook totaal nie ze :crazy:
vanwaar deze ommekeer? heeft het iets met dit (http://www.la-resistance.be/vwar/war.php?action=details&warid=51) te maken? :confused:

Verslag
nie veel op te zeggen eigenlijk, iedereen heeft wel een vermoeden ...
:wtf:

Gravendelver. Jij kunt het duidelijk niet laten hé...

thx a lot als er nu een slot op komt :cry:

brammes
6 juni 2004, 13:16
ksnap het ook totaal nie ze :crazy:
vanwaar deze ommekeer? heeft het iets met dit (http://www.la-resistance.be/vwar/war.php?action=details&warid=51) te maken? :confused:

Verslag
nie veel op te zeggen eigenlijk, iedereen heeft wel een vermoeden ...
:wtf:

dit heeft er totaal niks mee te maken, dat is trouwens een vietnam war en geen bf42 war. snap niet waarom je daar nu mee afkomt?

gravendelver
6 juni 2004, 13:19
*kuch* vietnamforum :ironic:

brammes
6 juni 2004, 13:19
waarom hedde gulle dat dan gedaan tijdens onze flco war op kharkov ?
begrijp mij niet verkeerd, das allemaal achter ons mor het doet toch wel iets om dat nu van u te lezen terwijl dat ge het ons zelf gelapt hebt op flco. Uitgerekend een tornooi zeker voor het plezier en als ik mij niet vergis de clans dichter bij elkaar te brengen. Leg dat dan aub eens uit brammes ...

euhm voor het plezier? ik ga hier geen clanvetes bovenhalen, maar flco was allesbehalve voor het plezier als ik mij bepaalde geruchten én logs herinner.
't was meer een "we gaan lr, de dikke nekken, es goed op hun plaats zetten".

kom dan op irc om hier over te klappen ... .

brammes
6 juni 2004, 13:23
*kuch* vietnamforum :ironic:

*kuch* wat heeft die link met baserapen te maken? of met pixelshooting of met lame spelen?

Pol de Crossmol
6 juni 2004, 13:24
En ikzelf heb die war op kharkov op flco niet meegespeeld.

Ikzelf kom als ik in de lucht ben op pubs of op wars, zowel in 42 of vietnam, nauwelijks boven de vijandelijke bases, tenzij tijdens een war waar we het zelf tegengekomen hebben of waar er geen seconde van de andere getwijfeld wordt om ons te rapen.

En blijkbaar op flco was het mijn team die dat deed, ik was er niet bij, maar net zoals gij hier nu een insinuerende post zet, kun je totaal niet bewijzen noch weerleggen dat als jij de kans had gekregen jullie het noooooit zouden doen. Als ge misschien 5seconder eerder waart was het misschien net omgekeerd. Dus give it up, het gaat daar niet om in deze thread. Ge kunt mekaar uitmaken en insinueren wat ge wilt, dat doet hier gewoon allemaal niet ter zake.

Ik weet van mezelf dat ik situaties als ik derjust beschreven heb niet afkan en geen lol aan beleef, en ik, persoonlijk, vind dan ook niet dat een ander ook zo'n dingen moet meemaken.

Er is niets leuker dan een zalige taktiek toepassen en je door defensielijnen werken om dan een punt te pakken, en te verdedigen. Zo'n dingen, daar gaat het om. Heroïsm in a computer game... what a life :D

gravendelver
6 juni 2004, 13:29
*kuch* wat heeft die link met baserapen te maken? of met pixelshooting of met lame spelen?
alles, aan de score blijkt da ge zwaar geraped werd dus kvraag mij gewoon af vanwaar da mensen van een bepaalde clan plots allemaal tegen rapen zijn?

