1. #4951

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nee dat klopt hoegenaamd niet. Op 14 dagen heb je de volledige impact, maar na enkele dagen zie je al de eerste indicaties als het werkt, en het is niet hoopgevend wat we momenteel zien. Je hebt weliswaar wel gelijk dat deze week het verschil nog kan maken, maar 1 uitschieter en het is verkorven. Ik weet niet of de urgentie wel doordringt, maar we hebben dus geen marge meer als ze niet (genoeg) blijken te werken. Het is dan lockdown of kiezen om de gezondheidszorg te laten crashen.



    Ja. Wat is je pronostiek voor de datum?
    28/12/2020, de dag van de onnozele kinderen
    1 members found this post helpful.  

  2. #4952
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    75/343
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nee, abortussen is geen levens afpakken. Maar dat is een heel andere discussie.

    Finland: 353 doden, 5 miljoen inwoners
    Noorwegen: 279 doden, 5 miljoen inwoners
    Denemarken: 702 doden, 5 miljoen inwoners (en aanzienlijk kleiner land).

    Dan lijkt 6000 voor 10 miljoen inwoners mij zéér veel. Dat cijfer wordt continu vergeleken met België, maar Zweden lijkt helemaal niet op België maar op zijn buurlanden.
    Jama dat is omdat ze daar iemand die terminaal is en covid heeft als covid-gestorven meerekenen zou Trump zeggen!
    no votes  

  3. #4953

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Want in 2020 moeten we absoluut dezelfde maatregelen nemen als 100 jaar geleden?
    Wel, op de scholen na zijn onze maatregelen redelijk hetzelfde hoor. Ventilering, hygiene, afstand houden, zich afzonderen bij ziekte. Wel anders verwoord natuurlijk, en we hebben nu betere geneesmiddelen dan zij. Ze waren toen ook niet stom he, ze zagen wel dat het hielp.

    Dat wij, met al onze vooruitgang, nog steeds niet in staat lijken om hen te overtreffen, zegt toch wel wat over ons en ons menselijk falen waardoor de geschiedenis zich steeds weer herhaalt.
    no votes  

  4. #4954
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch even aan herinneren dat tijdens de vorige grote epidemie alle scholen, van de hoogste tot de leegste, wel degelijk potdicht waren.
    Ik snap je fixatie echt niet zo... In deze epidemie zijn de scholen ook gesloten geweest?

    En iedereen heeft inderdaad door dat een deel van de besmettingen gebeuren ofwel rechtstreeks binnen de scholen, ofwel onrechtstreeks bij alle randfenomenen. Maar daarom niet alle. En dan is het afwegen, wat doen we wel en wat niet. Bij het sluiten van de scholen komt nog een heleboel extra kijken: Niet alleen het welzijn van de jongeren, hun hele schoolcarrière en eventueel hun latere loopbaan, en de leermoeilijkheden die alleen vergroot worden voor sommigen. Daarnaast ook nog eens het feit dat het een opvang is voor ouders die anders niet of moeilijk kunnen gaan werken. Om die reden hebben ze duidelijk scholen als een prioriteit aangeduid. Dat is niet alleen vanuit de ministers gekomen, maar ook vanuit de virologen. Ook al omdat scholen weleens zouden kunnen gebruikt worden om een grotere immuniteit op te bouwen. ALS ze niet in contact komen met bijvoorbeeld grootouders. En laat dat net de richtlijn zijn van nu.

    Maar jij probeert dingen te halen uit cijfers die wij er gewoon niet eenduidig uit kunnen halen. Omdat we én de cijfers niet hebben, én de verschillende projecties van effecten op allerlei sectoren niet hebben. En al helemaal niet de kennis om die dingen af te wegen tegen elkaar. Dus ik weet niet echt wat de bedoeling is?
    1 members found this post helpful.  

  5. #4955
    Pieterjan94's Avatar
    Registered
    10/01/12
    Location
    Gent
    Posts
    8,857
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    125/610
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wel, op de scholen na zijn onze maatregelen redelijk hetzelfde hoor. Wel anders verwoord natuurlijk, en we hebben nu betere geneesmiddelen dan zij. Ze waren ook niet stom he, ze zagen wel dat het hielp.

    Dat wij, met al onze vooruitgang, nog steeds niet in staat lijken om hen te overtreffen, zegt toch wel wat over ons en ons menselijk falen waardoor de geschiedenis zich steeds weer herhaalt.
    Anders gezegd: vroeger was't allemaal beter...
    De samenleving is gigantisch hard veranderd, we hebben er bijvoorbeeld niet net een Wereldoorlog opzitten uit wiens ruines we terug een land moeten opbouwen. Maar da terzijde.

