1. #736
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by dogmatisch View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    lees aub de draad even terug, dan zou je weten waar de transmissie risico's zitten, en waar niet. Ik ga dat hier niet elke keer herhalen
    Lees jij de thread maar eens door, geen enkele van deze vragen gaat over transmissierisico...
    Vraag 1, 2 & 3 gaat over je stelling dat we virologen niet moeten geloven omdat ze het ook niet weten en dat virologie in zijn kinderschoenen staat.
    De 4e vraag gaat misschien deels over transmissierisico, maar is vooral de vraag welke regels je draconisch vindt en welke absurd; niet waarom maar welke juist met ook het onderscheid.

    Dus @dogmatisch, nogmaals, waar blijven de antwoorden? Want dit zijn allemaal vragen over dingen waar je nooit eerder maar in de verste verte iets over gezegd hebt.
    no votes  

  2. #737
    London's Avatar
    Registered
    28/06/17
    Location
    Den buiten
    Posts
    150
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    21/25
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ah ik ben een believer, het hokjesdenken begint en we keren terug naar onze mentale muren en gezond boerenverstand.

    Jouw complete onwetendheid is niet gelijk te stellen aan een wetenschapstak die jaren iets bestudeerd en dan dit moet toepassen op een nieuwe situatie. Ik krijg echt stenen kloten van mensen die niet schijnen te beseffen wat wetenschap net inhoudt. Niet alles is gekend, anders was er geen onderzoek meer nodig, maar dat onderzoek is wel gebaseerd op kennis vergaard over de jaren, met methodes en modellen die ten minste enige basis hebben. Maar je kan natuurlijk nooit met 100% zekerheid spreken, daarvoor zijn de modellen niet perfect en zijn er ook gewoon te veel variabelen. Dat wil niet zeggen dat als ik morgen in het lab een nieuw resultaat krijg en zeg "hmm ik denk dat we dit zien" dat dit een complete gok is en evenwaardig aan iemand zonder enige vorming zijn gok.

    We hebben dit inderdaad nog nooit meegemaakt, maar dat maakt jouw mening niet gelijkwaardig aan die van iemand die al jaren onderzoek heeft verricht in gerelateerde topics. Dus Van Ranst mag nog Das Kapital openbaar opvoeren voor elk mediaoptreden, op het gebied van dit virus zal ik hem sneller geloven dan jou.
    De virologen in Zweden hebben nochthans de zelfde opleiding genoten als onze Messias Van Ranst. Dat zijn ook wetenschappers die al jaren virussen bestuderen. En toch nemen zij een heel andere beslissing dan onze Marc en aanverwanten. Toont misschien toch aan dat dit een soort van gok is.
    no votes  

  3. #738
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by da_flux View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vraag mij af of gij ooit al eens in de nieuwstraat geweest zijt?
    Ge kunt daar nog geen 10 cm afstand houden op een drukke dag

    Er moet dan maar eens eentje niezen....
    Dus geef mij op zo'n plaatsen dan maar een mondmakser.

    Dat wilt wel niet zeggen dat ik ze op sommige andere plaatsen wel overbodig vind.
    Ik denk dat ge niet goed beseft wat tien centimeter is, dan staat ge letterlijk neus aan neus.

    Dat gezegd zijnde is er ook wel wat meer nodig dan eens niezen om iemand ziek te maken. Mondmaskers buiten in BXL dateren trouwens van wat, half augustus? Als ge in open lucht zo gemakkelijk buiten besmet zou kunnen geraken, was de situatie er daarvoor veel dramatischer geweest..
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  4. #739
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De dag dat jij anderen hun posts met enige respect behandelt en hier niet gewoon wat komt spammen zal ik misschien tijd steken in een reply op jou, tot dan, adieu.
    Verstandig, ik snap niet dat er hier nog mensen überhaupt reageren op die kadee. Of het nu een troll is of niet, het is alleszins de moeite niet om daar uw tijd in te steken.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  5. #740
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    724/1951
    Quote Originally Posted by London View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De virologen in Zweden hebben nochthans de zelfde opleiding genoten als onze Messias Van Ranst. Dat zijn ook wetenschappers die al jaren virussen bestuderen. En toch nemen zij een heel andere beslissing dan onze Marc en aanverwanten. Toont misschien toch aan dat dit een soort van gok is.
    Van Ranst was een voorbeeld, stop toch met belachelijke termen als "onze messias". Wat dit aantoont is net wat ik zeg, dat niet alles geweten is, en uiteindelijk moet er een beleid worden geformuleerd op basis van waarschijnlijkheden. Zet twee Nobelprijswinnaars bij elkaar en die kunnen ook van mening verschillen, maar opnieuw liever een van die twee meningen dan een random mening hoor. Maar er gelden en golden wel maatregelen in Zweden hé, toch ook iets anders dan jouw originele post, dus nog een land dat dacht dat de economie beter af was met maatregelen. Ik zie een patroon.