Pol de Crossmol
6 juni 2004, 13:31
ksnap het ook totaal nie ze :crazy:
vanwaar deze ommekeer? heeft het iets met dit (http://www.la-resistance.be/vwar/war.php?action=details&warid=51) te maken? :confused:

Verslag
nie veel op te zeggen eigenlijk, iedereen heeft wel een vermoeden ...
:wtf:

En ommekeer? Kzou niet weten wat er anders is aan mijn gedacht. Ik heb daar altijd zo over gedacht, en dat is nog nooit veranderd. Als ge wilt aangeven dat er met 1 warke, die ik dan, maar dat weet jij niet want zover werd niet gecontroleerd, 9 kansen op 10 niet heb meegespeeld, ben niet zeker maar zo goed als dat ik daar zelf niet bij was, plots ambetant voelde om geraped te worden... Wees es volwassen eh zeg. Ik was er daarentegen wel bij toen we tegen sQ speelden, wat neerkwam op rapefest van de bovenste plank. Dus ommekeer...

En in plaats van hier zo'n zevering te komen posten, in een topic waar ge enkel offtopic post, stekken plaats en dingen probeert te insinueren, ga wat buiten spelen met uw blokken en kom terug als ge een volwassen houding hebt.

/edit:
En lees je ook zelf wat je hier komt aanvoeren als links? Twas verdorie HUE als map, leg gij mij maar es baserapen uit daarop!!!! Bij deze is dat 100% zeker want ik was niet thuis die avond.

Pol de Crossmol
6 juni 2004, 13:33
alles, aan de score blijkt da ge zwaar geraped werd dus kvraag mij gewoon af vanwaar da mensen van een bepaalde clan plots allemaal tegen rapen zijn?

Full cap zegt u niets? Gij vergeet dat er nog andere manieren zijn om veel punten te verliezen eh...

gravendelver
6 juni 2004, 13:34
En ommekeer? Kzou niet weten wat er anders is aan mijn gedacht. Ik heb daar altijd zo over gedacht, en dat is nog nooit veranderd. Als ge wilt aangeven dat er met 1 warke, die ik dan, maar dat weet jij niet want zover werd niet gecontroleerd, 9 kansen op 10 niet heb meegespeeld, ben niet zeker maar zo goed als dat ik daar zelf niet bij was, plots ambetant voelde om geraped te worden... Wees es volwassen eh zeg. Ik was er daarentegen wel bij toen we tegen sQ speelden, wat neerkwam op rapefest van de bovenste plank. Dus ommekeer...

En in plaats van hier zo'n zevering te komen posten, in een topic waar ge enkel offtopic post, stekken plaats en dingen probeert te insinueren, ga wat buiten spelen met uw blokken en kom terug als ge een volwassen houding hebt.
'ga wat buiten spelen met uw blokken'
stekken geven? wie?
onvolwassen? wie?

Twister
6 juni 2004, 13:35
ik vind capable bases achteruitgang
ze hadden er beter voor gekozen de basis als deserteur zone te maken
want dit is echt geen fun, op publics ziede meestal direct nen chopper me allemaal peetjes in gewoon regelrecht naar enemy base, dan nog niet van de spawn chopper te spreken...
ze mogen roepen wat ze willen op publics naar mij maar ik ga niet in enemy base gaan rapen, tenzij het flaming dart is waar ge die torens moet kapot schieten of als de vijand het bont maakt in ons eigen base, dan zal ik ze koekje van eigen deeg geven :D
op wars is het anders, dan is het "to rape or to be raped" wat veel fun weghaald bij de slachtoffers
maarja het is nu zo, unfortunatly

brammes
6 juni 2004, 13:36
alles, aan de score blijkt da ge zwaar geraped werd dus kvraag mij gewoon af vanwaar da mensen van een bepaalde clan plots allemaal tegen rapen zijn?

rapen op hue ... right ....

Pol de Crossmol
6 juni 2004, 13:39
'ga wat buiten spelen met uw blokken'
stekken geven? wie?
onvolwassen? wie?

Lees mijn edit eronder ook maar. Wa komen links aanvoeren om te insinueren dat we plots na zelf geraped te worden een ommekeer meemaken waarbij we het zelf niet meer afkunnen. Twas een stads-infantry map...

