1. #2101

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Dinsdag is er een week-end effect in de opnames, en op zondag en maandag in de ziekenhuis ontslagen
    Het aantal opnames is idd al een tijdje aan het vertragen, maar daar zit ook een effect in van triage (er worden minder mensen naar 't ziekenhuis gestuurd)
    Dit week-end zal de bezetting nog een beetje stijgen door die effecten, maar ik verwacht vanaf volgende week woensdag een structurele daling

    Opnames in ICU vertragen ook verder. (nu 33% meer dan een week geleden). Ik verwacht dat die toch nog een week verder gaan stijgen.
    no votes  

  2. #2102
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je spreekt daar van hogescholen en sport voor 12+, dat is dan louter in de veronderstelling dat die doelgroep de meer kwestsbare personen aangestoken heeft, want veel jongeren worden er niet opgenomen met een covid besmetting.

    Misschien zijn de meest vatbare personen er weer van tussen?
    Ik denk dat je onderschat hoeveel "meest vatbare personen" er zijn tegenover het aantal doden dat er nu al zijn.
    no votes  

  3. #2103

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goeie cijfers vandaag. het aantal besmettingen begint eindelijk duidelijk naar beneden te gaan (ook relatief) en het aantal mensen in het ziekenhuis is lager dan gisteren. Dat laatste is waarschijnlijk eerder een toevalstreffer, maar de 7-daagse cijfers tonen duidelijk het begin van een daling aan:

    Dit is het aantal besmettingen, week na week uitgezet (1 rij = 1 week)
    Code:
       15-21/10 22-28/10 29/10-4/11
    do   327      573       673
    vr   358      633       720
    za   384      694       684
    zo   412      756       555
    ma   446      809       595
    di   486      912       879
    wo   525      994       653


    Dit is de evolutie van de laatste 2 weken telkens tegen de week ervoor.
    Code:
      22-28/10  29/10-4/11
    do 75,23%     17,45%
    vr 76,82%     13,74%
    za 80,73%     -1,44%
    zo 83,50%    -26,59%
    ma 81,39%    -26,45%
    di 87,65%     -3,62%
    wo 89,33%    -34,31%


    héél opvallend is die knik die plots gemaakt is op donderdag 29/10, de stijging van het aantal Covid-opnames is toen plots volledig omgebogen. Dat dinsdag 03/11 toch nog in de buurt komt van de week ervoor zal te maken hebben met het feit dat dinsdag de cijfers rapporteert van de dag ervoor en daar de uitgestelde opnames van de feestdag in zullen zitten, maar toch...

    Het lijkt erop dat de kentering vlug genoeg ingezet is en dat de maatregelen dus voldoende zullen zijn. En gezien de scholen nog maar enkele dagen toe zijn, denk ik dat je wel een voorzichtige stelling kan maken dat de sluiting van het verplicht onderwijs (herfstvakantie) zowel door de dalende cijfers van besmettingen en de (beginnende) dalende cijfers van ziekenhuisopnames geen effect zal gehad hebben, maar dat je het eerder in andere zaken moet zoeken (hogescholen? het terug ernstig opnemen van alles? Sport +12-jaar die geannuleerd werd?

    We zijn er nog niet, maar we zijn op héél goeie weg, mits we die weg nog enkele weken aanhouden.
    Nu is het enkel nog wachten op : weekend effect, effect door allerheiligen en allerzielen, een zwaluw maakt de lente niet, cijfers zijn beter door aanpassing testen, van gucht zal daar sebiet wel zijn met zijn virus bij het nekvel (zal wel weer in zijn gezicht ontploffen zoals de vorige keren, wat niet zo was by the way). .

    Nu serieus, het lijkt er toch op dat onze regeringen precies wel weten hoe ver men kan gaan en de virologen redelijk goed kunnen inschatten hoe de besmettingen zullen evolueren. Volgens mij kunnen die het publiek beter bespelen dan we denken. Als deze trend zich aanhoud heeft men op het gepaste moment de boel dicht gegooid zonder ons zorgsysteem te laten imploderen. Op naar de volgende crisis zou ik zeggen.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    1 members found this post helpful.  

