Thread: NMBS-thread
-
12-10-2018, 16:28 #2446no votes
Reply With Quote
-
-
12-10-2018, 16:34 #2447Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 42/259
Wij moeten blij zijn met een rechtstreekse trein naar Leuven en Brussel? Als dat al niet meer zou kunnen, dan schaf je treinverkeer in Limburg best helemaal af. Wtf.
Je moet als NMBS al moeite doen om een trein in te leggen die niet via Leuven gaat en toch richting centrum van het land gaat. Of moeten we allemaal gaan overstappen in de metropool Landen? (als je in Leuven instapt, moet je trouwens al zien dat je in de juiste wagon zit richting Hasselt, of anders ga je inderdaad in Landen ineens op een trein naar Luik zitten)
Ben je nu echt een spoorlijn die puur voor goederenverkeer werd heraangelegd, erbij aan het halen?
Het betreft trouwens de opknapping en renovatie van een oude spoorlijn waar tot 1954 personen en tot 1992 goederen al via vervoerd werden. Die "aansluiting" waar jij over spreekt, zal er pas zijn als de sneltram Hasselt-Maastricht er komt, die trouwens over hetzelfde tracé zal lopen als de oude spoorlijn.
Als ik vanavond Hasselt Maastricht wil doen:
1u35 met een rechtstreekse trein via Luik (erg vreemd dat NMBS hier een rechtstreekse trein voor wil inleggen, dat geld kan beter gespendeerd worden...)
1u17 met een bus van De Lijn (20A)
52 min met de Flixbus
35 à 40 min met de autono votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 17:03 #2448Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 42/259
paginatwist
no votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 17:17 #2449sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
Zo kan je voor alles wel wat vinden hoor. De reistijd Oostende-Brussel is wss ook vergelijkbaar tussen auto en trein.
Als je een verbinding tussen 2 grote steden (Maastricht/Utrecht) vergelijkt met de reistijd van een klein provinciestadje als Tongeren naar Brussel, is dat een valse vergelijking.
Ik kan ook de vergelijking Gorinchem-Amsterdam (tussen 1,5 en 2 uur met trein, 1 uur met auto) vs Brugge-Brussel doen... (1 uur met trein, langer met de auto). Gorinchem is beter vergelijkbaar met Tongeren dan Maastricht
.
Als je je punt wil maken, moet je gelijke steden nemen, hé.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 17:50 #2450sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
Op pagina 75 en 76 van dit document is het bedrag van investeringen in Goederen en Passagier alvast ongeveer vergelijkbaar en gaat dat goederen quasi allemaal naar de havens. Geen idee of het volledig gelijk zal zijn, maar het zal alvast dat véél meer benaderen. Als je dan nog rekening houdt dat ook Limburgers naar Brussel willen, maar omgekeerd dat een stuk minder is, is het liogisch dat steden als Brussel, Gent en Antwerpen nét iets meer krijgen omdat Limburgers die ook meer gebruiken. Ik zie dus qua passagiersverkeer weinig verkeerd aan de investeringsbeslissingen. Zeker nu niet: https://www.hbvl.be/cnt/dmf20171211_...rect-ten-goede
Ik verdedig de NMBS in die zin dat Limburg niet stiefmoederlijk behandeld wordt. Als Limburg al stiefmoederlijk behandeld wordt, geldt dit ook voor West-Vlaanderen, Namen, Luxemburg en wss ook Luik. Maar da's gewoon electorale logica.
Inwonersaantal Luik: nét geen 200.000 inwoners.
Inwonersaantal Hasselt: 75000 inwoners (ongeveer).
Ik heb daar trouwens bijgezegd dat het wél veel te duur was, maar dat het wel iets mocht zijn. Gewoon al omdat er daar internationale lijnen passeren.
Dat zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat het station van Kortrijk in het hartje van Kortrijk ligt en er dus veel commerciële mogelijkheden zijn. Terwijl het station van Hasselt wat afgelegener ligt.
dat heeft te maken met het feit dat alle M4s naar Brussel moeten rijden. Een M4 Lier-Aarschot zou ivm onderhoud niet gaan, dacht ik.Sowieso moeten er uiteindelijk dorpen verdwijnen
. Zowel in west-vlaanderen als in Limburg.
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 17:53 #2451Approved 9liver
- Registered
- 24/10/07
- Location
- Harelbeke
- Posts
- 7,758
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 206/446
Ik lees hier vaak dat je appels met appels moet vergelijken. Wel geen probleem.
Kortrijk en Hasselt hebben beiden ongeveer evenveel inwoners en zijn beiden goed bereikbaar voor mensen die met de trein willen komen.
Het aantal instappende reizigers op weekdagen in Hasselt is beduidend lager dan in Kortrijk, dit terwijl Hasselt een vergelijkbare reistijd heeft naar Brussel (waar het grosso modo van de reizigers heenspoort) of andere steden.