Onvolwassenheid is niet gelijk aan flamen of kinderlijk gedrag, maar wordt ook gekenmerkt door dergelijke compleet verkeerde argumentatie, in dan een dan nog meer verkeerde context.

I rest my case.

Rapturo
6 juni 2004, 14:02
Ikzelf kom als ik in de lucht ben op pubs of op wars, zowel in 42 of vietnam, nauwelijks boven de vijandelijke bases, tenzij tijdens een war waar we het zelf tegengekomen hebben of waar er geen seconde van de andere getwijfeld wordt om ons te rapen.

En blijkbaar op flco was het mijn team die dat deed, ik was er niet bij, maar net zoals gij hier nu een insinuerende post zet, kun je totaal niet bewijzen noch weerleggen dat als jij de kans had gekregen jullie het noooooit zouden doen. Als ge misschien 5seconder eerder waart was het misschien net omgekeerd. Dus give it up, het gaat daar niet om in deze thread. Ge kunt mekaar uitmaken en insinueren wat ge wilt, dat doet hier gewoon allemaal niet ter zake.

Gij kent duidelijk Prophecy dus niet, ik zeg een aantal post nog duidelijk dat P onder mij nog nooit, jamais geraped heeft. Ik verbied mijn members het zelf te doen en ze willen het zelfs niet doen buiten raezar die ons dan verlaten heeft voor mirage, zegt meer dan genoeg over hoe ik mij aan mijn principe hou en hoe consequent ik ben. Ik kan die war aantonen met logs wat er gebeurt is, van bij de start 2 planes van ulder direct nor ons base, wij deden dit niet. Maakt meteen mijn punt duidelijk en jullie intentie, i rest my case.

Praten op irc, heb ik geen tijd voor met den blok. Ik had het op die moment misschen wel moeten doen ja, nu is het zinloos maar op die moment zou er niet veel zinnigs verteld geworden zijn, geef ik eerlijk toe. Ik haal geen vetes boven, interesseert mij al lang niemeer. Ik vind wel dat ge der hier moet over kunnen praten op 'neutraal gebied' zolang het volwassen blijft en nie vervalt in beschuldigingen en geflame wat ik tot nu toe hier in deze topic nog niet gedaan heb.

gravendelver
6 juni 2004, 14:05
Gij kent duidelijk Prophecy dus niet, ik zeg een aantal post nog duidelijk dat P onder mij nog nooit, jamais geraped heeft. Ik vebied mijn members het zelf te doen en ze willen het zelf niet doen buiten raezar die ons dan verlaten heeft voor mirage, zegt meer dan genoeg over hoe ik mij aan mijn principe hou en hoe consequent ik ben. Ik kan die war aantonen met logs wat er gebeurt is, van bij de start 2 planes van ulder direct nor ons base, wij deden dit niet. Maakt meteen mijn punt duidelijk en jullie intentie, i rest my case.

Praten op irc, heb ik geen tijd voor met den blok. Ik had het op die moment misschen wel moeten doen ja, nu is het zinloos maar op die moment zou er niet veel zinnigs verteld geworden zijn, geef ik eerlijk toe. Ik haal geen vetes boven, interesseert mij al lang niemeer. Ik vind wel dat ge der hier moet over kunnen praten op 'neutraal gebied' zolang het volwassen blijft en nie vervalt in beschuldigingen en geflame wat ik tot nu toe hier in deze topic nog niet gedaan heb.

kijk het is dan wel niet mijn mening hierover ma hier heb ek wel 'respect' voor.
Wa ge nie kunt zegge over sommige anderen

Pol de Crossmol
6 juni 2004, 14:45
Gij kent duidelijk Prophecy dus niet

Dat geef ik eerlijk toe. Maar gij mij duidelijk ook niet, want ge replied op mijn post met dingen die er bij mij ook niet door kunnen. Ik heb eveneens respect voor uw mening, en zorg ervoor zover dat dit mogelijk is om die in ere te houden. Het aantal keer dat ik al op bv TN friendly planes geschoten heb of tanks gebombed heb die de andere hun base aanvallen non stop, na verschillende waarschuwingen is niet bij te houden.