    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Verstandig, ik snap niet dat er hier nog mensen überhaupt reageren op die kadee. Of het nu een troll is of niet, het is alleszins de moeite niet om daar uw tijd in te steken.
    Is dat uiteindelijk niet (nog) een dubbelaccount van ResX, dat was net dezelfde stijl alleszins. Nuja, in andere discussies was iemand een fils-à-papa als hij niet met hem akkoord ging, beter geen tijd insteken.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

  6. #741

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    357/1281
    Quote Originally Posted by London View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De virologen in Zweden hebben nochthans de zelfde opleiding genoten als onze Messias Van Ranst. Dat zijn ook wetenschappers die al jaren virussen bestuderen. En toch nemen zij een heel andere beslissing dan onze Marc en aanverwanten. Toont misschien toch aan dat dit een soort van gok is.
    Geen gok, maar een beslissing op basis van een veelheid aangegevens. Beslissingen kunnen meerdere kanten uitgaan afhankelijk van wat je prioriteert. België is ook niet Zweden, beide landen hebben hun eigenschappen en eigenheden, en die worden ook meegenomen in de beslissingen.
    no votes  

  7. #742
    London's Avatar
    Registered
    28/06/17
    Location
    Den buiten
    Posts
    150
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    21/25
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van Ranst was een voorbeeld, stop toch met belachelijke termen als "onze messias". Wat dit aantoont is net wat ik zeg, dat niet alles geweten is, en uiteindelijk moet er een beleid worden geformuleerd op basis van waarschijnlijkheden. Zet twee Nobelprijswinnaars bij elkaar en die kunnen ook van mening verschillen, maar opnieuw liever een van die twee meningen dan een random mening hoor. Maar er gelden en golden wel maatregelen in Zweden hé, toch ook iets anders dan jouw originele post, dus nog een land dat dacht dat de economie beter af was met maatregelen. Ik zie een patroon.
    Die gaan dus wel degelijk voor groepsimmuniteit daar hé. Daar is de coronacrisis zowat bijna voorbij, terwijl het hier weer aan het beginnen is.
    Wetenschap is trouwens 'trial & error'. er zijn veel wetenschappelijke onderzoeken die een ander resultaat gaven dan hypothetisch was gesteld. Dit is zo'n wetenschappelijk onderzoek. Voort gaan op zekerheden uit het verleden en hopen dat deze tot de goede oplossing leiden, maar niets is zeker helaas.
    no votes  

  8. #743
    Wilcao's Avatar
    Registered
    05/11/03
    Location
    Kanne
    Posts
    12,653
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    64/206
    En waarom zou de aanpak van Zweden op dit moment al met zekerheid beter zijn geweest dan andere landen?
    no votes  

  9. #744
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    75/343
    Quote Originally Posted by London View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die gaan dus wel degelijk voor groepsimmuniteit daar hé. Daar is de coronacrisis zowat bijna voorbij, terwijl het hier weer aan het beginnen is.
    Wetenschap is trouwens 'trial & error'. er zijn veel wetenschappelijke onderzoeken die een ander resultaat gaven dan hypothetisch was gesteld. Dit is zo'n wetenschappelijk onderzoek. Voort gaan op zekerheden uit het verleden en hopen dat deze tot de goede oplossing leiden, maar niets is zeker helaas.
    Sure: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buit...otel-eigenaren
    no votes  

  10. #745
    London's Avatar
    Registered
    28/06/17
    Location
    Den buiten
    Posts
    150
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    21/25
    Quote Originally Posted by Wilcao View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En waarom zou de aanpak van Zweden op dit moment al met zekerheid beter zijn geweest dan andere landen?
    Voorlopig uit economisch standpunt zeker. En op het einde van de rit weten we nog niet. Ofwel heeft onze MVR en consoorten gelijk ofwel de wetenschappers in Zweden. 1 kans op 2 dus.
    no votes  

  11. #746
    London's Avatar
    Registered
    28/06/17
    Location
    Den buiten
    Posts
    150
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    21/25
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Cool artikel van 1 september.


