Thread: NMBS-thread

  1. #1246
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je antwoord dus niet op de gestelde problematiek. Hetgeen jij voorstelt van minimumdienstverlening is praktisch niet werkbaar, en gaat even veel kritiek geven als het feit dat men gewoon staakt.

    Voor de rest zelfde gedoe als altijd, basis is puur uit egoïsme. Ik moet ergens geraken dus iedereen moet zich maar passen naar mijn problemen.
    Ja, wij zijn de egoïsten.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1247
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, wij zijn de egoïsten.
    Ik heb nog niet gestaakt. Ik werk niet bij de nmbs of een geaffilieerde bedrijf. Ik neem het openbaar vervoer om op mijn werk te geraken. Ik ben 2h30 en soms 3h30+ onderweg met het openbaar vervoer, enkel, als ik eens pech heb met de connectie (busconnectie is om het uur, met 5 minuten vertraging mag ik wachten op de volgende bus). Dus ik verlies een ganse post aan het OV...

    Maar daarom ga ik nog niet eisen dat iemand niet mag staken omdat ik anders niet op mijn werk kan geraken... of dat ik creatief moet zijn om er te geraken .

    Dus ja, wanneer je jullie gemak, en dat is de eis naar een minimumdienstverlening nu eenmaal, vooropstellen aan het recht op staken dan zijn jullie egoïsten...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1248
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb nog niet gestaakt. Ik werk niet bij de nmbs of een geaffilieerde bedrijf. Ik neem het openbaar vervoer om op mijn werk te geraken. Ik ben 2h30 en soms 3h30+ onderweg met het openbaar vervoer, enkel, als ik eens pech heb met de connectie (busconnectie is om het uur, met 5 minuten vertraging mag ik wachten op de volgende bus). Dus ik verlies een ganse post aan het OV...

    Maar daarom ga ik nog niet eisen dat iemand niet mag staken omdat ik anders niet op mijn werk kan geraken... of dat ik creatief moet zijn om er te geraken .

    Dus ja, wanneer je jullie gemak, en dat is de eis naar een minimumdienstverlening nu eenmaal, vooropstellen aan het recht op staken dan zijn jullie egoïsten...
    Ik eis ook niet dat iemand niet mag staken, wel dat er met redelijkheid gestaakt wordt en dat er een minimale dienstverlening is omdat de huidige stakingsgolf van de NMBS meer weg heeft van een gijzelingsoperatie en van misbruik van hun machtspositie.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1249
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik eis ook niet dat iemand niet mag staken, wel dat er met redelijkheid gestaakt wordt en dat er een minimale dienstverlening is omdat de huidige stakingsgolf van de NMBS meer weg heeft van een gijzelingsoperatie en van misbruik van hun machtspositie.
    Eis naar minimale dienstverlening is het recht op staken doorbreken. Dit is geen gijzelingsoperatie. Niemand houdt een pistool tegen uw kop die u verplicht om het zo te doen. Niemand heeft u verplicht om het OV te nemen, net zoals ik die keuze voor het OV ook gemaakt heb.

    Overdrijven is echter wel een serieuze skill die jullie hebben hoor... (in mijn tijd toen ik niet op kot zat, kon ik altijd wel overnachten bij een paar maten voor een fuif... dan zal dat zeker ook lukken voor examens hé...

    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als dat egoïsme is, is het alleszins veel minder egoïstisch dan de manier waarop werknemers bij de NMBS zonder enige aankondiging 2 weken lang de mensen die ter goeder trouw de trein nemen, gegijzeld houden.

    Er wordt voor dat egoïsme van die reizigers overigens ook een mooie som betaald, waar men geen duit van terug ziet NMBS-medewerkers protesteren omdat ze geen verlofrechten kunnen genereren met verlof te nemen, ik betaal enkele honderden euro's aan brandstof elk jaar omdat ik de trein niet kan nemen, vele anderen offeren hun veel schaarsere verlof op. Wie is hier dan de egoïst?
    Neen de NMBS"ers staken omdat ze :
    1) een arbeiderscontract hebben waarin deze voorwaarden staan
    2) deze voorwaarden toegevoegd geweest zijn wegens:
    a) reductie in verloning -> besparingsmaatregel destijds (zie 1 van de vorige personen die dit gepost heeft)
    b) besparingsmaatregel zodanig dat er geen administratie ervoor tijd moet spenderen om alles uit te tellen, het is namelijk forfaitair
    3) de werkgever eenzijdig dit arbeiderscontract wenst te wijzigen zonder dat dit in overleg uitgepraat wordt.

