1. #2206
    Herman De Croo's Avatar
    Registered
    21/11/14
    Location
    Gavere en Antwerpen
    Posts
    3,915
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    44/240
    Quote Originally Posted by MiniJeffrey View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ben Weyts is toch serieus in mijn achting aan het dalen hoor, hoe kun je nu zo blind zijn voor de realiteit...
    Weyts werd door erika vliegen in een interview geantwoord als 1 van de politici die zich het meest baseren op wetenschap en evidence-based werken ;-)
    10% korting bij alle hotels op booking.com via deze link
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2207

    Registered
    21/04/18
    Location
    Gent
    Posts
    496
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    90/117
    Het is nu eenmaal populair om Ben Weyts te bashen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2208

    Registered
    06/01/13
    Location
    Frankfurt
    Posts
    556
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    20/27
    Quote Originally Posted by Herman De Croo View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Weyts werd door erika vliegen in een interview geantwoord als 1 van de politici die zich het meest baseren op wetenschap en evidence-based werken ;-)
    steek ze samen in een quarantaine bunker en hou ze daar, aub.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2209

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by Swagger View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Leerachterstand op dit moment reeds bijna 1 jaar; ook dat telt mee en terecht imo.
    Waarop is dat eigenlijk gebaseerd? Ik bedoel, ik weet dat Weyts zegt dat er leerachterstand is, dus ik veronderstel dat jij je daarop baseert, maar waarop baseert Weyts zich dan? Op feedback van de leerkrachten en scholen?

    Ik weet 1 ding zeker: uit het feit dat scholen gesloten geweest zijn, kan je niet 1:1 concluderen dat er leerachterstand is. Leerachterstand is een elastisch fenomeen.

    Deze leerkracht TSO brengt ook een andere realiteit aan. Het komt er volgens haar op neer dat er leerachterstand is omdat we zeggen dat er leerachterstand is, een soort van self-fulfilling prophecy dus. In de realiteit - of in de "lerarenkamer" zoals ze zegt - had iedereen leervoorsprong, temeer omdat ontspannende activiteiten vervangen werden door lessen (zie artikel).

    Desondanks heeft de overtuiging dat er leerachterstand is een "werkcultuur" geïntroduceerd in haar school waarbij er keihard getest en getoetst moet worden om die zogezegde leerachterstand in te halen. Dat gecombineerd met een gebrek aan ontspanning zowel op als buiten school heeft tot een grote demotivatie geleid bij de leerlingen. Het voorbije semester brachten velen het er slecht vanaf. Niet omwille van leerachterstand dus, wel omwille van een zware werkdruk zonder ontspanning, om een probleem op te lossen dat niet bestaat.

    1 stukje ga ik hier ongewijzigd zetten, want het spreekt toch boekdelen:
    Het gros van de jeugd heeft tijdens de eerste lockdown voor het eerst geleerd werk te plannen of heeft gemerkt hoe fijn het is dieper in te ‘zoomen’ op leerstof die ze echt interessant vonden. Die nieuwe zelfredzaamheid werd vanaf september van tafel geveegd en er werd alleen op het negatieve gefocust, de leerachterstand. Je moet al veel karakter hebben om daar niet gedemotiveerd van te raken. Van gemiste leerkansen gesproken.
    Als er geen leerachterstand is en we zelfredzaamheid en leerkansen ermee van tafel vegen, waarom gaan de scholen dan maandag weer open? Dus ik herhaal mijn vraag, waar is die leerachterstand van Weyts op gebaseerd?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2210

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by dogmatisch View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De cijfers daalden al zeer sterk vanaf mei. Terwijl de winkels open waren, de café's, de restaurants, de scholen weer heropend en mondkapjes maar mondjesmaat verplicht waren.
    Uiteraard, omdat het virus weinig aanwezig was, de scholen gefaseerd terug open gingen, het mooi en warm weer was, er onvoldoende tijd was voor een nieuwe golf met de examens die al minder dan een maand na de heropening plaatsvonden en de vakantie net iets meer dan een maand. Of zoals Weyts zelf zegt: scholen zijn het slachtoffer van de omgeving.

    Even ter vergelijking:
    18 mei: 300 gevallen per dag
    1 september: 450 gevallen per dag
    4 januari: ~1400 gevallen per dag (projectie).

    Of in positieve testratio:
    18 mei: 2.30%
    1 september: 2.40%
    4 januari: ~7% (projectie).

    De heropening van maandag is veel omvangrijker dan die van 18 mei, de temperaturen hangen rond het vriespunt, de positieve testratio ligt hoog, examens zijn er nog niet meteen en en de volgende vakantie is 6 weken ver. Ik denk niet dat de kaarten er goed bijliggen, en dat het enigszins verantwoord is om de scholen nu te heropenen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2211
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus ik herhaal mijn vraag, waar is die leerachterstand van Weyts op gebaseerd?
    Weyts baseert zich op de diepgaande analyse van de KUL op de gegevens van de resultaten van de interdiocesane proeven 6e leerjaar van het katholiek onderwijs; die weldegelijk een leerachterstand aantonen.

