1. #961
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Zeg en als ik mij nu identificeer als 11-jarige zou ik dan wel weer mogen boksen?
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  2. #962

    Registered
    13/06/11
    Location
    Oost-Vlaanderen
    Posts
    916
    iTrader
    20 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    72/80
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zeg en als ik mij nu identificeer als 11-jarige zou ik dan wel weer mogen boksen?
    nu moet ik weer aan da manneke met zijn vuist denken
    1 members found this post helpful.  

  3. #963
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zeg en als ik mij nu identificeer als 11-jarige zou ik dan wel weer mogen boksen?
    * leest post
    * kijkt naar avatar

    ...
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    8 members found this post helpful.  

  4. #964
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    75/343
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zeg en als ik mij nu identificeer als 11-jarige zou ik dan wel weer mogen boksen?
    Of als sportclub organiseer je uw training als kamp en dan mag het ook. Incompetentie
    no votes  

  5. #965

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zeg en als ik mij nu identificeer als 11-jarige zou ik dan wel weer mogen boksen?
    In de VS, fitnessland bij uitstek (ja, naast obesitasland bij uitstek) zijn er "underground" sportclubs ontstaan, niet zichtbaar vanaf de straat, toen de sportclubs er gesloten werden. Hier zal dat ongetwijfeld ook het geval zijn. Ik veronderstel dat je daar wel nog via de kanalen een aanbod voor zal krijgen als je in het milieu zit, het is aan u om er al dan niet op in te gaan. Let wel: als de politie er binnenvalt (na een tip of per toeval) heb je een flinke boete aan je rekker en discussieren heeft geen enkele zin, dat is het risico dat je erbij neemt. Dat is in de VS ook gebeurd.

    Niet dat ik dit "endorse" oid, maar we moeten de realiteit ook onder ogen zien, gezien er vraag is voor fitness, zal er ook aanbod komen.
    no votes  

  6. #966
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by Hefty Rabbit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat is essentieel? Niets is in principe essentieel. Een mens kan in principe levenslang geen enkele dag buitenkomen, maar niemand gaat dat een menswaardig bestaan noemen. Mensen zijn sociale wezens. Dat het sociale tijdelijk on hold moet, dat begrijpt (hopelijk) iedereen, maar laat iedereen toch een minimum aan leven hebben. Frisse lucht ruiken, alleen buiten sporten, etc. Heel cru gezegd, maar voor mij weegt het mentale welzijn van een gehele bevolking nog altijd veel meer door dan 500 sterfgevallen extra die je kan redden met een volledig lockdown ipv een quasi-lockdown zoals nu.
    Essentieel is eten, drinken en slapen. En het werk dat dit mogelijk maakt. Dat is essentieel.
    Al de rest is niet essentieel. Maar is het wel leuk om uw mentale weerstand op punt te houden met een minimum aan ontspanning (zoals wandelen, fietsen in de omgeving). Wat natuurlijk met dit weer wat minder aangenaam is.

    Het draait ook niet rond het redden van 500 mensen tgv een volledige lockdown. Het draait rond het redden van al de mensen die als uw ziekenhuizen vol liggen niet kunnen geholpen worden. De verplegers/doktoren/verpleegsters/supermarktpersoneel/etc die er onderdoor gaan omdat zij geconfronteerd worden met enerzijds het feit dat zij moeten werken, eten, drinken, slapen, eten, drinken, werken, slapen en anderzijds het zorgpersoneel dat mensen ziet hun klak ernaar toe gooien wetende de consequenties die dat op hen zal hebben en de verschrikkelijke keuzes die dit zal geven. Dat ongeacht hoe goed ze hun best doen, dat bepaalde mensen vogels voor de kat zijn, ook al willen ze dat niet. Het feit dat er ook bij hen volk zal uitvallen en de beladen en zware druk die ze al hebben in de zorg het nu gewoon nog erger wordt.

