1. #2686

    Registered
    14/04/06
    Location
    Buggenhout
    Posts
    9,531
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    84/127
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb ernaar gekeken en hier al een aantal keer gezegd dat dit cijfer geen enkele waarde heeft om de rol van de horeca te bepalen. Als je morgen vraagt waar je een virus opgelopen hebt, dan geef je de plaatsen aan waar je weet dat er mensen besmet geweest zijn. Dat zijn plaatsen waar je de mensen kent (thuis, werk, ...), niet de plaatsen waar tientallen "vreemde" mensen samen met jou in een gebouw zitten.
    Ik denk gewoon dat ze de horeca over 1 kam scheren. Ik kijk nu naar het restaurant om de hoek bij ons in het dorp.
    Dat is enkele jaren helemaal gerenoveerd met een deftige verwarming/airco/luchtcirculatie, daar is de lucht even zuiver als in openlucht.
    Als ik daar nu enkel met met vrouw en zoon ga eten, wat is de kans dat op besmetting?
    In die bruine kroeg op het dorpsplein, dat is uiteraard is anders...

    Quote Originally Posted by Wilcao View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In Nederland is er ook een beperkte/geen opvolging na hoog-risico contact. Daarmee bedoel ik dat die mensen niet getest worden.

    Niet dat ik wil beweren dat de horeca daarom voor veel besmettingen heeft gezorgd, maar ik denk dat het allemaal moeilijk te traceren valt.
    +1
    no votes  

  2. #2687
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    71/276
    Quote Originally Posted by [LRRP] View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk gewoon dat ze de horeca over 1 kam scheren. Ik kijk nu naar het restaurant om de hoek bij ons in het dorp.
    Dat is enkele jaren helemaal gerenoveerd met een deftige verwarming/airco/luchtcirculatie, daar is de lucht even zuiver als in openlucht.
    Als ik daar nu enkel met met vrouw en zoon ga eten, wat is de kans dat op besmetting?
    In die bruine kroeg op het dorpsplein, dat is uiteraard is anders...



    +1
    Ja, wat moet men anders doen? Hoe zou men dit onderscheid moeten maken?
    no votes  

  3. #2688

    Registered
    14/04/06
    Location
    Buggenhout
    Posts
    9,531
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    84/127
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, wat moet men anders doen? Hoe zou men dit onderscheid moeten maken?
    Dat allemaal beginnen controleren is idd bijna onmogelijk, maar er zijn veel zaken die perfect open kunnen onder veilige omstandigheden...
    no votes  

  4. #2689
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    217/1549
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, wat moet men anders doen? Hoe zou men dit onderscheid moeten maken?
    Lijkt me niet ondenkbaar dat men in de toekomst van restaurants een zekere mate van ventilatie gaat eisen, en dat zouden gezondheidsinspecteurs dan even goed kunnen controleren. Bijvoorbeeld met koolstofdioxide meters. Nu is het wellicht te laat om een onderscheid te gaan maken tussen goed geventileerde restaurants en die wel te laten openen, en slecht geventileerde restaurants niet.
    Nu ja, anderzijds één bepaalde partij in de regering zal wellicht tegen "extra lasten voor zelfstandigen" zijn, maar goed.
    no votes  

  5. #2690

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    154/814
    Quote Originally Posted by Doxie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat ik me dan wel afvraag : van wie krijgen ze het. Geven ze het ook door of krijgen ze via 12+ de besmetting. Mijns inziens is dat hetgene waar de twijfel altijd over ging.
    En welke logica zou er achter zitten dat ze het enkel zouden krijgen van 12+ ers?

    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat staat hier nu toch al vaak? Er zijn verschillende onderzoeken die dat uitwijzen. Maar vatbaarder hoeft niet te betekenen "besmettelijker". Dat is een groot verschil.
    En jawel, scholen en corona mag je best in dezelfde zin plaatsen. Het wordt toch algemeen beschouwd als één van de plaatsen waar het verspreid wordt? Maar de sociale en economische impact van die te sluiten is veel groter dan de impact van thuiswerk, bijvoorbeeld. Om nog maar te zwijgen van de leerachterstand. Dus moet er een compromis gemaakt worden. Ik denk dat dat nu toch al gemakkelijk 2 threads is dat dat wordt gezegd.
    Zie de reactie van Doxie, zo algemeen aanvaardt is dat niet hoor.
    De huidige maatregelen zijn zelfs nog gebaseerd op dat fabeltje:
    https://www.hln.be/vtm-nieuws/vlaams...ment~ae096d1b/
    no votes  

