1. #1981
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik weet niet waar je jouw cijfers haalt, maar de positiviteitsratio van de laatste min of meer volledige dag was 22.5% (14700 op 65333 tests).
    Of heb je nog niet begrepen dat je niet het aantal positieve tests moet delen door het aantal tests, omdat je dan alle positieve tests meet en niet het aantal gevallen (scoop : sommige mensen worden meer dan een keer getest)
    Als ge de data van JPV volgt, die zijn zeer onvolledig voor de voorbije 4 dagen en zelfs onvolledig voor de voorbije 7 dagen.

    Hier vindt ge betere data. Jammer genoeg niet dagelijkse data. Dagelijkse data over positviteitsratio haal ik van vrtnws hun updates.
    https://datastudio.google.com/embed/...8ab/page/cUWaB

    De positiviteitsratio zit nu tegen de 30%. Die is de voorbije week dag na dag blijven stijgen, ver voorbij 22.5%.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  2. #1982
    da_flux's Avatar
    Registered
    06/04/05
    Location
    Space
    Posts
    4,282
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    40/94
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zie enkele posts hierboven.
    Daar vindt ge de links met ondersteunende feiten/bewijs voor de beweringen.
    Zoals die dat het einde van de wereld verkondigen?

    En hier spreken ze je tegen

    https://www.9lives.be/forum/algemene...l#post22678905





    Iets terzijde voor al de rest.

    Ik woon dichtbij een rusthuis normaal gezien hoor ik meermaals per week een ziekenwagen.
    En dit is nu veel minder of niet.

    Zouden die daar allemaal al dood zijn door Corona?
    1 members found this post helpful.  

  3. #1983
    Noscoped420's Avatar
    Registered
    01/05/14
    Location
    FarAway
    Posts
    6,043
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    152/287
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Steven Van Gucht zou het zo samenvatten:

    "De cijfers van de laatste dagen zijn bemoedigend, maar we hebben het virus nog niet bij het nekvel".
    Die man gebruikt soms ook 100x dezelfde termen zoals nekvel of '' we zijn er nog niet'', vorige lockdown ook al ( of er nu 1000 man op IC lag of nog geen 200 meer )
    no votes  

  4. #1984
    Racing_Genk's Avatar
    Registered
    16/10/08
    Location
    Zürich
    Posts
    6,736
    iTrader
    16 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    87/145
    Quote Originally Posted by anonymousMF View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We hebben dus veel te snel gereageerd met de lockdown en de horeca sluiten en andere maatregelen van ervoor waren genoeg ?

    Hopelijk openen ze dan terug wat dingen binnenkort. Zeker de winkels toehouden is wat extreem in dat geval.
    Was te verwachten he, paniekvoetbal. Sluiting van niet essentiele winkels leek me helemaal niet nodig als je de evolutie bekijkt, maar dat kunnen we pas eind deze week met zekerheid zeggen.
    no votes  

  5. #1985

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ge de data van JPV volgt, die zijn zeer onvolledig voor de voorbije 4 dagen en zelfs onvolledig voor de voorbije 7 dagen.

    Hier vindt ge betere data. Jammer genoeg niet dagelijkse data. Dagelijkse data over positviteitsratio haal ik van vrtnws hun updates.
    https://datastudio.google.com/embed/...8ab/page/cUWaB

    De positiviteitsratio zit nu tegen de 30%. Die is de voorbije week dag na dag blijven stijgen, ver voorbij 22.5%.
    Van de tests. Maar daar zitten dubbeltellingen in. Er zijn officieel 447k cases en 489k positieve tests. De voorbije week was het verschil tussen cases en positieve tests zeer groot. 30% van de tests is positief, maar lang niet 30% van de mensen die getest worden zijn positief.

    En de grafiek die je toont geeft trouwens ook alweer een daling aan. Dus je bent jezelf de poten onder je stoel aan 't zagen.
    no votes  

  6. #1986
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van de tests. Maar daar zitten dubbeltellingen in. Er zijn officieel 447k cases en 489k positieve tests. De voorbije week was het verschil tussen cases en positieve tests zeer groot. 30% van de tests is positief, maar lang niet 30% van de mensen die getest worden zijn positief.

    En de grafiek die je toont geeft trouwens ook alweer een daling aan. Dus je bent jezelf de poten onder je stoel aan 't zagen.
    De laatste datapunten op die grafiek zijn onvolledig.
    Week 45 is deze week. Bijzonder onvolledig.
    Week 44 was vorige week. Ook nog onvolledig.
    Dus geen poten aan het afzagen.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  7. #1987
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ge de data van JPV volgt, die zijn zeer onvolledig voor de voorbije 4 dagen en zelfs onvolledig voor de voorbije 7 dagen.

    Hier vindt ge betere data. Jammer genoeg niet dagelijkse data. Dagelijkse data over positviteitsratio haal ik van vrtnws hun updates.
    https://datastudio.google.com/embed/...8ab/page/cUWaB

    De positiviteitsratio zit nu tegen de 30%. Die is de voorbije week dag na dag blijven stijgen, ver voorbij 22.5%.
    Positiveitsratio zegt ook niet veel als uw teststrategie verandert en je alleen mensen met symptomen gaat testen.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    1 members found this post helpful.  