    Ik heb van kortbij de druk gezien die het zorgpersoneel heeft. En ze waren al onderbemand omdat ze terug hadden opgestart om mensen die men naar achter had geschoven in te halen (ik was er 1 van). Wegens de overuren en verloven die men niet had kunnen opnemen tengevolge eerste golf nu probeerde op te laten nemen zodanig dat men zich terug kon opmaken voor de 2de golf. Al was de druk ook al verhoogd tengevolge van de aanloop naar de 2de golf. Ze hebben er niet echt een ontspannen moment gehad.

    Er is geen goede oplossing. Het laten razen zorgt niet voor een betere mentale welzijn dan hetgeen we nu doen met op regelmatige tijdstippen een zware lockdown voor de zorg te beschermen. Geconfronteerd worden met de effecten van vrienden / kennissen / collega's die dood gaan is niet positief voor het mentale welzijn. Zeker niet positiever dan een korte tijd even u opsluiten op uw kot met de mogelijkheid om af en toe in uw buurt even een luchtje te scheppen. Het is natuurlijk minder aangenaam dan het normale leven. Maar het is tenminste iets waar je u kunt tegen wapenen door te weten dat het maar een beperkte tijd is voor je het terug kunt versoepelen, en hopelijk niet te hard in 1 keer . Het gaat dan al niet exact hetzelfde zijn als het vroegere leven. Maar het is dan een nieuwe evenwichtspunt. En als je kunt relativeren is het erg, maar we mogen blij zijn dat het niet nog erger is. Voor hetzelfde geld hadden we een nog zwaardere pandemie over ons heen gehad. Laat ons hopen dat we hier lessen uit trekken voor een pandemie die pas echt gevaarlijk is.

    Quote Originally Posted by Hefty Rabbit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Grappig dat men na +/- 7 maand nog altijd niets weet en het experimenteren blijft noemen. Men weet zelfs niet waar de besmettingen voornamelijk plaatsvinden (de scholen waren zogezegd niet het probleem volgens Van Ranst & Co, nu moeten de scholen en hoger onderwijs halsoverkop dicht). Waarvoor dienen die virologen en epidemiologen dan? Kan je evengoed Madam Zelda inschakelen, en die heeft evenveel kans op succes. En voor de cijfers volstaat de eerste de beste statisticus.
    Men weet dat wel. Met name werk, thuis en school. Maar men wilde deze zo lang mogelijk open houden. Dus als je dat wilt openhouden dan weet je dat je ergens anders moet in knippen. En dat ook al knip je daar in alles, dat dat niet voldoende gaat zijn.
    Het blijft echter experimenteren omdat de maatregelen die je neemt nooit op hetzelfde punt starten. Het had vb perfect gekunnen hadden we de maatregelen met onze 4 contacten gehad, dus zoals het was voor de verzwaring, en hadden we dit gedaan in plaats van de versoepeling naar 15 personen. Dat we nu niet in de miserie zaten. Maar het startpunt was gewoon niet gelijk. Dus het effect is dan ook moeilijker om eruit te halen. We hebben ook geen strikte maatregelen genomen in bepaalde regio's. Zelfs in Antwerpen hebben ze niet lang geduurd. En in Brussel heeft men veel te lang laten gebeuren.
    Maar ja het blijft experimenteren omdat 7 maand om eerlijk te zijn nog altijd peanuts is om een goed werkende strategie te puren uit al de onbekende parameters. En omdat we niet weten welke graad van de bevolking zich ook effectief houd aan die maatregelen. Enigste wat we waarschijnlijk kunnen zeggen over Belgen is dat het minder zal zijn dan den Duits. Want ja wij weten het toch altijd zelf beter.

    Quote Originally Posted by Hefty Rabbit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Men had nooit in een lockdown gemoeten als men anticipeert en lange tijd op voorhand stelselmatig verstrengt. Wanneer maatregel x na 2 weken nog geen effect heeft -> nog ietsje verstrengen.
    We zouden moeten vroeger hebben verstrengd. Maar eerlijk waar, 2 weken is al lang wanneer we over exponentionele groei spreken hoor. In het begin zou je dat kunnen doen. Maar als je er na 2 keer experimenteren niet boem op zit moet je eigenlijk weer een strikte lockdown doen om weer de volgende experimenten te kunnen opstarten in de hoop om eindelijk een juiste combinatie van maatregelen te vinden die dat nieuwe evenwichtspunt zonder vaccinaties mogelijk maakt.
    Maar dat was nu exact hetgeen onze regering niet wilde. Enkel wanneer ze geen kant meer uitkunnen komt een lockdown op het appel. Daarvoor was het experimenteren en hopen dat het effect voldoende is.