Maar zoals twister zegt, op een war is het de dag van vandaag ofwel zelf het loodje leggen, ofwel ben jij de boeman. Als je uit principe de sitting duck wil spelen en war na war verliezen, dan zie ik het nut niet in van nog competitief te spelen.

/edit: en voor zover ik al gepost heb, ik heb nergens de intentie om te flamen tegen u, noch onvolwassenheid naar voor te schuiven en dergelijke. Ik ben bij lr gekomen na die onenigheid, heb er nooit het fijne van geweten en ben als dusdanig ook gevrijwaard van enige subjectiviteit in heel die kwestie. Ik moet daar niet over klappen of een mening over hebben, ik was er niet bij ;)

Mooi voorbeeld van principe: Ik heb gisteren flaming dart gespeeld, en heb de hele ronde door enkel aircover gegeven boven het nva eiland met een mig21. Ik ben 1x in achtervolging moeten gaan tot aan de us base, en heb dan 2 van de 3 (lege!) planes kapot geschoten met 2 raketten, alhoewel ik er 4 had. Dat andere plane heb ik vredelievend laten staan, en de reden dat ik de 2 andere kapot schiet is om mijn eigen aftocht te dekken, en geen 3 fighters achter mijn gat te hebben. Dat noem ik taktisch spelen. Anderen blijven lekker cirkelen en alles schieten wat beweegt. Voor de rest heb ik weer mijn eigen sector verzegeld. Ik was zeker niet de eerste in de rankings, maar ik heb tenminste mijn team voor zover deze lastig gevallen werden door de aanvallende helis en planes uit de nood kunnen helpen waar nodig.

dibo
6 juni 2004, 15:48
op wars is het anders, dan is het "to rape or to be raped" wat veel fun weghaalt bij de slachtoffers
maarja het is nu zo, unfortunatly

Bwa, in ons onderling duel heb ik mij er niet aan geërgerd hoor... :cool:

't Begint hier een beetje lr tegen de rest te worden hé: onterecht.
Want wat ik al gezien heb van die mannen (op publics en tijdens een war) is pure sportiviteit en respect voor de tegenstander.
En Rapturo, ik durf er heel mijn hebben en houwen op verwedden dat uw clan toch ooit wel al eens een kogel richting vijandige basis heeft geschoten. Door uw clan voor te stellen als de perfecte tegenstander komt ge niet echt geloofwaardig over vind ik (no offence).

Kijk, voor mij is het simpel:
Battlefield is een spelletje > spelletjes speel je voor het plezier > plezier heb je als je op een faire manier omgaat met de tegenstander.

Nu even Overdose zijn voetbalvergelijking verderzetten: is er iets leuker dan een wedstrijd spelen waarbij je nadien een pint kan pakken met de tegenstander? Ik denk van niet...
Maar: dat wil niet zeggen dat die tegenstander tijdens de match geen enkele fout heeft gemaakt (cfr. la résistance vs Prophecy). Fouten komen voor, dat is niet meer dan logisch. Maar continu op de tegenstander zijn schenen schoppen en elleboogjes geven als de scheidsrechter niet kijkt is gewoon laf. Jammer genoeg wordt dit door "wannabe profs" als professioneel aanzien.

Vul zelf maar de namen in... :niceone:


Just my two cents!

Rapturo
6 juni 2004, 16:17
Ik heb niet gezegd dat er nog nooit nen P eens geschoten heeft op een base he, mor 1 kogel of 1 bom meer zal het niet zijn. In geen geval systematisch zoals sommige andere clans. Ik stel ons niet voor als de perfecte tegenstander, niets in perfect, ik stel gewoon vast dat wij een uitzondering aan het worden zijn omdat wij weigeren te baserapen.