  8. #1988
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Positiveitsratio zegt ook niet veel als uw teststrategie verandert en je alleen mensen met symptomen gaat testen.
    Positiviteitsratio zegt wel iets nadat uw teststrategie verandert is en het aantal testen stabiel is.
    Als ge elke dag evenveel testen afneemt, en de positiviteitsratio stijgt, dan indiceert dat nog altijd dat er meer besmettingen zijn.

    De teststrategie is 21 oktober verandert.
    Het 7-dagen gemiddelde qua positiviteitsratio wordt nuttig vanaf de periode 21-27 oktober.
    Vanaf dat moment indiceert uw positiviteitsratio iets.
    Met de periode daarvoor is er idd een breuk.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  9. #1989
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Zo, de toon mag hier wel een beetje minder aanvallend. Als er pertinente leugens in posts staan, zullen we daarop ingrijpen. Zoals we hiervoor ook al hebben gedaan.
    Maar zover ik het zie, is het hier een randgeval, en is er minstens ruimte voor discussie. En dan moeten er inspanningen van beide kanten geleverd worden om een en ander te onderbouwen.
    2 members found this post helpful.  

  10. #1990
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als ge de data van JPV volgt, die zijn zeer onvolledig voor de voorbije 4 dagen en zelfs onvolledig voor de voorbije 7 dagen.

    Hier vindt ge betere data. Jammer genoeg niet dagelijkse data. Dagelijkse data over positviteitsratio haal ik van vrtnws hun updates.
    https://datastudio.google.com/embed/...8ab/page/cUWaB

    De positiviteitsratio zit nu tegen de 30%. Die is de voorbije week dag na dag blijven stijgen, ver voorbij 22.5%.
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Positiviteitsratio zegt wel iets nadat uw teststrategie verandert is en het aantal testen stabiel is.
    Als ge elke dag evenveel testen afneemt, en de positiviteitsratio stijgt, dan indiceert dat nog altijd dat er meer besmettingen zijn.

    De teststrategie is 21 oktober verandert.
    Het 7-dagen gemiddelde qua positiviteitsratio wordt nuttig vanaf de periode 21-27 oktober.
    Vanaf dat moment indiceert uw positiviteitsratio iets.
    Met de periode daarvoor is er idd een breuk.
    Het kan zijn dat je de dagelijkse data van vrtnws haalt, maar als je bij verschillende bronnen gaat halen, kan het al eens verschillen wat er precies in zit en wat nog niet (zoals die dubbele tests). Dus dat is al gevaarlijk voor zulke stellingen.
    Je zegt zelf dat die officiële data van de voorbije 4 dagen nog erg onvolledig zijn. En misschien de voorbije 7. Combineer dat met je volgende post, dat het gemiddelde pas iets zegt vanaf 22/10, dan zit je ineens met een heel korte periode om al gevaarlijke uitspraken als de jouwe over te doen, hè. Van 22/10-27/10. Als ik genereus ben nog van 22/10-29/10. Ocharme één week.

    En denk je niet dat Van Gucht en alle andere experts iets betere toegang hebben tot de cijfers, een iets beter inzicht over wat er precies in hoort en wat niet? Hun conclusie is duidelijk, en jij vecht die aan op basis van ergens verzamelde data van 5 à 7d.

    Dan kijk ik naar je andere claim over het strikter toelaten van mensen tot IC. Is dat zo? Dat ze sneller mensen opnamen dan in maart, dat heb ik inderdaad wel gelezen hier. Omdat ik het niet wist, en toen heeft iemand me daarnaar gelinkt. Kun jij dat ook doen voor deze claim? Want jij zegt niet alleen dat ze nu minder snel mensen opnemen (wat zou veranderd kunnen zijn door de toeloop, maar waarvan ik opnieuw geen weet heb), maar dat ze ook nog eens minder snel mensen doorsturen naar ICU.
    no votes  

  11. #1991
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Positiviteitsratio zegt wel iets nadat uw teststrategie verandert is en het aantal testen stabiel is.
    Als ge elke dag evenveel testen afneemt, en de positiviteitsratio stijgt, dan indiceert dat nog altijd dat er meer besmettingen zijn.

    De teststrategie is 21 oktober verandert.
    Het 7-dagen gemiddelde qua positiviteitsratio wordt nuttig vanaf de periode 21-27 oktober.
    Vanaf dat moment indiceert uw positiviteitsratio iets.
    Met de periode daarvoor is er idd een breuk.
    als je evenveel test maar gerichter zegt uw positiviteitsratio niets he.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  12. #1992

    Registered
    05/08/15
    Location
    Dendermonde
    Posts
    3,073
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    193/299
    Het was weer een productieve dag voor de politie in Brussel Zuid