  6. #2691
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    71/276
    Quote Originally Posted by [LRRP] View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat allemaal beginnen controleren is idd bijna onmogelijk, maar er zijn veel zaken die perfect open kunnen onder veilige omstandigheden...
    Daar kan ik inkomen, maar qua horeca problematisch om daar een onderscheid in proberen te maken inderdaad.
    Naar mijn mening zouden winkels ook open moeten zijn op dit moment, op afspraak, met registratie. Voor bv. een keuken, juwelier, garage, ... moet dat ook allemaal perfect heel veilig mogelijk zijn.
    no votes  

  7. #2692
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En welke logica zou er achter zitten dat ze het enkel zouden krijgen van 12+ ers?



    Zie de reactie van Doxie, zo algemeen aanvaardt is dat niet hoor.
    De huidige maatregelen zijn zelfs nog gebaseerd op dat fabeltje:
    https://www.hln.be/vtm-nieuws/vlaams...ment~ae096d1b/
    En welk fabeltje bedoel je dan? Want Ben Weyts zegt daar toch hetzelfde? "Ja, er zullen besmettingen zijn, maar daar zullen we mee moeten leven". Dat is toch niet zeggen dat kinderen niet vatbaar zijn?
    no votes  

  8. #2693
    iamhollywood's Avatar
    Registered
    30/11/06
    Location
    /
    Posts
    4,887
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    58/187
    Quote Originally Posted by witloof View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ze beginnen nu al over Kerstmis en zeggen dat het enkel met eigen gezin zal moeten gevierd worden. Wacht nu gewoon nog wat af voor daar weer al paniekzaaierij rond te gaan starten. En precies of mensen zich daar aan gaan houden, na tegen dan 9 maanden van inspanningen (de 'brave' mensen datn toch die steeds alle regels gerespecteerd hebben).
    Als ze slim zijn geven ze mensen op zijn minst dat perspectief. Want dat is de reden waarom mensen nu doorbijten.
    Neem dat weg en velen zullen vandaag persoon A en morgen persoon B gaan zien. Niemand wil maanden leven in een stramien van 'slapen, werken, eten, slapen' zonder enig perspectief.
    Zeker als je niet in direct contact met zware slachtoffers bent gekomen.

    Plus het leed zal op die avonden nog zo zwaar zijn. Mensen die iemand verloren hebben, hebben het traditioneel die periode zwaar. Laat staan als ze alleen moeten vieren of zelf kerstavond alleen moeten doorbrengen met een slepend trauma omdat ze niet deftig afscheid konden nemen van diegene die hun dit jaar ontnomen geweest is.
    Everybody wants to be hollywood
    2 members found this post helpful.  

  9. #2694

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    154/814
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En welk fabeltje bedoel je dan? Want Ben Weyts zegt daar toch hetzelfde? "Ja, er zullen besmettingen zijn, maar daar zullen we mee moeten leven". Dat is toch niet zeggen dat kinderen niet vatbaar zijn?
    bvb: "In tegenstelling tot leerlingen in het lager onderwijs, moeten scholieren in het secundair onderwijs in de klas altijd een mondmasker dragen. “We hebben de grens getrokken op 12 jaar, omdat er bij kinderen jonger dan 12 een veel kleiner risico op besmetting is”"

    Dezelfde logica zat ook achter het door laten gaan van zomerkampen.
    no votes  

  10. #2695
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    bvb: "In tegenstelling tot leerlingen in het lager onderwijs, moeten scholieren in het secundair onderwijs in de klas altijd een mondmasker dragen. “We hebben de grens getrokken op 12 jaar, omdat er bij kinderen jonger dan 12 een veel kleiner risico op besmetting is”"

    Dezelfde logica zat ook achter het door laten gaan van zomerkampen.
    Maar dat is toch wat dat artikel ook zegt? En wat ik in mijn post zei. Beiden kunnen waar zijn: Ze zijn niet minder vatbaar, maar ze zijn wel minder besmettelijk. Dan is het risico op besmetting ook lager, hè. Dat, in combinatie met de rest van het artikel waar erop gehamerd wordt dat het een compromis is. Dat er besmettingen zullen zijn, maar dat het wel noodzakelijk is om het op deze manier te doen, vanwege allerhande andere factoren (sociale, economische, educatieve...).

