Thread: NMBS-thread

  1. #3451

    Registered
    07/11/15
    Location
    België
    Posts
    642
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    3/19
    Minimale dienstverlening: mijn gewoonlijke treinen reden gewoon, waren extra lange treinstellen en minder volk, ik vind het wel aangenaam !
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #3452

    Registered
    27/09/10
    Location
    ::1
    Posts
    1,650
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    78/209
    Quote Originally Posted by Mike View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En 2blz uitleg over u probleem negeer je....

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk
    Welk probleem? Zeker dat je mij niet met iemand anders verward?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #3453
    Mike's Avatar
    Registered
    07/11/13
    Location
    Leuven
    Posts
    593
    iTrader
    11 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    6/17
    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Welk probleem? Zeker dat je mij niet met iemand anders verward?
    Je hebt gelijk. sorry

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #3454
    Lemme's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    6,807
    iTrader
    10 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    52/231
    Tobias Fünke: "Are you forgetting that I was a professional twice over - an analyst and a therapist?
    The world's first analrapist."

    PSN: De_Lemme
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #3455
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    217/1549
    Vandaag nog met iemand gesproken die ook vastzat in Schulen afgelopen woensdag. Omdat mijn smartphone plat was, durfde ik het dus al niet meer met zekerheid zeggen. Maar die persoon heeft mij alvast ook bevestigd dat er daar het eerste half uur zeker géén evacuatie gestart was. Want ook zij heeft daar meer dan een half uur gewacht vooraleer haar partner haar kwam ophalen. De tijdslijn van de evacuatie die hier door de NMBS-apologeten gepost is komt dus wel degelijk NIET overeen met de realiteit.

    Tof op op zo'n manier te discussiëren. Hoewel, van een organisatie die bij haar vertragingsstatistieken reeds alle treinen van de door uithaalt, behoeft dit geen verbazing.

    Voor het overige zonder opnieuw te gaan reageren met vele citaten van afzonderlijke paragrafen: het probleem is niet dat de NMBS niet ten allen tijden een evacuatieploeg heeft klaarstaan, dat kan je redelijkerwijs inderdaad niet verwachten. Mijn probleem is het gebrek aan informatie - hoe, waar of wanneer er vervangbussen komen - of zelfs misinformatie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #3456
    byter's Avatar
    Registered
    01/12/03
    Location
    Genk
    Posts
    4,146
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Die evacuatie is voor de trein die de aanrijding heeft gehad..

    Maar dat is uw punt niet. Het gaat om de vervangbussen in Schulen. Dat is ook niet op een halfuur aan het bollen (of vermoedelijk dan pas de eerste die in Hasselt vertrekt).
    Het legt een ander probleem bloot. Enorm veel diensten (ROR, RDV, permanenties.. en wat nog allemaal) met als gevolg weinig goede communicatie.
    Last edited by byter; 20-12-2019 at 18:46.
    Service guarantees citizenship.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #3457
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vandaag nog met iemand gesproken die ook vastzat in Schulen afgelopen woensdag. Omdat mijn smartphone plat was, durfde ik het dus al niet meer met zekerheid zeggen. Maar die persoon heeft mij alvast ook bevestigd dat er daar het eerste half uur zeker géén evacuatie gestart was. Want ook zij heeft daar meer dan een half uur gewacht vooraleer haar partner haar kwam ophalen. De tijdslijn van de evacuatie die hier door de NMBS-apologeten gepost is komt dus wel degelijk NIET overeen met de realiteit.
    het is schrijnend dat je het begrip evacuatie niet kan onderscheiden van het begrip wachten in een station op een vervangbus. Toont aan hoe neutraal je nog denkt.

    Als je échte punt enkel nog communicatie is, dan ben ik het met je eens. Die kan beter, al is het maar door een digitaal scherm te installeren in elk station waar vertragingen en vervangregelingen in een soort van "flash menu" kunnen geprojecteerd worden.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #3458
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    217/1549
    Tja, my bad. Als men met evacuatie enkel de trein van de aanrijding bedoelt, dan klopt het misschien wel. Ik was echter over mijn trein in Schulen begonnen dus ik ging er van uit dat dat de tijdslijn voor Schulen was. Waarom het anders als verdediging voor mijn situatie aanhalen?