Hoe komt dit? Waarom nemen mensen, ongeacht een degelijk (doch misschien licht minder interessant dan Kortrijk) aanbod toch de trein niet? Omdat er geen aanbod is?
Is het dan verbazend dat Hasselt niet vooraan de rij staat om een groter aanbod of nieuw station te krijgen? Als je weet dat er toch een redelijk aantal drukkere stations zijn die ook nog wachten op de nodige upgrades. Dat de koek in bepaalde gevallen teveel naar bepaalde stations gaat, is helemaal waar en bedank de wafelijzerpolitiek in Belgie maar (Antwerpen > Luik, Gent -> Mons).
Maar nogmaals, doen alsof Limburg de enige regio is die niet goed ontsloten is of waar oude stations/treinen liggen, is de waarheid gewoon oneer aandoen. Ik nodig jullie uit vaker de trein te nemen zodat Limburg meer middelen krijgt.Let us pray for all the fools that beno votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 17:54 #2452sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
idd:
https://nl.wikipedia.org/wiki/MS75
https://nl.wikipedia.org/wiki/MS86
https://nl.wikipedia.org/wiki/Klassiek_motorstel
Zowel Wallonië, Brussel als Antwerpen zijn slechter bedeeld op dat vlak.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 18:16 #2453Member
- Registered
- 13/04/04
- Location
- West-Vlaanderen
- Posts
- 6,429
- iTrader
- 117 (99%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 8/19
https://twitter.com/jeroendujardin/s...49952853508096
Allez dat hou je toch niet voor mogelijk
If I can bicycle, I bicycle.
12x Sunpower X21-350 + Solaredge 3000 (226°, 50° helling) PVoutputno votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 20:10 #2454Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 42/259
Ok, dus als conclusie: de dienstverlening gaat er voor iedereen op achteruit, dus niemand mag zagen. En als ergens geld met bakken uit het venster gegooid wordt, trekken we de paraplu open en wijzen we naar de politiek. Met die mentaliteit gaan we zeker ergens geraken.
no votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 20:26 #2455sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
Dat is jouw samenvatting. Ik heb nergens gezegd dat niemand moet klagen, net zoals Minijeffrey dat ook niet zegt.
Ik (en vermoedelijk ook MiniJeffrey) zeggen wel:
- dat Limburg niet NOG veel minder goed toebedeeld wordt dan andere provincies
- dat NMBS niet zonder enige druk beslist zal hebben dat er geld naar het station in Mons en Liège moet gaan. Er bestaat nu eenmaal een 60%/40% regel: voor elke 100 euro die naar investeringen in het spoor gaat, MOET er dus 40 euro naar Wallonië gaan en 60 naar Vlaanderen. zie bvb: https://www.vlaanderen.be/de/nbwa-ne...013557801ff1e7 . Daar zal je ook lezen dat die investeringen in de stations van Liège en Mons meegeteld zijn in de 40% voor Wallonië. De niet-investering in Hasselt heeft dus niks te maken met de overinvesteringen in Mons en Liège.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 21:18 #2456Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 42/259
Dat is inderdaad mijn samenvatting (ik had je dan ook niet gequoted).
- Dus omdat zo beslist is (wafelijzerpolitiek), mag je het niet meer aanklagen?
- Hoe vaak is hier al gezegd dat niemand iets vraagt ten koste van een ander. Men vraagt gewoon een minimale service (en over 10 jaar heen is die gewoon enorm verslechterd nog eens). Bijvoorbeeld jullie komen hier constant af met een vreemde vergelijking met Kortrijk of andere plekken, terwijl het daar eigenlijk niet om zou mogen draaien.
- Er zijn verschillende voorbeelden nr boven gekomen van verschil in tijd en service over dezelfde route, maar via een andere transportmodus. Daar en op andere valabele argumenten zie ik jullie nochtans niet of nauwelijks op reageren.no votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 21:28 #2457Member
- Registered
- 06/11/03
- Location
- Borgloon
- Posts
- 3,469
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 65/428
Je mist het punt nog steeds. Auto 40% sneller dan trein. Tel daarbij het feit dat er amper parking is en dat mensen buiten rijden naar het station nog een extra stuk moeten wandelen en je zit rap aan 50+%. Zo ga je echt geen extra reizigers lokken.
no votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 21:33 #2458Approved 9liver
- Registered
- 01/05/14
- Location
- FarAway
- Posts
- 6,043
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 152/287
Vroeger had je ook elk uur Tongeren-Antwerpen Centraal, was bijna 1u50 terwijl je hier in Bilzen de E313 kunt op sjezen en in 60 min in Antwerpen kunt zijn, nu is die trein enkel in het weekend.