  4. #2104
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je spreekt daar van hogescholen en sport voor 12+, dat is dan louter in de veronderstelling dat die doelgroep de meer kwestsbare personen aangestoken heeft, want veel jongeren worden er niet opgenomen met een covid besmetting.

    Misschien zijn de meest vatbare personen er weer van tussen?
    "Verzadiging" van het aantal besmette vatbare personen kan nooit zo'n plots effect opleveren. Het kan ook geen toeval zijn, dus moet er iets zijn dat voor de verandering zorgt. Dat is ofwel het besef van de ernst van personen, ofwel een maatregel (besef van de ernst komt natuurlijk ook door maatregelen, ma soit).

    ALs je dan kijkt naar welke maatregelen er genomen zijn, dan is de beperking op sport en het veranderen van de hogescholen wat mij betreft de meest logische die voor minder besmettingen in het algemeen (en ook voor minder herbesmettingen, dus ook bij ouderen, zorgt). Wat niet wil zeggen dat het de enige zijn volgens mij.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  5. #2105

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dinsdag is er een week-end effect in de opnames, en op zondag en maandag in de ziekenhuis ontslagen
    Het aantal opnames is idd al een tijdje aan het vertragen, maar daar zit ook een effect in van triage (er worden minder mensen naar 't ziekenhuis gestuurd)
    Dit week-end zal de bezetting nog een beetje stijgen door die effecten, maar ik verwacht vanaf volgende week woensdag een structurele daling

    Opnames in ICU vertragen ook verder. (nu 33% meer dan een week geleden). Ik verwacht dat die toch nog een week verder gaan stijgen.
    Is dat eigenlijk effectief zo dat men minder mensen naar het ziekenhuis doorstuurt? Want imo heeft men dan eerder teveel mensen laten opnemen.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  6. #2106
    Kennaah's Avatar
    Registered
    03/07/08
    Location
    x
    Posts
    8,541
    iTrader
    168 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    77/146
    Quote Originally Posted by nestorius View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu is het enkel nog wachten op : weekend effect, effect door allerheiligen en allerzielen, een zwaluw maakt de lente niet, cijfers zijn beter door aanpassing testen, van gucht zal daar sebiet wel zijn met zijn virus bij het nekvel (zal wel weer in zijn gezicht ontploffen zoals de vorige keren, wat niet zo was by the way). .

    Nu serieus, het lijkt er toch op dat onze regeringen precies wel weten hoe ver men kan gaan en de virologen redelijk goed kunnen inschatten hoe de besmettingen zullen evolueren. Volgens mij kunnen die het publiek beter bespelen dan we denken. Als deze trend zich aanhoud heeft men op het gepaste moment de boel dicht gegooid zonder ons zorgsysteem te laten imploderen. Op naar de volgende crisis zou ik zeggen.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Gepast moment?
    De boel dicht gooien zien we nog niet in de cijfers is pas ten vroegste woensdag/vrijdag - ziekenhuis/icu een week later en sterftes de week nadien pas.
    Dus ik vind dit eerder aangeeft dat ze de boel niet moeste dicht gooien. Dat de andere maatregelen geholpen hebben en dat ze veel te snel overreageerde op paniekberichten.
    Neem erbij dat vlaanderen pas vorige week ook maatregelen hebben genomen en die hun effecten we zelfs nog niet zien!

    Nu helpt de lockdown misschien wel de daller stijler naar beneden te laten gaan, maar ik weet ni of dat opweegt tegen al de rest.
    3DS Friendscode: 0834-2425-2785
    PSN: gogeta-san
    2 members found this post helpful.  

  7. #2107

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by Kennaah View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gepast moment?
    De boel dicht gooien zien we nog niet in de cijfers is pas ten vroegste woensdag/vrijdag - ziekenhuis/icu een week later en sterftes de week nadien pas.
    Dus ik vind dit eerder aangeeft dat ze de boel niet moeste dicht gooien. Dat de andere maatregelen geholpen hebben en dat ze veel te snel overreageerde op paniekberichten.
    Neem erbij dat vlaanderen pas vorige week ook maatregelen hebben genomen en die hun effecten we zelfs nog niet zien!