    Iets recenter: https://www.demorgen.be/nieuws/coron...teit~be769019/
    no votes  

  12. #747
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    724/1951
    Quote Originally Posted by London View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die gaan dus wel degelijk voor groepsimmuniteit daar hé. Daar is de coronacrisis zowat bijna voorbij, terwijl het hier weer aan het beginnen is.
    Wetenschap is trouwens 'trial & error'. er zijn veel wetenschappelijke onderzoeken die een ander resultaat gaven dan hypothetisch was gesteld. Dit is zo'n wetenschappelijk onderzoek. Voort gaan op zekerheden uit het verleden en hopen dat deze tot de goede oplossing leiden, maar niets is zeker helaas.
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En voor de duizendste keer, de strategie van Zweden is NIET groepsimmuniteit. Stop met dingen te verzinnen.
    Gaat het in Zweden dan helemaal top?

    Je moet trouwens wel eerst een hypothese hebben om te testen, dat is wat anders dan maar een gok doen, waar het origineel over ging. Het is opnieuw niet omdat ergens een hypothese fout blijkt te zijn, of er onzekerheid is, dat je het kind met het badwater moet weggooien en maar elke mening geloven. Of claimen dat we niets moesten doen omdat dit beter was voor de economie.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes  

  13. #748
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by London View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Cool artikel van 1 september.


    Iets recenter: https://www.demorgen.be/nieuws/coron...teit~be769019/
    Cool artikel, ze vergeten wel even het belangrijkste te benadrukken: Zweden zit dagelijks nog steeds met 300+ nieuwe cases (dus ~30/1miljoen inwoners), wat nog steeds niet beter is dan de buurlanden behalve Denemarken (Denemarken zit aan ~100/1M; Noorwegen aan ~18/1M en Finland aan ~15/1M). De lijn in Zweden is ook weer aan't stijgen sinds begin/midden september.

    Bemerk ook de simpele geografische verschillen die meespelen, zoals de Noordzee/Baltische zee die een natuurlijke hindernis vormen.

    Dus misschien zijn al deze conclusies wat voorbarig...
    no votes  

  14. #749

    Registered
    26/12/13
    Location
    Gemeente
    Posts
    5,373
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    179/276
    Quote Originally Posted by Wilcao View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En waarom zou de aanpak van Zweden op dit moment al met zekerheid beter of slechter zijn geweest dan andere landen?
    Fixed that for you.


    Als ik de cijfers van totaal aantal besmettingen per 10.000 inwoners even bekijk, zie ik bijvoorbeeld dat België, Frankrijk en Spanje ondertussen Zweden al hebben voorbijgestoken.
    Qua aantal doden (nog) niet, wat ook interessant is aangezien de Zweedse ziekenhuizen naar mijn weten nooit overbelast waren.

    (bron https://www.corona-data.ch/ en ook de laatste cijfers op wikipedia)


    Dus ja, laten we nog maar minstens een half jaar wachten met te zeggen dat Zweden het goed of slecht heeft aangepakt...


    edit: en kom aub niet af met "ja maar ge kunt zweden niet zo maar vergelijken met Frankrijk" of weet ik veel wat. Het is even kort door de bocht om Zweden te vergelijken met pakweg Denemarken.
    no votes  

  15. #750

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    357/1281
    Quote Originally Posted by London View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voorlopig uit economisch standpunt zeker. En op het einde van de rit weten we nog niet. Ofwel heeft onze MVR en consoorten gelijk ofwel de wetenschappers in Zweden. 1 kans op 2 dus.
    Ongelooflijk eigenlijk.

    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geen gok, maar een beslissing op basis van een veelheid aangegevens. Beslissingen kunnen meerdere kanten uitgaan afhankelijk van wat je prioriteert. België is ook niet Zweden, beide landen hebben hun eigenschappen en eigenheden, en die worden ook meegenomen in de beslissingen.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in