    Moet de eerste deftige argumenten toch nog lezen waarom het sluiten van scholen dan de sleutel zou zijn, als ik jou goed begrijp.
    Genk (de ruimte de kracht ) heeft één van de betere rapporteringen als centrumstad, met cijfers op school én wijkniveau. Besmettingen lijkt meer dan mee te vallen bij de schoolgaande jeugd als ik dat zo bekijk, maar wie ben ik hé.
    no votes  

  6. #4956
    nixie's Avatar
    Registered
    17/10/04
    Location
    Mechelen
    Posts
    13,176
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    71/220
    Quote Originally Posted by JelleCa View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus als ik het in mijn rug heb van maandenlang op mijn crappy bureaustoel thuis te werken, kan ik vragen aan mijn werkgever of hij mijn ergonomische bureaustoel van op kantoor bij mij thuis laat leveren? (Serieuze vraag trouwens, dat is het eerste dat ik ervan hoor)
    Wij mochten schermen vanop kantoor meenemen indien nodig (wel vermelding van serienummer en toestemming van u leidinggevenden)
    Overheid trouwens
    PS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!
    no votes  

  7. #4957

    Registered
    12/09/15
    Location
    Aalst
    Posts
    466
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    13/49
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Jama dat is omdat ze daar iemand die terminaal is en covid heeft als covid-gestorven meerekenen zou Trump zeggen!
    Niet correct, Trump maakt geen redeneringen in zijn toespraken - enkel statements

    Trump zou zeggen: FAKE NEWS - we have the best facilities, the best tests, we count more than any other country in the world
    no votes  

  8. #4958

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar jij probeert dingen te halen uit cijfers die wij er gewoon niet eenduidig uit kunnen halen. Omdat we én de cijfers niet hebben, én de verschillende projecties van effecten op allerlei sectoren niet hebben. En al helemaal niet de kennis om die dingen af te wegen tegen elkaar. Dus ik weet niet echt wat de bedoeling is?
    We hebben geen marge meer. Het doet er op dit moment zelfs niet meer toe wat de cijfers zeggen, want we kunnen niet meer wachten.. Als het wél de scholen zijn, of als ze er een belangrijke rol in spelen, dan crasht de gezondheidszorg. Is dat het waard? Nee, voor mij niet.

    Bovendien hebben we al sectoren gesloten zonder dat we daar cijfers voor hebben, en er is een volledige case om met Ockhams scheermes aan te kunnen tonen dat het de scholen zijn, in afwachting van wetenschappelijk bewijs.

    Om het vollediger te stellen: mijn oordeel is dat de prijs die de regering ons vraagt te betalen om die scholen open te houden te hoog is. Het zal er straks op neer komen dat we:
    1) Miljarden economische schade hebben, die generaties gaan moeten terugbetalen, in de eerste plaats zij die nu op school zitten
    2) Veel meer doden gaan hebben dan nodig is, waaronder ouders van kinderen die op school zitten
    3) In tussentijd 5 maanden lang gaan moeten afzien van alle vormen van ontspanning, van eindejaarstradities, in de donkerste en somberste dagen van het jaar

    Dat offer is te hoog, zelfs wie nu op school zit wint hier niets mee. 3) is zelfs gewoon onhaalbaar. Scholen zijn belangrijk, maar niet tegen elke prijs. Het stopt ergens.

    Ik zeg niet dat we het leren moeten stoppen. Nee, het is 2020, we hebben afstandsonderwijs, we moeten dat toepassen. De leerlingen van het middelbaar vragen het zelf.
    no votes  

  9. #4959
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We hebben geen marge meer. Het doet er op dit moment zelfs niet meer toe wat de cijfers zeggen, want we kunnen niet meer wachten.. Als het wél de scholen zijn, of als ze er een belangrijke rol in spelen, dan crasht de gezondheidszorg. Is dat het waard? Nee, voor mij niet.

    Bovendien hebben we al sectoren gesloten zonder dat we daar cijfers voor hebben, en er is een volledige case om met Ockhams scheermes aan te kunnen tonen dat het de scholen zijn, in afwachting van wetenschappelijk bewijs.

    Om het vollediger te stellen: mijn oordeel is dat de prijs die de regering ons vraagt te betalen om die scholen open te houden te hoog is. Het zal er straks op neer komen dat we:
    1) Miljarden economische schade hebben, die generaties gaan moeten terugbetalen, in de eerste plaats zij die nu op school zitten
    2) Veel meer doden gaan hebben dan nodig is, waaronder ouders van kinderen die op school zittne
    3) In tussentijd 5 maanden lang gaan moeten afzien van alle vormen van ontspanning, van eindejaarstradities, in de donkerste en somberste dagen van het jaar.

    Dat offer is te hoog, zelfs wie nu op school zit wint hier niets mee. 3) is zelfs gewoon onhaalbaar. Scholen zijn belangrijk, maar niet tegen elke prijs. Het stopt ergens.

    Ik zeg niet dat we het leren moeten stoppen. Nee, het is 2020, we hebben afstandsonderwijs, we moeten dat toepassen. De leerlingen van het middelbaar vragen het zelf.
    Alleen heeft scholen sluiten OOK een dramatische impact en gaat ge daar belachelijk licht over.