    Nu helpt de lockdown misschien wel de daller stijler naar beneden te laten gaan, maar ik weet ni of dat opweegt tegen al de rest.
    Imo hebben de mensen daar wel meer bloed aan hun handen dan politici, moest men wat meer ernst getoond hebben bij de vorige maatregelen ging de laatste set overbodig geweest zijn. Maar het is net de dreiging van een lockdown die volgens mij de cijfers doet dalen en mensen de ernst van de situatie laat inzien. Die dreiging kan je ook niet blijven gebruiken natuurlijk, ooit moet ze eens werkelijkheid worden om de dreiging overeind te houden. Maar imo noemt men dit nu een halve lockdown terwijl er voor veel mensen eigenlijk bitter weinig aanpassingen zijn tegenover hun effectieve gedrag.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  8. #2108
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by nestorius View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu is het enkel nog wachten op : weekend effect, effect door allerheiligen en allerzielen, een zwaluw maakt de lente niet, cijfers zijn beter door aanpassing testen, van gucht zal daar sebiet wel zijn met zijn virus bij het nekvel (zal wel weer in zijn gezicht ontploffen zoals de vorige keren, wat niet zo was by the way). .

    Nu serieus, het lijkt er toch op dat onze regeringen precies wel weten hoe ver men kan gaan en de virologen redelijk goed kunnen inschatten hoe de besmettingen zullen evolueren. Volgens mij kunnen die het publiek beter bespelen dan we denken. Als deze trend zich aanhoud heeft men op het gepaste moment de boel dicht gegooid zonder ons zorgsysteem te laten imploderen. Op naar de volgende crisis zou ik zeggen.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Als je dat laatste gelooft scheelt er toch iets met u, ofwel de regering als dit klopt.

    We moeten hier leren leven met het virus en dat doe je door bij het begin van stijgende cijfers kleinere en gerichte maatregelen te nemen die het aantal besmettingen, opnames aanvaardbaar maken en geen te zware tol op je economie leggen.

    Nu gebeurt het omgekeerde: je zorgt dat je zorg overbelast geraakt, absenteïsme bij het personeel stijgt enorm en je gooit de economie op zijn gat.


    Quote Originally Posted by Kennaah View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gepast moment?
    De boel dicht gooien zien we nog niet in de cijfers is pas ten vroegste woensdag/vrijdag - ziekenhuis/icu een week later en sterftes de week nadien pas.
    Dus ik vind dit eerder aangeeft dat ze de boel niet moeste dicht gooien. Dat de andere maatregelen geholpen hebben en dat ze veel te snel overreageerde op paniekberichten.
    Neem erbij dat vlaanderen pas vorige week ook maatregelen hebben genomen en die hun effecten we zelfs nog niet zien!

    Nu helpt de lockdown misschien wel de daller stijler naar beneden te laten gaan, maar ik weet ni of dat opweegt tegen al de rest.

    Dat is ook totaal niet juist hé.
    Een daling in de stijging is geen trendbreuk of oplossing voor de zorgsector, een enorme daling is de enige oplossing daarvoor en dat bereik je helaas alleen door een lockdown zoals we in april zagen.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    1 members found this post helpful.  

  9. #2109
    Stuyfmans's Avatar
    Registered
    17/07/20
    Location
    Gent
    Posts
    768
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    82/179
    Quote Originally Posted by nestorius View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Imo hebben de mensen daar wel meer bloed aan hun handen dan politici, moest men wat meer ernst getoond hebben bij de vorige maatregelen ging de laatste set overbodig geweest zijn. Maar het is net de dreiging van een lockdown die volgens mij de cijfers doet dalen en mensen de ernst van de situatie laat inzien. Die dreiging kan je ook niet blijven gebruiken natuurlijk, ooit moet ze eens werkelijkheid worden om de dreiging overeind te houden. Maar imo noemt men dit nu een halve lockdown terwijl er voor veel mensen eigenlijk bitter weinig aanpassingen zijn tegenover hun effectieve gedrag.
    Naar wat ik in mijn omgeving hoor zijn mensen met kleine kinderen de grootste slachtoffers van deze maatregelen. Een collega van mij heeft dus bericht gehad dat de crèche dicht gaat, die zit nu met twee kleine kinderen alleen thuis, haar man kan niet van thuis werken en kan zich ook niet op TW laten zetten omdat hij een vrij verantwoordelijke functie heeft, kan zich hoogstens enkele tactische dagen verlof nemen voor zover hij er nog heeft. De grootouders trekken langs allebei de kanten de corona kaart en willen niet meer op de kinderen letten, het enige dat ze kan doen is van thuis uit werken met die twee kleine kinderen. Als ik tijdens de meetings dat gejoel en gekrijs op de achtergrond hoor word ik nerveus in haar plaats, hoe kunnen mensen zoiets verdragen, laat staan dat je daarbij nog moet werken .