Ik niet geloofwaardig zijn ? duidelijk dat gij mij ook niet kent dan zowel als admin of als squadleader van P. Als gij mij niet gelooft van dat wij niet baserapen, ask mantis, heeft lang in P gezeten en ook een tijd wa geweest, check onze beoordeling als clan op clanbase vraag maar aan lrrp en lr ... of wij tegen hen gebaseraped of lame gespeeld hebben... ask away
Over dat lr gedoe wil ik niks meer kwijt, daar is alles al over gezegd geweest mor als ge der niet tussen zat kunt ge het niet weten hoe het was bijgevolg is het zinloos van u om daar een uitspraak over te doen.

dibo
6 juni 2004, 16:44
Ik zet er nog zo speciaal bij "no offence".
Heb je ergens gelezen dat ik insinueerde dat jullie systematisch baserapen? Ik denk van niet... Ik vond gewoon dat je je een beetje "te" veel als sportieve clan voorstelde. Iedereen doet wel eens iets "verkeerd" tijdens een war.
Trouwens, -=BB=- heeft zich vorig jaar nog teruggetrokken uit de halve finales van een EoD tournament omdat we een statement wilden maken tegen baserapers. Wij wilden gewoon niet meer spelen tegen teams die er de fun uithalen.

Dus stop eens met alles altijd als een persoonlijke aanval te beschouwen (dat is naar de meeste hier gericht) en lees wat er staat, desnoods twee keer, vooraleer in een egelstelling te kruipen.

Rapturo
6 juni 2004, 17:09
ne mens beslist zelf wat wat em beledigend vindt of niet, geloof mij dat van u heb ik zo niet opgenomen, zeker niet. Ik wilde gewoon mijn punt nog eens duidelijk maken dat ik gene zever in pakskes verkoop.

Dat ge uw teruggetrokken hebt een een tornooi wist ik niet mor in alle geval chapeau.

Darkie
6 juni 2004, 17:46
Na de boeken hier gelezen te hebben
Valt er nieveel meer aan te vullen
het meeste degelijke is eigenlijk al gezegt
ivm "meningsverschillen" => iedereen heeft eigen mening dus hou respect voor die personen ook (dit duidt absoluut niet op iemand hé, is puur info die heel ge heel uw leven moet aanhouden)

ivm baserapen, spawncampen
als ge kijkt naar Clanbase cups (bf1942)...
wat valt erop te zeggen => die het beste kan rapen wint?
das ook weer een mening die verschilt bij iedereen
(dus no comment, just think about it)

Twister has got a point => anderen hun base in vietnam zou beter deserteur zone zijn...
maar dit mogelijk maken is redelijk "impossible"

Het is meestal wel een feit, dat niet alle clans alle info weten over elkaar...
dus why soms daarover gaan whinen (om het zo te zeggen),
iedere clan heeft wel een andere mentaliteit !
Is het enkel funclan of zuiver spelen voor overwinning
draait weer uit op eigen mening hé...
zolang de personen zelf de fun maar hebben nietwaar?

Anyway (ik schrijf geen boeken, dus maar afronden)
R-e-s-p-e-c-t to everybody !

(BTW occ is er bijna ;) , afspraak aan de bar? :p )
(jaja m4ntis kga nie zo beschijden zijn dit keer :p :p)
:bow: Everybody :bow:

:naughty: if you don't have respect :naughty:

Greets !

gravendelver
6 juni 2004, 18:28
Tds has spoken :niceone:
had bijna een paar man een verbod willen geven om mijn koelkast te gebruiken op occ, kging er mijn voeten in steke :p

DigitalOverdose
6 juni 2004, 18:59
't Is een feit dat wij ook rapen tijdens wars ja, zinloos om dat te ontkennen. Maar daar gaat een hele voorgeschiedenis vooraf eer het zo ver gekomen is:

Toen ik nog bij LRRP zat, zijn er nen hoop wars geweest waarin we fair speelden maar direkt van begin af aan geraped werden en dus verloren, dankzij da rapen. Er zijn toen ettelijke discussies geweest over het al dan ni zelf doen waarbij het voornaamste discussiepunt was: moeten we ons steeds weer weerloos laten afmaken door die lamigheid of moeten we't zelf ook gaan doen maar ons dan ook tot zulke lamigheid verlagen? In beiden gevallen was het gevolg dat er nen hoop fun voor onszelf verloren zou gaan. Na een aantal van die wars waren er zelfs members die spraken over stoppen omdat het zo voor hen niet meer hoefde!
Hoe het nu voort is gegaan met LRRP en of ze't doen weet ik ni want ik ben der toen uitgegaan en naar lr` gegaan.