    Als je echter toch de pédant wilt gaan uithangen: het station van Schulen is nu niet bepaald een station met gebouw waar je kan wachten: geen gebouw, geen infoschermen, weliswaar (zwijgende) luidsprekers, maar onduidelijkheid over aan welke kant van de spoorweg er vervangbussen zouden komen. Het is eerder een halte dan een station.

    Soit, ik heb er geen probleem mee toe te geven dat ik in deze discussie niet neutraal ben. Dat is alleszins nog altijd beter dan niet neutraal zijn, maar het tegendeel te pretenderen.

    En ja, voor de derde keer ofzo: mijn probleem is niet dat de NMBS dergelijke ongevallen niet kan voorzien, maar nogmaals: gebrek aan informatie, informatie, informatie. Zo'n scherm, gewapend met een camera tegen vandalisme, zou al héél veel oplossen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #3459
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tja, my bad. Als men met evacuatie enkel de trein van de aanrijding bedoelt, dan klopt het misschien wel. Ik was echter over mijn trein in Schulen begonnen dus ik ging er van uit dat dat de tijdslijn voor Schulen was. Waarom het anders als verdediging voor mijn situatie aanhalen?
    omdat:
    - het mooi aantoont wanneer men een melding kreeg, in actie schoot en de eerste oplossing er was. Snelheid van handelen, iets wat je eerst (en nu nog deels met je 'misschien') in twijfel trok.
    - het toont dat het niet enkel ToC en medetreinreizigers gestrand waren maar ook reizigers in Diest, Schulen (richting diest) en Hasselt. Voor die werd de pendelbus opgestart. (Mss zelfs voor mensen uit Aarschot?).

    Nee, er reed meer dan WSS geen bus rechtstreeks naar Schulen. Is dat erg dat men prioriteiten kiest?
    Quote Originally Posted by KoC
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je echter toch de pédant wilt gaan uithangen: het station van Schulen is nu niet bepaald een station met gebouw waar je kan wachten:
    Niemand die beweerde dat er een gebouw was om te schuilen. Dat is er trouwens ook niet in Komen, Wervik, Bissegem en Wevelgem op mijn treinrit, mocht je je benadeeld voelen. Met 250 opstappers op een werkdag nu niet echt onlogisch.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #3460

    Registered
    27/09/10
    Location
    ::1
    Posts
    1,650
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    78/209
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    het is schrijnend dat je het begrip evacuatie niet kan onderscheiden van het begrip wachten in een station op een vervangbus. Toont aan hoe neutraal je nog denkt.

    Als je échte punt enkel nog communicatie is, dan ben ik het met je eens. Die kan beter, al is het maar door een digitaal scherm te installeren in elk station waar vertragingen en vervangregelingen in een soort van "flash menu" kunnen geprojecteerd worden.
    Dat communicatieplatform is er nochtans al, namelijk de NMBS app. En dit werkt zeer goed, maar enkel dan in normale omstandigheden. Want van zodra er afgelastingen zijn of echte onvoorziene omstandigheden, dan wordt er blijkbaar niets meer geupdate, terwijl het net in deze omstandigheden een échte meerwaarde zou kunnen zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #3461
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    217/1549
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    omdat:
    - het mooi aantoont wanneer men een melding kreeg, in actie schoot en de eerste oplossing er was. Snelheid van handelen, iets wat je eerst (en nu nog deels met je 'misschien') in twijfel trok.
    - het toont dat het niet enkel ToC en medetreinreizigers gestrand waren maar ook reizigers in Diest, Schulen (richting diest) en Hasselt. Voor die werd de pendelbus opgestart. (Mss zelfs voor mensen uit Aarschot?).

    Nee, er reed meer dan WSS geen bus rechtstreeks naar Schulen. Is dat erg dat men prioriteiten kiest?
    Maar de discussie ging dus nooit over de "eerste oplossing", dat hebben jij en de andere NMBS-apologeten er hier van gemaakt. Het ging over een compleet gebrek aan informatie en het letterlijk achterlaten van reizigers in de koude, zonder te weten of, hoe, waar of wanneer er vervangbussen zouden komen.

    Als er geen bus rechtstreeks naar Schulen gereden is, heb ik nog meer medelijden met de mensen die die bus hebben moeten nemen. want alleen al met de reizigers die daar gestrand waren, kon je gemakkelijk twee bussen vullen. De discussie over de prioriteiten van de NMBS hebben we natuurlijk al eens gehad: duidelijk maar al te vaak niet de reizigers. Als ze dan eerst nog volgens jou een pendelbus naar Diest zouden moeten gestuurd hebben...