    Ge doet mij hoe langer hoe meer denken aan een fictieve Spaanse edelman en zijn windmolens.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  10. #4960
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    165/1783
    Quote Originally Posted by Racing_Genk View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Natuurlijk is groepsimmuniteit perfect haalbaar, dat is namelijk ook zo gegaan bij veel andere dodelijke virussen in het verleden, toen er nog geen vaccins bestonden.
    Wanneer? 100.000 jaar geleden?

    Ik wil gerust de andere zijde van deze discussie spelen: Groepsimmuniteit zonder vaccin is bullshit. Dat kan niet zonder vaccin verwezenlijkt worden omdat je samenleving sneller in mekaar stort dan dat je bevolking erin zou slagen om een epidemie onder bedwang te krijgen.

    De builenpest heeft 30 tot 60% van gans de Europese bevolking gedood.
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Dood

    Eurazische ziektes hebben na de kolonisatie van Amerika 25-50% van de native indianen gedood. De Mexicaanse populatie is op 50 jaar tijd zelfs gedecimeerd van 25-30 miljoen naar amper 3 miljoen.
    90% van de Mexicaanse populatie .... woosh .... weg.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Native..._and_epidemics

    Misschien was dat ook de uitleg van de kolonisten aan de indianen: 'We gaan voor groepsimmuniteit!'
    Last edited by M°°nblade; 26-10-2020 at 17:18.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    2 members found this post helpful.  

  11. #4961

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch even aan herinneren dat tijdens de vorige grote epidemie alle scholen, van de hoogste tot de leegste, wel degelijk potdicht waren.

    Om dan een 20 tal jaar later het effect te zien van de leerachterstand, stemden al die jongeren op een idioot met een gekke snor
    4 members found this post helpful.  

  12. #4962

    Registered
    22/05/12
    Location
    Vilvoorde
    Posts
    1,021
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    47/64
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Probleem is ook dat ondertussen al is aangetoond dat dat niet gaat werken. Die groeps-immuniteit is een onhaalbare doelstelling, ondertussen hebben ze dat in Zweden ook beseft nadat ze een absurd aantal overlijdens hadden tov hun buurlanden.
    Steeds geef je er blijk van dat je geen idee hebt wat er in Zweden gebeurt

    Bijna geen regels of verboden, wél adviezen

    Vandaag

    After two months of declining cases in July and August, Sweden has seen infections rise steadily since mid-September.
    But while many European countries are again introducing draconian measures like partial lockdowns or curfews to curb the spread of the virus, Sweden is just adjusting its softer approach with targeted tweaks.
    In the capital Stockholm, daily life appears to carry on almost as normal, as locals stroll through the city bundled up against the chilly autumn weather and stopping in at cafes, restaurants and shops that have remained open throughout the pandemic.



    https://www.thelocal.se/20201025/swe...vid-cases-rise
    no votes  

  13. #4963

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Alleen heeft scholen sluiten OOK een dramatische impact en gaat ge daar belachelijk licht over..
    Nee ik maak de afweging, en ik vind het offer te hoog. Vooral met afstandsonderwijs in de overweging.

    De scholen openhouden brengt bovendien ook dramatische gevolgen. Een kind zal z'n ouder maar eens verliezen aan COVID in december. Hup, statistisch gezien zijn de kansen op promotie op de sociale ladder voor dat kind meteen gedecimeerd.

    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ge doet mij hoe langer hoe meer denken aan een fictieve Spaanse edelman en zijn windmolens.
    Ik moet je er toch op wijzen dat je sinds september al zit te zeggen dat de scholen niet moeten/gaan sluiten. Ondertussen zijn heel wat scholen gesloten en is de herfstvakantie verlengd. We zullen eens zien wat ze straks nog gaan brengen als Frankrijk in lockdown gaat

    Ik vrees dat de rollen van Don Quichot (het is die dat je bedoelt) en de windmolen niet verdeeld zijn zoals je denkt.

    Quote Originally Posted by nestorius View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Om dan een 20 tal jaar later het effect te zien van de leerachterstand, stemden al die jongeren op een idioot met een gekke snor
    Bedankt voor de reductio. En jongeren in Brugge stemden op een idioot op een gekke snor? Da's ook nieuws
    no votes  

  14. #4964
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Zesde ambulance in mijn buurt sinds zaterdag.
    Nog meer ambulances te horen die niet in mijn buurt stoppen.

    Elders ook veel ambulances?

    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Alleen heeft scholen sluiten OOK een dramatische impact en gaat ge daar belachelijk licht over.

    Ge doet mij hoe langer hoe meer denken aan een fictieve Spaanse edelman en zijn windmolens.
    Het is een vals dilemma.

    Scholen en werk openhouden -> virus laait op -> scholen gans zelf sluiten omwille van uitval leerkrachten.
    Scholen en werk sluiten -> les volgen van thuis.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  15. #4965
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zesde ambulance in mijn buurt sinds zaterdag.
    Nog meer ambulances te horen die niet in mijn buurt stoppen.

    Elders ook veel ambulances?
    Ge hebt dat hier in het verleden ook al geflikt en toen zijt ge er ook gewoon op gewezen dat dat niéts zegt. Gelieve dat dan ook achterwege te laten.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    2 members found this post helpful.  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in