Feit was dat er in lr` op dat moment identiek dezelfde discussie gaande was: to rape or to be raped? De eerste maanden heb ik met hen dan ook een aantal wars gespeeld waarin we het rapen niet zouden toepassen, maar toch weer maar eens zelf geraped werden. Iedere keer dus weer die discussie die opnieuw begon: enerzijds vonden we't lame, anderzijds wisten we van onszelf dat we goed waren en ons waarschijnlijk nimeer zomaar in de pan zouden laten hakken moesten we't zelf doen. Da ging zo ver dat der zelfs het begin van interne conflicten dreigden te ontstaan.

Ik denk dat den druppel toen ne war is geweest tegen nogal een bekende clan waarbij op voorhand duidelijk de afspraak was gemaakt niet te gaan rapen. Voor alle duidelijkheid: da was gene war tegen Mirage (bestond toen zelfs nog ni). Wat bleek? De war begon en direkt werden we geraped. Eerste ronde dik verloren, op onze eigen homemap. Eveneens nen hoop discussie met die andere clan.
Na nen hoop gezever speelden we dan toch den 2de ronde op die map. Ditmaal hadden we tegen mekaar op TS gezegd: nu is het genoeg, waarom zouwe we ons nog inhouden? Direkt van begin af aan zelf rapen. Die 2de ronde heeft die vijand die de ronde ervoor een uber-score had enorme klappen gekregen.

Yeps het was ni met volle goesting dat we't deden, mor we konden tenminste laten zien dat wat zij konden, wij dat ook konden zonder problemen. Sindsdien hebben we de mentaliteit dat we nimeer afwachten in ne war, zeker ni tegen goeie clans. want zoals hier al mooi gesteld geweest is: als ge op hoog niveau wilt meedraaien dan moet ge't doen.

Respect voor P als zij zich aan het principe blijven houden om het ni te doen. maar wij hebben nu voor ons de keuze gemaakt, zij het met dikke tegengoesting.

Pol de Crossmol
6 juni 2004, 19:09
Bekijk het langs deze kant: we hebben een toffe en bruisende community in ons klein vlaanderen :D

Der zou precies een systeem moet zijn zoals in die push map van desert combat, daar moest je eerst een bepaald punt hebben voor je een ander kan cappen. Tzou zalig zijn moest er zo een analoog systeem zijn in bf42/vietnam, waarbij om het even welke actie (schieten, betreden, dergelijke) binnen een ander zijn base voor je zelf alle vlaggen in handen hebt, instant death of health afdoen zoals bij FF of deserteren.

Het kon wel in desert combat, waarom niet in 42/vietnam? Uiteraard zal het wel niet mogelijk zijn om elke shell te controleren op oorsprong, maar het moet toch wel mogelijk zijn dat als een ventje health verliest binnen base, na te gaan wie de schutter was en wat zijn locatie was om te bepalen of het toegestaan was of niet. Als die kerel doodgaat in base komt hij wel op het scherm als killer + deathcam wijst ernaan, dus ze weten maar al te goed van wie en waar een shell komt.

Hmm kzou dit beter es naar Dice zenden zeker?

DigitalOverdose
6 juni 2004, 19:58
't Is overigens ni zo dat we nu een stel meelopers zijn geworden die altijd zitten te baserapen. Ja, we nemen nu direkt van begin af aan het initiatief. Maar als we zien dat de tegenpartij het zelf ni doet en er geen aanstalten toe maakt om het te doen, dan stoppen we der meestal ook meteen mee.
Ik zeg wel 'meestal' want die beslissing moet ter plekke worden genomen door inschatting van alle spelers.