    Wat zijn jouw bronnen buiten 1 opiniestuk met anekdotisch bewijs?


    [edit]Zie ook deze parlementaire vragen met hun antwoord.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2212
    Sir.Killalot's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Brugge
    Posts
    15,520
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    45/953
    Ondertussen berichten Britse media hoe er nu veel meer kinderen opgenomen worden in het ziekenhuis omwille van corona.

    Maar in plaats van er voor te zorgen dat dat in Vlaanderen zo min mogelijk gebeurt, gaan we pas ingrijpen op het moment dat er reeds kinderen gestorven zullen zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2213
    Nahrtent's Avatar
    Registered
    24/12/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,113
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    292/1234
    Quote Originally Posted by Sir.Killalot View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ondertussen berichten Britse media hoe er nu veel meer kinderen opgenomen worden in het ziekenhuis omwille van corona.
    Het is toch een merkwaardig verhaal.

    Ik heb het niet allemaal 100% gevolgd, maar hoe kan het dat op een periode van een klein jaar we zijn gegaan van uitspraken als (grosso modo, niet kommaneuken aub) "Kinderen zijn minder vatbaar, ziekteverschijnselen zijn een grote uitzondering en ze verspreiden het virus ook bijna niet" over "Goh ja ze worden misschien niet ziek maar ze kunnen wel nog altijd anderen besmetten" naar "Oeps ze belanden toch in het ziekenhuis"?

    Zeg dan gewoon dat je het nog niet weet, in plaats van grote statements te maken die je nadien toch moet intrekken (en al helemaal als je gans uw beleid baseert op deze statements).
    Of heeft dit te maken met die nieuwe variant? Ik ben niet zo goed meer mee hoor, wat is het nu?

    Kinderen een leerkracht besmetten (of de ouders van hun klasgenootjes), dat is één ding en een risico dat je nog kan verantwoorden om de scholen open te houden. Kinderen die elkaar besmetten en (in significante mate) in het ziekenhuis doen belanden is totaal iets anders. Na een jaar zou dat toch geen nattevingerwerk meer mogen zijn.
    Last edited by Nahrtent; 03-01-2021 at 12:09.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2214
    Swagger's Avatar
    Registered
    16/11/10
    Location
    Brussel
    Posts
    9,076
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    33/141
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarop is dat eigenlijk gebaseerd? Ik bedoel, ik weet dat Weyts zegt dat er leerachterstand is, dus ik veronderstel dat jij je daarop baseert, maar waarop baseert Weyts zich dan? Op feedback van de leerkrachten en scholen?

    Ik weet 1 ding zeker: uit het feit dat scholen gesloten geweest zijn, kan je niet 1:1 concluderen dat er leerachterstand is. Leerachterstand is een elastisch fenomeen.

    Deze leerkracht TSO brengt ook een andere realiteit aan. Het komt er volgens haar op neer dat er leerachterstand is omdat we zeggen dat er leerachterstand is, een soort van self-fulfilling prophecy dus. In de realiteit - of in de "lerarenkamer" zoals ze zegt - had iedereen leervoorsprong, temeer omdat ontspannende activiteiten vervangen werden door lessen (zie artikel).

    Desondanks heeft de overtuiging dat er leerachterstand is een "werkcultuur" geïntroduceerd in haar school waarbij er keihard getest en getoetst moet worden om die zogezegde leerachterstand in te halen. Dat gecombineerd met een gebrek aan ontspanning zowel op als buiten school heeft tot een grote demotivatie geleid bij de leerlingen. Het voorbije semester brachten velen het er slecht vanaf. Niet omwille van leerachterstand dus, wel omwille van een zware werkdruk zonder ontspanning, om een probleem op te lossen dat niet bestaat.

    1 stukje ga ik hier ongewijzigd zetten, want het spreekt toch boekdelen:


    Als er geen leerachterstand is en we zelfredzaamheid en leerkansen ermee van tafel vegen, waarom gaan de scholen dan maandag weer open? Dus ik herhaal mijn vraag, waar is die leerachterstand van Weyts op gebaseerd?
    Zoals Fox al aangaf, studie KU Leuven: https://lirias.kuleuven.be/retrieve/588089 gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek.

    Wat sommigen hier toch allemaal neerschrijven... Ik weet zeker dit/dat? Verwachten jullie dan dat een minister gaat beslissen op basis van wat random anekdotes, verhalen, buikgevoel of café-praat?

    En uw ongewijzigde quote spreekt idd boekdelen: mss moet de auteur zich eerst eens deftig informeren ipv dingen in vraag te stellen die zo klaar zijn als water.
    I don't think you understand, these boys killed my dog.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2215

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    81/125
    Quote Originally Posted by Nahrtent View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is toch een merkwaardig verhaal.