    Het feit dat jij gehinderd wordt is dan pech. Dat is het nadeel van het OV, je bent afhankelijk van iemand en iets anders... en shit happens nu eenmaal. Elk voordeel heb zijn nadeel. Je bent en blijft met mensen bezig en niet met robotten. Hoe graag sommige mensen dat misschien ook wel niet zouden wensen voor alles behalve hun eigen.

    Dus ja... dik egoïstisch... en kenmerkend van ons hedendaagse individualistische en verzuurde maatschappij...
    Last edited by Renegadexxripxx; 05-06-2016 at 21:32.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1250
    |steven|'s Avatar
    Registered
    30/05/04
    Location
    Stad
    Posts
    5,726
    iTrader
    13 (93%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/58
    Ik ben ook voor een minimale dienstverlenging, maar het is toch te gek voor woorden dat die roep steeds heviger wordt, enkel en alleen maar omdat er om de haverklap wordt gestaakt.
    Als men eens om de 5 jaar staakt voor een groot probleem, dan heb je daar nog ergens begrip voor, en dan denk je in de verste verte niet aan een minimale dienstverlenging.
    De vakbonden bij de NMBS hebben er, volgens mij, echt een sport van gemaakt om voor elke komma die er teveel of te weinig staat, te staken. En het is puur de klanten kloten, want al die managers bij de NMBS liggen niets wakker als jij of je kinderen niet op je werk of school geraken. En wat met al die mensen die pakweg de trein nemen om naar ziekenhuis of zo te gaan ...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1251
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eis naar minimale dienstverlening is het recht op staken doorbreken. Dit is geen gijzelingsoperatie. Niemand houdt een pistool tegen uw kop die u verplicht om het zo te doen. Niemand heeft u verplicht om het OV te nemen, net zoals ik die keuze voor het OV ook gemaakt heb.
    Ik ben alleenstaand en ben wel degelijk verplicht om het OV te nemen, al is het maar omdat ik mij gewoon geen auto kan permitteren. Dus neen, ik heb geen keuze. Ik ben trouwens al lang geen student meer, dus de rest van uw pleidooi is op mij niet van toepassing.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1252
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben alleenstaand en ben wel degelijk verplicht om het OV te nemen, al is het maar omdat ik mij gewoon geen auto kan permitteren. Dus neen, ik heb geen keuze. Ik ben trouwens al lang geen student meer, dus de rest van uw pleidooi is op mij niet van toepassing.
    Fiets is er ook (het is even ver - 40km doe je op 2h, 60 op 3 pak nog 4, niet plezant maar het kan). Korterbij uw werk gaan wonen kan ook, vooral als alleenstaande. Een hotel huren wanneer je bij uw ouders woont om korter bij uw werk te zijn is mogelijk (heb dat een maand gedaan, was goedkoper dan een studiootje en eigenlijk wel plezant en nog inbrengbaar in de belastingen...). Je weet dat bij het OV je niet alles zelf in de hand hebt. Autostop idem ditto, op uw werk vragen of er iemand met de auto komt in de geburen en met de fiets tot dat punt (heb ik meermaals gedaan in mijn jonge jaren toen ik naar het school moest...).

    Dus die verplichting is er niet. Het is echter wel de gemakkelijkheidsoplossing daar heb je gelijk mee. Net zoals klagen dat je er niet geraakt bent tgv van stakingen, daar ook bij hoort. Ook al begrijp ik als gezin dat dit allemaal moeilijker is (maar met wat hulpvaardige bomma's of bompa's ook oplosbaar... aantal keer dat ik bij mijn bomma en bompa vroeger ben opgevangen geweest omdat mijn ouders gingen werken zijn legio... en daar is niets mis mee)

    Opnieuw, elk nadeel heb zijn voordeel. En dat wist je op voorhand toen je koos voor het OV. En daar moet je dan ook niet zo hoogdravend over doen. Allez dat is mijn opinie...
    .
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1253
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    217/1549
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen de NMBS"ers staken omdat ze :
    1) een arbeiderscontract hebben waarin deze voorwaarden staan
    2) deze voorwaarden toegevoegd geweest zijn wegens:
    a) reductie in verloning -> besparingsmaatregel destijds (zie 1 van de vorige personen die dit gepost heeft)
    b) besparingsmaatregel zodanig dat er geen administratie ervoor tijd moet spenderen om alles uit te tellen, het is namelijk forfaitair
    3) de werkgever eenzijdig dit arbeiderscontract wenst te wijzigen zonder dat dit in overleg uitgepraat wordt.