    Zijn broeihaarden zoals moskeeën en kerken toe eigenlijk?
    no votes  

  13. #1993
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan kijk ik naar je andere claim over het strikter toelaten van mensen tot IC. Is dat zo? Dat ze sneller mensen opnamen dan in maart, dat heb ik inderdaad wel gelezen hier. Omdat ik het niet wist, en toen heeft iemand me daarnaar gelinkt. Kun jij dat ook doen voor deze claim? Want jij zegt niet alleen dat ze nu minder snel mensen opnemen (wat zou veranderd kunnen zijn door de toeloop, maar waarvan ik opnieuw geen weet heb), maar dat ze ook nog eens minder snel mensen doorsturen naar ICU.
    Vanuit logisch standpunt kan ik dat echter wel begrijpen. Of dat die logica klopt, kan ik niet bevestigen.
    Maar de logica zou zeggen dat als je op het randje van opname zit naar ICU en uw ICU is onderbezet dan kun je die al sneller doorverwijzen om uw normale hulpverlening niet te moeten omhoog schroeven (of te zwaar overbelasten). Dan is het misschien beter om die 2 à 3 personen gewoon in de ICU te steken - want die verplegers zijn er toch al. Is er een risico dat uw ICU uit zijn voegen barst dan zou je die mensen daar niet naartoe sturen uitgezonderd wanneer het echt noodzakelijk is en je echt geen andere keuze hebt.
    no votes  

  14. #1994

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    182/789
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En denk je niet dat Van Gucht en alle andere experts iets betere toegang hebben tot de cijfers.
    Ik dat denk ik niet. Ik denk dat de ruwe data op de site van sciensano de enige data is. Ik heb nog nooit iemand in het nieuws zien verwijzen naar andere cijfers dan de cijfers die we allemaal kunnen terugvinden op de site van sciensano. Er bestaat denk ik niet een 'geheime databank' met detailcijfers die niet gedeeld wordt met de bevolking. Er is volgens mij niet elke dag iemand bezig om de cijfers die van Gucht netjes ter beschikking krijgt om te vormen naar 'gefilterde onvolledige' cijfers die op de site van sciensano komen.

    als je evenveel test maar gerichter zegt uw positiviteitsratio niets he.
    We zijn de laatste 7 dagen niet gerichter en gerichter beginnen testen. Iedereen met symptomen wordt getest, anderen worden niet getest. Dat is al 2 weken zo.
    no votes  

  15. #1995
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het kan zijn dat je de dagelijkse data van vrtnws haalt, maar als je bij verschillende bronnen gaat halen, kan het al eens verschillen wat er precies in zit en wat nog niet (zoals die dubbele tests). Dus dat is al gevaarlijk voor zulke stellingen.
    Je zegt zelf dat die officiële data van de voorbije 4 dagen nog erg onvolledig zijn. En misschien de voorbije 7. Combineer dat met je volgende post, dat het gemiddelde pas iets zegt vanaf 22/10, dan zit je ineens met een heel korte periode om al gevaarlijke uitspraken als de jouwe over te doen, hè. Van 22/10-27/10. Als ik genereus ben nog van 22/10-29/10. Ocharme één week.

    En denk je niet dat Van Gucht en alle andere experts iets betere toegang hebben tot de cijfers, een iets beter inzicht over wat er precies in hoort en wat niet? Hun conclusie is duidelijk, en jij vecht die aan op basis van ergens verzamelde data van 5 à 7d.

    Dan kijk ik naar je andere claim over het strikter toelaten van mensen tot IC. Is dat zo? Dat ze sneller mensen opnamen dan in maart, dat heb ik inderdaad wel gelezen hier. Omdat ik het niet wist, en toen heeft iemand me daarnaar gelinkt. Kun jij dat ook doen voor deze claim? Want jij zegt niet alleen dat ze nu minder snel mensen opnemen (wat zou veranderd kunnen zijn door de toeloop, maar waarvan ik opnieuw geen weet heb), maar dat ze ook nog eens minder snel mensen doorsturen naar ICU.
    Is correct wat ge zegt.
    Er is wat data die mijn stellingen ondersteunen. Er is ook data die het omgekeerde zou kunnen suggereren.

    Het punt dat ik vooral wil maken is dat het te vroeg is om over vertragingen of verbeteringen te beginnen spreken gegeven de situatie zoals ze is, met veranderde test strategie, veranderingen in striktheid voor opname en het ook doorverwijzen van patiënten naar woonzorgcentra, strikter opnamebeleid voor ICU doordat men tussen niveaus heeft gecreëerd in ziekenhuizen.

    Het kan zijn dat de zaken idd al positief aan het evalueren zijn, maar men moet zich ook realiseren dat er een mist hangt rond de data omwille van al de bovengenoemde veranderingen.
    Ik zie gewoon dat men heel snel is deze dingen buiten beschouwing te houden terwijl het een belangrijke nuancering zou moeten zijn bij cijfers.

    Om te verduidelijken, ik wil niet beweren dat de toestand nog niet aan het verbeteren is qua cijfers en de maatregelen de voorbije week nog geen effect hebben. Ik wil wel beweren dat de cijfers onvoldoende duidelijk zijn om te suggereren dat er al verbeteringen zijn.
    Unlimited Potential!
    1 members found this post helpful.  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in