    Alleenstaanden en kinderloze koppels die geen nood hebben aan zot sociaal leven, voor die zijn dit eigenlijk zalige tijden. Ik leef nu eigenlijk de hele tijd volledig volgens mijn eigen ritme, ik ben meer zen dan ooit.
    no votes  

  10. #2110
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een daling in de stijging is geen trendbreuk of oplossing voor de zorgsector, een enorme daling is de enige oplossing daarvoor en dat bereik je helaas alleen door een lockdown zoals we in april zagen.
    Voor alle duidelijkheid: er is nu al een daling, niet enkel een daling in de stijging. Die is héél precair, maar kan niet komen door de semi-lockdown die maandag startte. Pas op, de dreiging van zo'n lockdown kan wél al genoeg zijn.

    Ik was overigens de sluiting van de cafés en restaurants vergeten in de zaken die de daling mogelijk in gang hebben gezet. Schaamtelijk!
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  11. #2111

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by nestorius View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu is het enkel nog wachten op : weekend effect, effect door allerheiligen en allerzielen, een zwaluw maakt de lente niet, cijfers zijn beter door aanpassing testen, van gucht zal daar sebiet wel zijn met zijn virus bij het nekvel (zal wel weer in zijn gezicht ontploffen zoals de vorige keren, wat niet zo was by the way). .

    Nu serieus, het lijkt er toch op dat onze regeringen precies wel weten hoe ver men kan gaan en de virologen redelijk goed kunnen inschatten hoe de besmettingen zullen evolueren. Volgens mij kunnen die het publiek beter bespelen dan we denken. Als deze trend zich aanhoud heeft men op het gepaste moment de boel dicht gegooid zonder ons zorgsysteem te laten imploderen. Op naar de volgende crisis zou ik zeggen.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Je ziet echt een structurele vertraging. De verandering van de teststrategie is nu ook al twee weken geleden
    Alle indicatoren zijn in de goede richting aan 't veranderen. Zelfs ICU opnames vertragen structureel verder, dag na dag.
    Einde volgende week is volgens mij ook ICU structureel dalend , maar het aantal besmettingen zal dan misschien terug even stijgen(omdat de testcapaciteit dan terug verdubbeld)
    no votes  

  12. #2112

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by nestorius View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is dat eigenlijk effectief zo dat men minder mensen naar het ziekenhuis doorstuurt? Want imo heeft men dan eerder teveel mensen laten opnemen.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Neen. mensen vroeger opnemen verlaagd de kans op nood aan ICU. Dat is wat ze in Duitsland ook doen, mensen snel monitoren in klinieken. Mensen werden in 't begin wat te laat naar de kliniek gestuurd.
    Die mensen worden nu in onder meer revalidatiecentra opgenomen (met nog niet zo'n erge symptomen, maar die wel in 't oog moeten gehouden worden)
    no votes  

  13. #2113

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    182/789
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goeie cijfers vandaag. het aantal besmettingen begint eindelijk duidelijk naar beneden te gaan (ook relatief)
    Het aantal testen gaat 1:1 omlaag met het aantal besmettingen.
    Is dat normaal te noemen? Ik dacht dat men juist extra labo's opende om nog meer testen te kunnen afnemen.
    https://www.standaard.be/cnt/dmf20201102_94561997
    Waarom zijner dan veel minder testen afgenomen?
    Terwijl de positiviteitsratio wel quasi hetzelfde blijft.
    Doet mij vermoeden dat men toch ergens achter loopt in de (verwerking van) de testen.
    Zoniet, dan zitten we met overcapaciteit en dan moet men dringend terug de policy gaan aanpassen (ook mensen zonder symptomen testen).

    héél opvallend is die knik die plots gemaakt is op donderdag 29/10, de stijging van het aantal Covid-opnames is toen plots volledig omgebogen.
    We weten wel dat het cijfer van gisteren/eergisteren zeer vaak nog moet geupdate worden.