    Quote Originally Posted by Hefty Rabbit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zo hou je tenminste draagvlak. Nu kon het wekenlang weer niet op met scholen op volle toeren, (café)feestjes hier, feestjes daar, ministers die wat gingen daten op restaurant, en dan moet men plots van op de ene dag op de andere alles dicht doen. Mensen en zelfstandigen kunnen niets plannen, en hebben geen uitzicht op deze manier. Het is niet voor niets dat Duitsland en Scandinavische landen het weer veel beter doen dan de pummels met de zuiderse we-zien-wel mentaliteit (zoals een Spanje, Italië, Frankrijk, België, etc).
    Dat is nu eenmaal België. Je moet niet zitten zagen over de mentaliteit. Men had al lang strenger moeten zijn juist door die mentaliteit. Maar ze hebben geen rekening gehouden met de cultuur. Ze gingen er vanuit dat de belg wel voldoende burgerzin had dat ze dit als hun plicht gingen vinden om zich te gedragen. Ik denk dat ze nu eindelijk wel door hebben, allez dat hoop ik toch, dat ze daar niet meer op moeten hopen.
    En draagvlak bij een pandemie... daar geloof ik niet in. Het enigste draagvlak waarin ik geloof is, zolang de maatregelen mij niet schaden zijn het goede maatregelen. En dat bestaat nu eenmaal niet.

    Quote Originally Posted by Hefty Rabbit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nochtans hebben een Merkel en een Macron & co wel het plan om van de EU een echte unie te maken die op alle vlakken verweven is ipv een vrijhandelszone met hier en daar wat losse bijkomende fiscale en sociale wetgeving. Dit is een goed moment om dat te tonen zou je kunnen denken ja.
    Je kunt een plan hebben ja. Maar als Nederland zegt wij willen die verspillende fransen, belgen, spanjaarden en Italianen niet helpen. Dan geraak je er niet ver mee hé. Landen die nu tgv hun lage lonen verdienen aan de sociale dumping... die willen die voordelen niet zien verdwijnen. Want ja hun volk heeft werk hé, en beter verloond dan in eigen land... dat ze daar dan 6 maand voor moeten weg zijn van huis hebben ze er voor over.

    Voor de rest kan merkel en macron nog 100 keer met idee komen. Uiteindelijk is Europa voor de meeste landen een makkelijk zwart schaap. Waarom zouden ze dat weg willen... ze zouden zot zijn. En daarnaast zouden ze aan zelfbeschikkingsmacht verliezen. Welke nationale politieker gaat dat effectief willen?
    1 members found this post helpful.  

  7. #967
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    111/240
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Essentieel is eten, drinken en slapen. En het werk dat dit mogelijk maakt. Dat is essentieel.
    Je gaat niet dood als je niet gaat werken. Je gaat wel dood als je nooit eet, drinkt of slaapt. Dus werken/je job vind ik NIET essentieel.
    Dat je dan de rekening niet kan betalen is iets anders - maar dat maakt het nog niet essentieel.
    no votes  

  8. #968
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    75/343
    Quote Originally Posted by makila View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je gaat niet dood als je niet gaat werken. Je gaat wel dood als je nooit eet, drinkt of slaapt. Dus werken/je job vind ik NIET essentieel.
    Dat je dan de rekening niet kan betalen is iets anders - maar dat maakt het nog niet essentieel.
    Eten is ook niet essentieel je kan perfect een maand zonder!
    1 members found this post helpful.  