Nuja klagen erover kon je eigenlijk niet doen want nu zit het nog slechter in elkaar, om 00 op het uur neem je in Tongeren een trein naar Hasselt, kom je aan rond 22 min na het uur als die op tijd is en dan moet je wachten tot xxu39 op de trein via de luchthaven en daar zit je dan ook weer 1u40 op tot in Antwerpen Centraal, dus duurt het nog langer dan vroeger.
Eigenlijk is zowat elke verbinding uit Tongeren slechter geworden qua overstappen of reistijd sinds de IR treinen weg zijn, vroeger had je ook een IC Tongeren-Blankenberge elk uur, kan ik nu ook eerst voor tot in Hasselt bollen en dan de IC Blankenberge nemen die voor de 1 of andere reden tegenwoordig uit Genk vertrekt en niet uit Tongeren.
Tongeren-Brussel-Gent is eigenlijk de enige deftige lijn die vertrekt uit Tongeren, als je niet in Antwerpen moet zijn.
Reistijden etc kan ik nog mee leven want wegens geen auto heb ik toch geen keuze, maar waar ik me enorm aan stoor is het gebrek aan rijtuigen op bv de ochtend trein vanuit Tongeren via de luchthaven naar antwerpen, zo heb je er 2 ( 1 om 6u12 en 1 om 7u12 ) beide hebben bijna geen wagons en zitten al bomvol tegen dat je in Diest weer vertrekt.
Natuurlijk ook weer het kip en ei verhaal dat je niet op elke lijn 10 wagons kunt zetten en blabla maar dat verminderd uiteraard weinig aan het discomfort dat je ervaart op die ochtendtrein, met 4 personen van gemiddelde of grotere hoogte zo 2 banken of 4 zitjes delen is enorm oncomfortable voor je benen als je dat voor een lang stuk moet doen.Last edited by Noscoped420; 12-10-2018 at 21:39.
no votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 22:19 #2459Member
- Registered
- 03/04/07
- Location
- Ganda
- Posts
- 2,346
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 4/52
Dit weekend zijn het wederom werken tussen Antwerpen en Gent. Maar deze keer worden er geen vervangbussen meer voorzien. Tof.
Beter dan vervangbussen die niet komen opdagen veronderstel ik. Heb ik ook al meegemaakt."Those who are repeatedly passive in the face of injustice soon find their character corroded." ~ Julian Assangeno votes
Reply With Quote
-
12-10-2018, 22:26 #2460sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
Dus je punt is gewoon dat er stations zijn van waaruit je trager met de trein naar je bestemming gaat dan met de auto?
Ehm... da's geen rocket-science, hé. Maximumsnelheid met de trein (geen HST) in België is 160km/u. In Nederland idem btw. https://nl.wikipedia.org/wiki/Baanvaksnelheid voor Nederland en Belgische spoorlijnen voor België als bron, lijken me vergelijkbaar. Auto is 120km/u in België (130 vaak in Nederland). Een verschil van 30/40 km/u.
Op een afstand tussen Brussel en Gent van ruwweg 50km zou je dus in theorie met een trein 7 minuten rapper zijn. Maar 1 tussenstop en je bent die voorsprong al kwijt.
Als je géén stop hebt en op een normale lijn zit, ben je sneller met de trein (bvb Gent-Sint-Pieters/Brussel). Heb je tussenstops, vanaf dan wint de auto héél vlug terrein. Een trein remt nu eenmaal niet zoals een auto én staat een paar minuten stil bij ieder halte. Dat is zo in België, in Nederland, overal. En tenzij je een manier weet hoe je reizigers zonder te stoppen in/uit een trein krijgt, zal dat altijd zo blijven. Het enige wat je kan veranderen zijn dus:
- de maximumsnelheid op de bestaande lijnen hoger proberen te krijgen (wat stelselmatig gedaan wordt, nu bvb nog tussen Brugge en Gent bij mijn weten).
- de spoorovergangen en dergelijke die omwille van de veiligheid remmend zijn voor de maximumsnelheid proberen weg te werken. Daar maakt men ook heel fel werk van.
Ik was 1 optie vergeten: het aantal stops van treinen verminderen. Dan zou je een écht IC netwerk kunnen creëren waarbij enkel de provinciehoofdsteden + Charleroi en Kortrijk aangedaan worden (zijn de klassieke stations die als groot aanzien worden) en waarbij alle andere treinen enkel kortere afstanden doen en de tussenstations verbinden met elkaar. Mits je dan zoveel als mogelijk lijnen rond stations aanlegt (of waar nog mogelijk op een niet-perronspoor), zal je ook de snelheid kunnen verhogen. Maar dat zal geen verbetering zijn voor Tongeren, Sint-Truiden en co. Laat staan voor lijnen a la Mol-Hamont.
Je rijdt niet met de trein om per se rapper op je bestemming te zijn, dat is een illusie. Je doet het op file+parkeermiserie in Brussel/Gent/... te vermijden of om niet de kost van de auto te hebben.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be1 members found this post helpful.
Reply With Quote