    Het feit dat jij gehinderd wordt is dan pech. Dat is het nadeel van het OV, je bent afhankelijk van iemand en iets anders... en shit happens nu eenmaal. Elk voordeel heb zijn nadeel. Je bent en blijft met mensen bezig en niet met robotten. Hoe graag sommige mensen dat misschien ook wel niet zouden wensen voor alles behalve hun eigen.

    Dus ja... dik egoïstisch... en kenmerkend van ons hedendaagse individualistische en verzuurde maatschappij...
    Tja, er moet efficiënter gewerkt worden bij de NMBS, dan moet men offers brengen. Ik heb als tijdelijke werkzaam in het onderwijs de besparingen in het onderwijs dit jaar ook persoonlijk financieel gevoeld en véél zwaarder, maar geen ontkomen aan. Ik had dat ook liever anders gezien, maar tja, ik heb geen machtspositie om te gaan misbruiken, bij een staking. De onderwijsminister speelt het slimmer natuurlijk en viseert alleen de zwaksten. Bij de NMBS moet gewoon iedereen een beetje inleveren en dan nog een absurd verkregen voordeel: het opbouwen van verlof tijdens verlof, dat verliezen lijkt mij nog niet eens zo onrechtvaardig.

    Toen ik nog in de privésector werkte nam ik elke dag 2,5 uur de trein/metro op naar Brussel en 2,5 uur de trein/metro af. Toen had ik gelukkig ook ADV-dagen die ik kon inzetten wanneer de trein staakte.
    Ook de afgelopen 2 jaar zeer regelmatig de NMBS gebruikt en zeer regelmatig wegens het staken bij de NMBS op eigen kosten weer de wagen moeten nemen, want verlof nemen op eigen keuze is natuurlijk geen optie meer.

    Shit happens, inderdaad, maar onaangekondigd en gedurende meer dan 2 weken is wat mij betreft meerdere bruggen te ver. Je kan dat egoïstisch vinden, ik zeg dat de NMBS werknemers véél grotere egoïsten zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1254
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Fiets is er ook (het is even ver - 40km doe je op 2h, 60 op 3 pak nog 4, niet plezant maar het kan). Korterbij uw werk gaan wonen kan ook, vooral als alleenstaande. Een hotel huren wanneer je bij uw ouders woont om korter bij uw werk te zijn is mogelijk (heb dat een maand gedaan, was goedkoper dan een studiootje en eigenlijk wel plezant en nog inbrengbaar in de belastingen...). Je weet dat bij het OV je niet alles zelf in de hand hebt. Autostop idem ditto, op uw werk vragen of er iemand met de auto komt in de geburen en met de fiets tot dat punt (heb ik meermaals gedaan in mijn jonge jaren toen ik naar het school moest...).

    Dus die verplichting is er niet. Het is echter wel de gemakkelijkheidsoplossing daar heb je gelijk mee. Net zoals klagen dat je er niet geraakt bent tgv van stakingen, daar ook bij hoort. Ook al begrijp ik als gezin dat dit allemaal moeilijker is (maar met wat hulpvaardige bomma's of bompa's ook oplosbaar... aantal keer dat ik bij mijn bomma en bompa vroeger ben opgevangen geweest omdat mijn ouders gingen werken zijn legio... en daar is niets mis mee)

    Opnieuw, elk nadeel heb zijn voordeel. En dat wist je op voorhand toen je koos voor het OV. En daar moet je dan ook niet zo hoogdravend over doen. Allez dat is mijn opinie...
    .
    Geen douches op het werk en ik kom met regelmaat van de klok in contact met klanten, geen optie dus.

    Dus ik moet verhuizen omdat bepaalde mensen hun excessen niet willen afgeven. Gij zijt goed.

    Soit, discussie stopt hier voor mij. Wat gij hier verkondigt is gewoon lachwekkend.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1255
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geen douches op het werk en ik kom met regelmaat van de klok in contact met klanten, geen optie dus.

    Dus ik moet verhuizen omdat bepaalde mensen hun excessen niet willen afgeven. Gij zijt goed.