    Het lijkt erop dat de kentering vlug genoeg ingezet is en dat de maatregelen dus voldoende zullen zijn.
    Dat is wel enorm voorbarig.
    Last edited by Five-seveN; 05-11-2020 at 12:29.
    3 members found this post helpful.  

  14. #2114
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    82/531
    Een goed artikel in DS over hoe slecht België bezig is met de Covid aanpak en hoe andere landen met verbazing naar ons wanbeleid kijken:

    https://www.standaard.be/cnt/dmf20201104_95579846

    België krijgt naam als ‘roemloze corona-koploper’

    Omdat we al sinds dit voorjaar de ‘reputatie van coronahotspot’ hebben, werken sommige EU-commissarissen liever vanuit hun thuisland dan in Brussel, schrijft de zakenkrant.
    The Guardian wijst naar politieke twisten die al van lang voor corona dateren. Door hoogoplopend geruzie tussen noord en zuid heb je weinig coherente maatregelen, klinkt het.
    En de beste vaststelling gebeurt door de Financial Times:

    Ook Financial Times wijst naar regional rivalries. Een lange geschiedenis van een zwak centraal bestuur draagt bij aan de slechte cijfers hier, klinkt het. De coronacrisis vraagt veel van een systeem dat een delicaat machtsevenwicht zoekt tussen het federale niveau, het rijkere Vlaanderen en het armlastiger Wallonië.
    1 members found this post helpful.  

  15. #2115
    kimme1975's Avatar
    Registered
    30/05/09
    Location
    Bever
    Posts
    3,043
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    34/38
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goeie cijfers vandaag. het aantal besmettingen begint eindelijk duidelijk naar beneden te gaan (ook relatief) en het aantal mensen in het ziekenhuis is lager dan gisteren. Dat laatste is waarschijnlijk eerder een toevalstreffer, maar de 7-daagse cijfers tonen duidelijk het begin van een daling aan:

    Dit is het aantal besmettingen, week na week uitgezet (1 rij = 1 week)
    Code:
       15-21/10 22-28/10 29/10-4/11
    do   327      573       673
    vr   358      633       720
    za   384      694       684
    zo   412      756       555
    ma   446      809       595
    di   486      912       879
    wo   525      994       653


    Dit is de evolutie van de laatste 2 weken telkens tegen de week ervoor.
    Code:
      22-28/10  29/10-4/11
    do 75,23%     17,45%
    vr 76,82%     13,74%
    za 80,73%     -1,44%
    zo 83,50%    -26,59%
    ma 81,39%    -26,45%
    di 87,65%     -3,62%
    wo 89,33%    -34,31%


    héél opvallend is die knik die plots gemaakt is op donderdag 29/10, de stijging van het aantal Covid-opnames is toen plots volledig omgebogen. Dat dinsdag 03/11 toch nog in de buurt komt van de week ervoor zal te maken hebben met het feit dat dinsdag de cijfers rapporteert van de dag ervoor en daar de uitgestelde opnames van de feestdag in zullen zitten, maar toch...

    Het lijkt erop dat de kentering vlug genoeg ingezet is en dat de maatregelen dus voldoende zullen zijn. En gezien de scholen nog maar enkele dagen toe zijn, denk ik dat je wel een voorzichtige stelling kan maken dat de sluiting van het verplicht onderwijs (herfstvakantie) zowel door de dalende cijfers van besmettingen en de (beginnende) dalende cijfers van ziekenhuisopnames geen effect zal gehad hebben, maar dat je het eerder in andere zaken moet zoeken (hogescholen? het terug ernstig opnemen van alles? Sport +12-jaar die geannuleerd werd?

    We zijn er nog niet, maar we zijn op héél goeie weg, mits we die weg nog enkele weken aanhouden.
    Enkele weken zal bijlange niet voldoende zijn .. dan zijn we snel terug naar af. Versoepelingen mogen niet te vroeg gebeuren.
    Hack & slash hell yeah!!

    PSN: kimme1975
    Xbox Live: kimme1975
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in