  9. #969
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by makila View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je gaat niet dood als je niet gaat werken. Je gaat wel dood als je nooit eet, drinkt of slaapt. Dus werken/je job vind ik NIET essentieel.
    Dat je dan de rekening niet kan betalen is iets anders - maar dat maakt het nog niet essentieel.
    Dat klopt. UW job is niet essentieel net zoals mijn job niet essentieel is. Maar de job van de zorgverpleegkundige en de dokter is dit wel. Want anders had je het evengoed kunnen laten razen.
    Aangezien hospitalen moeten werken, hebben die stroom, water, voedsel, etc nodig, want de mensen die opgenomen worden kun je ook niet zonder voedsel, water, etc zetten. En zijn de bedrijven die dit toeleveren belangrijk.
    Om ervoor te zorgen dat jij iets te eten hebt en kunt koken, zijn de jobs die dit mogelijk maken essentieel.
    etc...

    Ik had eigenlijk niet verwacht dat ik dat moest uitleggen om eerlijk te zijn.
    2 members found this post helpful.  

  10. #970
    Hefty Rabbit's Avatar
    Registered
    06/10/20
    Location
    Antwaarpeuh
    Posts
    536
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    85/119
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Essentieel is eten, drinken en slapen. En het werk dat dit mogelijk maakt. Dat is essentieel.
    Al de rest is niet essentieel. Maar is het wel leuk om uw mentale weerstand op punt te houden met een minimum aan ontspanning (zoals wandelen, fietsen in de omgeving). Wat natuurlijk met dit weer wat minder aangenaam is.
    Fout, cfr. bijvoorbeeld Maslow's hierarchy of needs. Sociaal contact is wel degelijk een noodzakelijke behoefte. Uw visie op wat essentieel is stamt nog uit een 18e eeuws tijdperk waarin mensen zich letterlijk 16 uur per dag moesten doodwerken voor een hongerloon.

    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Men weet dat wel. Met name werk, thuis en school. Maar men wilde deze zo lang mogelijk open houden. Dus als je dat wilt openhouden dan weet je dat je ergens anders moet in knippen. En dat ook al knip je daar in alles, dat dat niet voldoende gaat zijn.
    Nee, men weet dat niet. Anders hadden de roeptoeters van nu de scholen al lang dicht gedaan.

    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar ja het blijft experimenteren omdat 7 maand om eerlijk te zijn nog altijd peanuts is om een goed werkende strategie te puren uit al de onbekende parameters. En omdat we niet weten welke graad van de bevolking zich ook effectief houd aan die maatregelen. Enigste wat we waarschijnlijk kunnen zeggen over Belgen is dat het minder zal zijn dan den Duits. Want ja wij weten het toch altijd zelf beter.
    Opnieuw, waarom lukt dat in sommige landen dan wel? Men zou zowaar kunnen geloven dat sommige Europese landen slimmere en betere politici hebben.

    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We zouden moeten vroeger hebben verstrengd. Maar eerlijk waar, 2 weken is al lang wanneer we over exponentionele groei spreken hoor. In het begin zou je dat kunnen doen. Maar als je er na 2 keer experimenteren niet boem op zit moet je eigenlijk weer een strikte lockdown doen om weer de volgende experimenten te kunnen opstarten in de hoop om eindelijk een juiste combinatie van maatregelen te vinden die dat nieuwe evenwichtspunt zonder vaccinaties mogelijk maakt.
    En toch hebben ze het niet geprobeerd.

    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dat was nu exact hetgeen onze regering niet wilde. Enkel wanneer ze geen kant meer uitkunnen komt een lockdown op het appel. Daarvoor was het experimenteren en hopen dat het effect voldoende is.
    Grappig dat een regering geleid door liberalen de weg van chaotisch aangekondigde lockdown verkiest bovenop zachte maatregelen die de zelfstandigen niet zo'n pijn zou doen.

    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is nu eenmaal België. Je moet niet zitten zagen over de mentaliteit. Men had al lang strenger moeten zijn juist door die mentaliteit. Maar ze hebben geen rekening gehouden met de cultuur. Ze gingen er vanuit dat de belg wel voldoende burgerzin had dat ze dit als hun plicht gingen vinden om zich te gedragen. Ik denk dat ze nu eindelijk wel door hebben, allez dat hoop ik toch, dat ze daar niet meer op moeten hopen.
    En draagvlak bij een pandemie... daar geloof ik niet in. Het enigste draagvlak waarin ik geloof is, zolang de maatregelen mij niet schaden zijn het goede maatregelen. En dat bestaat nu eenmaal niet.
    Je doet erg uw best om de regering te verdedigen met what if's, maar uiteindelijk heeft deze regering geen hol gedaan om enigszins een lockdown te kunnen voorkomen. Incompetentie langs alle kanten, niets meer niets minder. En dat geldt zowel voor de federale als de Vlaamse regering.