    Ik ga niet verdedigen dat alle scholen meteen open moeten, hè. Ik weet dat namelijk niet. Maar ik ga er wel vanuit dat anderen dat wel weten, en dat zij het zijn die beslissingen nemen. Zeker sinds de verstrengingen weer.
    no votes  

  11. #2696
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    724/1951
    Quote Originally Posted by iamhollywood View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ze slim zijn geven ze mensen op zijn minst dat perspectief. Want dat is de reden waarom mensen nu doorbijten.
    Neem dat weg en velen zullen vandaag persoon A en morgen persoon B gaan zien. Niemand wil maanden leven in een stramien van 'slapen, werken, eten, slapen' zonder enig perspectief.
    Zeker als je niet in direct contact met zware slachtoffers bent gekomen.

    Plus het leed zal op die avonden nog zo zwaar zijn. Mensen die iemand verloren hebben, hebben het traditioneel die periode zwaar. Laat staan als ze alleen moeten vieren of zelf kerstavond alleen moeten doorbrengen met een slepend trauma omdat ze niet deftig afscheid konden nemen van diegene die hun dit jaar ontnomen geweest is.
    Ik vind dat ook een beetje dubbel, omdat je het zo laat uitschijnen dat zonder iemand te verliezen mensen de ernst niet kunnen inschatten. Beelden van ziekenhuizen in het Luikse, met een praktisch huilende minister van volksgezondheid, zijn nu ook niet iets dat we al hadden gezien. Ik ben volledig akkoord dat mensen het in deze periode al zwaarder hebben als ze mensen verloren hebben, maar ik zou toch ook oppassen met politiek "toffe" uitspraken zoals dat we zeker kerst en nieuwjaar gaan vieren, om dan te zien dat het niet kan doorgaan, of toch wel maar twee weken later terug een hoop IC bedden extra te vullen.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

  12. #2697
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    76/415
    Goed argument ivm maatschappelijk belang van scholen openhouden, ik ga daarmee akkoord.
    Maar leg mij eens uit waarom sport -12jaar wél toegelaten en +12jaar niet?
    Wat is het verschil nog dat ik op een tennisveld sta of een kleine?
    En plus, je zou verwachten dat ik beter de hygiëne regels kan volgen dan een kleine van 9 jaar die zijn tennisbuddy niet mag knuffelen bij een mooi punt?
    no votes  

  13. #2698
    Hefty Rabbit's Avatar
    Registered
    06/10/20
    Location
    Antwaarpeuh
    Posts
    536
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    85/119
    https://www.hln.be/antwerpen/zorgwek...hten~af8b0d99/

    Deze zijn pas de slachtoffers van de coronacrisis/-maatregelen. En zo zijn er veel meer dan die paar duizend die in het ziekenhuis liggen.
    Ik heb geluk dat ik al enkele jaren unief achter de rug heb en het wat ken, maar wees nu maar eens eerstejaars eh.
    Om de duizenden en duizenden zelfstandigen niet te vergeten.

    En serieus, wie gaat er zich (willen) houden aan dat impliciet verbod om kerstmis alleen in kleine kring te vieren?
    1 members found this post helpful.  

  14. #2699
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goed argument ivm maatschappelijk belang van scholen openhouden, ik ga daarmee akkoord.
    Maar leg mij eens uit waarom sport -12jaar wél toegelaten en +12jaar niet?
    Wat is het verschil nog dat ik op een tennisveld sta of een kleine?
    En plus, je zou verwachten dat ik beter de hygiëne regels kan volgen dan een kleine van 9 jaar die zijn tennisbuddy niet mag knuffelen bij een mooi punt?
    Kinderen dragen het virus minder snel over dan volwassen, dat is de reden daarachter vermoed ik.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  15. #2700
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    724/1951
    Quote Originally Posted by Hefty Rabbit View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En serieus, wie gaat er zich (willen) houden aan dat impliciet verbod om kerstmis alleen in kleine kring te vieren?
    Mensen met burgerzin?

    Neen, serieus, waarom moet elke maatregel altijd "at gunpoint" afgedwongen worden voordat iemand het serieus neemt.

    Hier was kerstmis een event met zo'n 20 man in de familie, dat is afgezegd. Dus het zal in kleine kring gebeuren. Oudejaar zal afhangen van wat mag, enkele mensen thuis uitnodigen is snel beslist, maar als het niet mag is het ook zo.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in