We willen zelf voor de fun spelen en die lamigheid vermijden, dus als blijkt da we die lamigheid ni tegen gaan komen dan is der ook geen aanleiding toe waarom we ons eigen plezier zouden minderen door zo te spelen en waarom we ne fairen tegenstander het plezier van degelijk te spelen zouwen blijven ontnemen in ne war.

't is zelfs al voorgevallen dat we ons achteraf op een IRC channel verontschuldigden voor nen baserape in't begin die achteraf totaal ni had gehoeven.

OK, in't begin doen we't wel tegen onbekende clans en tegen clans waarvan we een vermoeden hebben dat ze't zelf ook zouwe doen. Maar da's nimeer of ni minder om te vermijden dat we ook maar 1 kans zouwe hebben om het slachtoffer ervan te worre door den andere het eerste initiatief te gunne waardoor we weer mor eens anderhalf uur tot vervelens toe in zo ne war moeten blijve doorspelen.

En nog altijd heel wa minder erg dan clans die eender welke war beginnen met nen baserape en voor de rest ook ni anders meer doen tijdens eender welke war, waarbij het hen ni uitmaakt of den tegenstander er nu aanstalten toe heeft gemaakt of ni of zelfs een pak minder skills blijkt te hebben. En vaak ni enkel alleen meer om kost wa kost te winnen, maar liefst ook nog eens zo overweldigend mogelijk met een zo groot mogelijk verschil in tickets...

Rapturo
6 juni 2004, 21:07
Bekijk het langs deze kant: we hebben een toffe en bruisende community in ons klein vlaanderen :D

Der zou precies een systeem moet zijn zoals in die push map van desert combat, daar moest je eerst een bepaald punt hebben voor je een ander kan cappen. Tzou zalig zijn moest er zo een analoog systeem zijn in bf42/vietnam, waarbij om het even welke actie (schieten, betreden, dergelijke) binnen een ander zijn base voor je zelf alle vlaggen in handen hebt, instant death of health afdoen zoals bij FF of deserteren.

Het kon wel in desert combat, waarom niet in 42/vietnam? Uiteraard zal het wel niet mogelijk zijn om elke shell te controleren op oorsprong, maar het moet toch wel mogelijk zijn dat als een ventje health verliest binnen base, na te gaan wie de schutter was en wat zijn locatie was om te bepalen of het toegestaan was of niet. Als die kerel doodgaat in base komt hij wel op het scherm als killer + deathcam wijst ernaan, dus ze weten maar al te goed van wie en waar een shell komt.

Hmm kzou dit beter es naar Dice zenden zeker?

hebt ge hun email adres ? ;)

m4nTiS
6 juni 2004, 21:18
Bon, ben t hier een beetje beu...

2 posts gaat het goed en dan is het onherroepelijk weer een "steek"-post. Hoe klein die vezwijzingen ook zijn, ik had gezegd dat ik NIKS meer wou lezen ivm verwijten if insinuaties naar andere clans/personen. Blijkbaar geld die regel voor velen niet...2 bad, nu wordt m gelocked.

Ik vind het erg spijtig voor de mensen die het wel goed bedoelden en dan ook enkele schoon posts gezet hebben, dat deze topic dicht moet.... maar geef toe, na een week open te zijn staan we denk ik nog altijd even ver...er zijn voorstanders en tegenstanders ivm de punten die Digi aanhaalt in z'n openingspost....dit is nu 1maal eigen aan ons mensen...ieders heeft zijn gedacht over iets...
Dus, buiten dat we nog geen stap verder zijn en we allemaal tot vervelens toe in herhaling gevallen zijn met het verkondigen van onze mening zie ik hier niet veel meer in gebeuren dan t ophalen van oude koeikes.

Bij deze sluit ik dus deze thread om erger te voorkomen. Wilde erover verder discussieren, doe dit dan via eigen channels of aan den toog van 1 of andere lan.