    Ik heb het niet allemaal 100% gevolgd, maar hoe kan het dat op een periode van een klein jaar we zijn gegaan van uitspraken als (grosso modo, niet kommaneuken aub) "Kinderen zijn minder vatbaar, ziekteverschijnselen zijn een grote uitzondering en ze verspreiden het virus ook bijna niet" over "Goh ja ze worden misschien niet ziek maar ze kunnen wel nog altijd anderen besmetten" naar "Oeps ze belanden toch in het ziekenhuis"?

    Zeg dan gewoon dat je het nog niet weet, in plaats van grote statements te maken die je nadien toch moet intrekken (en al helemaal als je gans uw beleid baseert op deze statements).
    Of heeft dit te maken met die nieuwe variant? Ik ben niet zo goed meer mee hoor, wat is het nu?

    Kinderen een leerkracht besmetten (of de ouders van hun klasgenootjes), dat is één ding en een risico dat je nog kan verantwoorden om de scholen open te houden. Kinderen die elkaar besmetten en (in significante mate) in het ziekenhuis doen belanden is totaal iets anders.
    Dat gaat hem over B117 aka de Engelse variant.

    Een verslag van Imperial College London stelt dat deze variant veel besmettelijker is bij jongeren dan de vorige en dat het in het VK waarschijnlijk niet mogelijk is om scholen open te houden én de R-waarde onder 1 te krijgen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2216
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    82/531
    Quote Originally Posted by Sir.Killalot View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar in plaats van er voor te zorgen dat dat in Vlaanderen zo min mogelijk gebeurt, gaan we pas ingrijpen op het moment dat er reeds kinderen gestorven zullen zijn.
    Maar laat ons vooral niet de dramaqueen gaan uithangen
    Ben Weyts heeft gelijk dat hij de scholen zoveel mogelijk open houdt, zo blijft het onderwijs toegankelijk voor iedereen. Ouders die echt paranoia zijn of schrik hebben voor een Covid besmetting kunnen nog altijd op thuisonderwijs overschakelen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2217
    Nahrtent's Avatar
    Registered
    24/12/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,113
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    292/1234
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat gaat hem over B117 aka de Engelse variant.

    Een verslag van Imperial College London stelt dat deze variant veel besmettelijker is bij jongeren dan de vorige en dat het in het VK waarschijnlijk niet mogelijk is om scholen open te houden én de R-waarde onder 1 te krijgen.
    Aha, dus niet alleen is die nieuwe variant veel besmettelijker in het algemeen, hij maakt ook minder onderscheid tussen jongeren en volwassenen/ouderen?

    Als die stelling gestaafd kan worden, dan lijkt het mij vrij simpel te zijn dat de scholen zullen moeten sluiten (of veel strengere maatregelen nemen) van zodra de nieuwe variant bij ons voet aan de grond heeft gekregen. Dat zullen ze bij de experten en de Vlaamse regering ook wel beseffen zeker? Sucken voor de ouders, sucken voor de kinderen, maar het lijkt me onafwendbaar als het echt zo zit met die nieuwe variant. In dat geval zou ik ook denken dat de schoolgaande jeugd een heel aantal plekjes opschuift in de prioriteitenlijst voor de vaccinaties.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2218
    Balsaus's Avatar
    Registered
    27/04/10
    Location
    Nergens
    Posts
    2,986
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    86/103
    Als de mutatie gevaarlijker is voor kinderen/jongeren dan gaat dat vaccin daar niet tegen werken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2219
    Nahrtent's Avatar
    Registered
    24/12/05
    Location
    Gent
    Posts
    12,113
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    292/1234
    Quote Originally Posted by Balsaus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als de mutatie gevaarlijker is voor kinderen/jongeren dan gaat dat vaccin daar niet tegen werken.
    Ach zo?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2220

    Registered
    18/02/06
    Location
    ghent
    Posts
    3,702
    iTrader
    12 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/11
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ben Weyts heeft gelijk dat hij de scholen zoveel mogelijk open houdt, zo blijft het onderwijs toegankelijk voor iedereen.
    Het openhouden van de scholen is ook deels gelinkt in het niet platleggen van de economie.
    Indien er hierdoor extra verlofdagen, ouderschapsverlof,... genomen moet worden daar er geen opvang geregeld kan worden dan leg je de economie harder plat.
    Het is meer dan louter een 'kindje blijft thuis vraagstuk'.
    Economisch gezien heeft men liever thuiswerk en de kinderen op school dan beide thuis.
    Heb je een IT of economische achtergrond, beu om elke dag naar Brussel af te reizen.
    Kom een wereldspeler in de automotive, mobility sector verstekken in Zwijnaarde
    https://www.sofico.global/en/jobs
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in