    Soit, discussie stopt hier voor mij. Wat gij hier verkondigt is gewoon lachwekkend.
    Neen, gij moet niet klagen omdat je enkel rekening houdt met uw eigen gemak. Wat ik hier aankondig is hetgeen mijn baas mij vroeger meldde toen ik afkwam met de uitvlucht dat er geen OV reed... Het was zelfs erger... hij meldde mij werken uw voeten niet meer... t'is even ver als met de bus. Hiernaast was het niet echt een discussie gewoon ik zeg mijn mening, en jij zegt uw mening en wij gaan beiden toch niet van ons mening afgaan. Echt aankomen met redenen waarom het zo overdreven was, heb je niet gedaan.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1256
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    65/428
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen, gij moet niet klagen omdat je enkel rekening houdt met uw eigen gemak. Wat ik hier aankondig is hetgeen mijn baas mij vroeger meldde toen ik afkwam met de uitvlucht dat er geen OV reed... Het was zelfs erger... hij meldde mij werken uw voeten niet meer... t'is even ver als met de bus.
    Uw baas is blijkbaar een volslagen idioot.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1257
    [deleted]
    Guest

    [deleted]

    [deleted]
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1258

    Registered
    20/05/08
    Location
    Plopsaland
    Posts
    1,090
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    14/93
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Fiets is er ook (het is even ver - 40km doe je op 2h, 60 op 3 pak nog 4, niet plezant maar het kan). Korterbij uw werk gaan wonen kan ook, vooral als alleenstaande. Een hotel huren wanneer je bij uw ouders woont om korter bij uw werk te zijn is mogelijk (heb dat een maand gedaan, was goedkoper dan een studiootje en eigenlijk wel plezant en nog inbrengbaar in de belastingen...). Je weet dat bij het OV je niet alles zelf in de hand hebt. Autostop idem ditto, op uw werk vragen of er iemand met de auto komt in de geburen en met de fiets tot dat punt (heb ik meermaals gedaan in mijn jonge jaren toen ik naar het school moest...).

    Dus die verplichting is er niet. Het is echter wel de gemakkelijkheidsoplossing daar heb je gelijk mee. Net zoals klagen dat je er niet geraakt bent tgv van stakingen, daar ook bij hoort. Ook al begrijp ik als gezin dat dit allemaal moeilijker is (maar met wat hulpvaardige bomma's of bompa's ook oplosbaar... aantal keer dat ik bij mijn bomma en bompa vroeger ben opgevangen geweest omdat mijn ouders gingen werken zijn legio... en daar is niets mis mee)

    Opnieuw, elk nadeel heb zijn voordeel. En dat wist je op voorhand toen je koos voor het OV. En daar moet je dan ook niet zo hoogdravend over doen. Allez dat is mijn opinie...
    .
    lol wut
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1259
    Waelvis's Avatar
    Registered
    20/07/05
    Location
    Lokeren
    Posts
    7,930
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    98/290
    Quote Originally Posted by Whit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik hoop echt dat dit niet het gevolg is van sabotage door stakers...
    All that grows in the skulls of the living are flowers of fear
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1260
    MiniJeffrey's Avatar
    Registered
    24/10/07
    Location
    Harelbeke
    Posts
    7,758
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    206/446
    Quote Originally Posted by Waelvis View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik hoop echt dat dit niet het gevolg is van sabotage door stakers...
    Sabotage lijkt me heel onwaarschijnlijk.Bij sabotage zou je eerder verwachten dat men 's nachts iets saboteert waardoor er vooral gevaar is voor de eerste treinen. Op dit traject was de hele dag en de dag ervoor al treinverkeer geweest. Dus sabotage aan de sporen/seinen etc. lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Het seinhuis zou ook meteen moeten opmerken dat een sein niet reageert zoals zou moeten, voorlopig is er niets dat deze richting uitgaat. Een andere piste is sabotage vanuit het seinhuis, maar ook dat lijkt me eerder onwaarschijnlijk. Je kan vanuit een seinhuis een sein wel 'openzetten', maar het sein houdt zelfstandig nog altijd rekening met bezette spoorvakken etc. dus het zou in principe nog altijd rood gestaan moeten hebben doordat een goederentrein het spoor bezet hield.

    Men spreekt nu over de blikseminslag. De seinen waren even verstoord op dit traject, maar rond 21.30 was alles opgelost. Opnieuw, als er dan nog vreemd gedrag van een sein zou geweest zijn zou het seinhuis dit onmiddellijk gemerkt moeten hebben. Er zal al iets duidelijk worden als de seingevers hun verhaal zullen doen.

    Derde optie, menselijke fout van de treinbestuurder? Dan zou tBL1+ niet tussengekomen moeten zijn of manueel afgezet geweest zijn, maar dan kan de trein als ik het goed voorheb niet aan die grote snelheid gereden hebben.
    Let us pray for all the fools that be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in