    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kunt een plan hebben ja. Maar als Nederland zegt wij willen die verspillende fransen, belgen, spanjaarden en Italianen niet helpen. Dan geraak je er niet ver mee hé. Landen die nu tgv hun lage lonen verdienen aan de sociale dumping... die willen die voordelen niet zien verdwijnen. Want ja hun volk heeft werk hé, en beter verloond dan in eigen land... dat ze daar dan 6 maand voor moeten weg zijn van huis hebben ze er voor over.
    Nederland wil dat wel, als men deftige hervormingen doorvoert in verspillingszieke landen. En zolang dat niet gebeurt zouden alleen zotten daarmee akkoord gaan.
    1 members found this post helpful.  

  11. #971

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    81/125
    Ik hoor net dat UZ Brussel alle niet-dringende zorg voor volwassenen geannuleerd heeft tot en met eind december.

    Ik zoek dan even verder en zie dat men in Roeselare nog een stap verder gaat en voor minstens één week alle niet-levensnoodzakelijke operaties moet schrappen. Daaronder vallen ook alle kankeroperaties en operaties die dringend zijn vanwege onhoudbare pijn.
    no votes  

  12. #972

    Registered
    21/04/18
    Location
    Gent
    Posts
    496
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    90/117
    Toch straf.
    2000 IC bedden vol en de zorg ligt plat.

    11 miljoen inwoners? Amai
    3 members found this post helpful.  

  13. #973
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Quote Originally Posted by Biljart View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch straf.
    2000 IC bedden vol en de zorg ligt plat.

    11 miljoen inwoners? Amai
    Wij hebben na Duitsland het hoogst aantal IC-bedden in Europa in verhouding met het aantal inwoners als ik mij goed herinner. De zorg gaat plat door de combinatie van het vol liggen van die IC-bedden en gewone bedden.

    Onder normale omstandigheden hebben wij meer dan genoeg IC-bedden.
    Last edited by Carrion; 29-10-2020 at 23:40.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes  

  14. #974
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by Biljart View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch straf.
    2000 IC bedden vol en de zorg ligt plat.

    11 miljoen inwoners? Amai
    En wat wilt ge daarmee bedoelen?
    België staat op de 6e plaats ter wereld met ICU bedden/aantal inwoners, 3e plaats in Europe na Duitsland en Luxemburg. En het probleem zijn niet de bedden, het is het personeel die erbij hoort. Iets wat je in "normale" omstandigheden niet in zo'n mate nodig hebt.

    En de gezondheidszorg ligt niet plat enkel daardoor. Het is ook met gewone bedden, stress en beschikbaarheid bij de zorgmedewerkers (die gezien de pandemie ook kunnen uitvallen wegens ziekte), ...
    no votes  

  15. #975
    vishnusixclix's Avatar
    Registered
    25/08/02
    Location
    Kempenzoon
    Posts
    11,766
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    56/225
    Quote Originally Posted by Biljart View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch straf.
    2000 IC bedden vol en de zorg ligt plat.

    11 miljoen inwoners? Amai
    Simplistisch ingesteld? Kan je écht niet dieper nadenken? Of zoek je gewoon blind naar stuff om hersenloos kritiek op te spuien tot iemand komt uitleggen als tegen een kind hoe deze type van zorg werkt, deze AFDELING in de ziekenhuizen werkt, waarna je automatisch een nieuwe boutade gaat uitkramen en de geleverde bewijzen negeren...
    ❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀ THINK before you POST ❀❀❀❀❀❀❀❀❀❀
    ❀❀❀❀M E N I N G E N❀❀❀❀
    2 members found this post helpful.  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in