    Niemand die beweerde dat er een gebouw was om te schuilen. Dat is er trouwens ook niet in Komen, Wervik, Bissegem en Wevelgem op mijn treinrit, mocht je je benadeeld voelen. Met 250 opstappers op een werkdag nu niet echt onlogisch.
    Ik vind dat ook niet onlogisch, maar dan moet je ook niet doen alsof het daar aangenaam wachten is. Je staat daar letterlijk in de kou, zonder ruimte om te schuilen. Daar zou je dan eigenlijk net eerder een bus naar toe moeten sturen dan naar het station van Diest. Mensen die in Diest stonden en écht naar Hasselt moeten konden van daaruit trouwens veel sneller de trein terug naar Leuven en vandaaruit terug naar Genk via Hasselt genomen hebben. In Schulen en andere kleine haltes zit je letterlijk vast.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #3462
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daar zou je dan eigenlijk net eerder een bus naar toe moeten sturen dan naar het station van Diest. Mensen die in Diest stonden en écht naar Hasselt moeten konden van daaruit trouwens veel sneller de trein terug naar Leuven en vandaaruit terug naar Genk via Hasselt genomen hebben. In Schulen en andere kleine haltes zit je letterlijk vast.
    Euh, hoe?
    Afgaand op de foto en het artikel is het ongeval gebeurd op de lijn Leuven-Hasselt, hier ongeveer. 1 spoor versperd door de trein, spoor in de andere richting versperd door de wagen die er op zijn dak lag. Geen idee of er schade was aan de infrastructuur.

    Afgaand op de trainmap van den nmbs, zou de trein die van Diest naar Leuven rijdt dus van Hasselt moeten komen, waar het spoor versperd was...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #3463
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    217/1549
    Met mijn trein die in Schulen stond, de passagiers richting Hasselt daar heeft gedropt zonder boe of ba, en vervolgens rechtsomkeer naar Diest heeft gemaakt?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #3464
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met mijn trein die in Schulen stond, de passagiers richting Hasselt daar heeft gedropt zonder boe of ba, en vervolgens rechtsomkeer naar Diest heeft gemaakt?
    Je trein was, nu ik het opzoek, een piekuurtrein. Die ging stoppen in Hasselt en niet meer verder gaan. Dat betekent dat de treinmachinist waarschijnlijk ook met zijn shift gedaan had en dus zijn trein moest "parkeren" in Diest of Aarschot ipv Hasselt (rekening houden met het feit dat het het begin van een stakingsdag was en er mogelijks treinen op onverwachtse plaatsingen gingen stoppen).

    Nu stel dat het nog lukt, de eerste trein van Diest richting Leuven die mensen in Diest redelijkerwijs konden pakken was 19u14 -> 19u47 (Diest-Leuven) . De volgende trein die vanuit Leuven volgens het normale uurrooster van Leuven naar Hasselt via Landen rijdt vertrok om 20u43. Betekent dat je die mensen van Schulen (als ze de trein terug mochten pakken) of vanuit Diest in jouw voorstel pas om 21u33 thuis ging laten komen.

    Ik zou zeggen dat je oplossing in de praktijk alleen maar slechter uitkomt. Oja, ze zullen wel droog in Diest (een uur?) en Leuven (bijna een uur) kunnen zitten wachten.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #3465
    MiniJeffrey's Avatar
    Registered
    24/10/07
    Location
    Harelbeke
    Posts
    7,758
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    206/446
    Het is natuurlijk makkelijk om te zeggen: 'ik was gestrand in station XXX, dus de bus moet eerst naar daar komen'. Logisch denken leert ons dat elke reiziger zo nadenkt, wat niet onverwacht is. Maar vanuit het standpunt van het bedrijf is de prioriteit: het verkeer hervatten dus de gestrande trein zo snel mogelijk evacueren zodat die trein weg kan rijden en de sporene ventueel nagekeken of hersteld kunnen worden. De gestrande reizigers zijn prioriteit nr 2, maar daar zijn we zoals gezegd zeer afhankelijk van beschikbare bussen en personeel. En dat betekent inderdaad helaas dat de ene reiziger al sneller een bus zal hebben dan de andere.
    Let us pray for all the fools that be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in