1. #4861
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ik weet het niet. Het aantal besmettingen OP scholen lijkt me al bij al mee te vallen, het zijn vooral de leerkrachten die uitvallen, maar die worden gewoon even hard getroffen als anderen (maar de gevolgen zijn natuurlijk groter). Leerkrachten besmetten wel gemakkelijk elkaar, wegens vaak nauw contact (bvb via zorgleerkrachten).

    Ik zie niet iets dat daar bewijst dat het de scholen zijn. Ik denk dat we wél, zowel thuis, op school als op het werk, vanaf 1 september meer binnen gezeten hebben. Dit door minder goed weer, andere gewoontes, ... ik zag toch dat het vanaf begin september, ook buiten de klassieke schoolpendeluren, véél drukker werd op de trein.
    Het was in september uitzonderlijk warm en zonnig.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  2. #4862

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    vroegere avondklok is imho logisch, daar tref je al bij al weinig mensen mee en in véél grotere mate mensen die misbruik maken.
    Telewerk strenger verplichten lijkt me ook een logische.

    Sport en cultuur dicht zou ik mee oppassen. Ik merk hier zelf dat bij mijn kinderen de grens van wat niet meer mag, groot begint te worden. Deels omdat we iets strenger gaan dan wat mag op sommige vlakken (geen vriendjes meer komen spelen/overnachten, niet naar de cinema, mondmasker die we soms verplichten bij sommige winkels, ... ), deels omdat de huidige maatregelen voor hen al een shock zijn (geen pretparken, niet meer samen op school eten met andere leerjaren, ...

    Sport verbieden voor -12 jarigen zou ik niet doen. Cultuur kan je wél wat meer beperken, maar bvb de bib dicht was voor mij een nutteloze maatregel.

    Ik zou nog voor de volgende gaan:
    - uitstappen max 10 km van je woonplaats, behalve in de week (zo vermijd je de weekendshoppers/funtrippers en kunnen koppeltjes toch nog bij elkaar slapen).
    - Hotel NIET meer in combinatie met restaurant, tenzij een eenvoudige dagschotel zonder keuze (dit om de trucs van hotels-restaurants aan de kust te vermijden)
    - sluiten zwembaden (ook sport, maar lijkt me het meest risicovolle dat er nog is)
    - middelbare scholen >3e middelbaar: afstandsonderwijs waar mogelijk (mét opvang en begeleiding op school voor kinderen waar nuttig)
    - cinema gesloten (cultuur die ook perfect op afstand kan genoten worden: tv)


    Natuurlijk telkens uitzonderingen voor werk, medische bijstand en overmacht.
    Komt ongeveer overeen met wat ik zou doen. Maar ik weet niet of ik sport voor -12 jarigen nog zou toelaten.
    Ik zou die 10 km wel aanpassen (niet iedereen heeft een supermarkt op minder dan 10 km van bij hem thuis)

    Ik zou ook absoluut een avondklok invoeren die wat vroeger ingaat om privé-feestjes te ontmoedigen.

    En verder: professionele sporten onder het motto "brood en spelen" wel door laten gaan.
    Maar dan wel een oplossing vinden om te voorkomen dat mensen samenhokken om op telenet samen naar de wedstrijd te kijken.
    no votes  

  3. #4863

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het was in september uitzonderlijk warm en zonnig.
    En wat is de conclusie hier van? Dat mensen zweten en bruin werden? Zeg het ons.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  4. #4864

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    154/814
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ik weet het niet. Het aantal besmettingen OP scholen lijkt me al bij al mee te vallen, het zijn vooral de leerkrachten die uitvallen, maar die worden gewoon even hard getroffen als anderen (maar de gevolgen zijn natuurlijk groter). Leerkrachten besmetten wel gemakkelijk elkaar, wegens vaak nauw contact (bvb via zorgleerkrachten).

    Ik zie niet iets dat daar bewijst dat het de scholen zijn. Ik denk dat we wél, zowel thuis, op school als op het werk, vanaf 1 september meer binnen gezeten hebben. Dit door minder goed weer, andere gewoontes, ... ik zag toch dat het vanaf begin september, ook buiten de klassieke schoolpendeluren, véél drukker werd op de trein.
    Je merkt gewoon enorm dat 1 september een kantelpunt is. Het feit dat leerkrachten ziek worden, en kinderen minder symptomen hebben dan volwassenen, zou net impliceren dat de leerkrachten in de klas besmet geraken. Buiten de school hebben ze namelijk hetzelfde risico als anderen, en toch lijken er (geen idee of er cijfers zijn) buitenproportioneel veel leerkrachten ziek te vallen.

    Maar zelfs al is het niet "op" school, dan is het toch overduidelijk dat het heropenen van de scholen de trigger voor de 2e golf geweest is.
    Nu, imo zijn ze ondertussen veel te laat met een lockdown, en ik verwacht dat ons zorgsysteem zwaar onder druk zal komen staan binnen een paar weken. Maar imo mag herbekeken worden waarom de scholen heropend zijn, en op basis van welke cijfers/wetenschap dat gebeurd is. Want volgens mij zat daar quasi niks wetenschap achter.
    no votes  

  5. #4865

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Komt ongeveer overeen met wat ik zou doen. Maar ik weet niet of ik sport voor -12 jarigen nog zou toelaten.
    Ik zou die 10 km wel aanpassen (niet iedereen heeft een supermarkt op minder dan 10 km van bij hem thuis)

    Ik zou ook absoluut een avondklok invoeren die wat vroeger ingaat om privé-feestjes te ontmoedigen.

    En verder: professionele sporten onder het motto "brood en spelen" wel door laten gaan.
    Maar dan wel een oplossing vinden om te voorkomen dat mensen samenhokken om op telenet samen naar de wedstrijd te kijken.
    Imo zouden zulke maatregelen redelijk goed te dragen zijn voor veel mensen. Misschien wel nog iets meer van sporten toelaten want een mens moet toch nog iets van ontspanning hebben om naar uit te kijken.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    1 members found this post helpful.  

  6. #4866
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het was in september uitzonderlijk warm en zonnig.
    Het was uitzonderlijk warm en zonnig. Op bepaalde dagen.

    En of het in januari, om het eens extreem te nemen, uitzonderlijk warm en zonnig is, betekent nog niet dat het geen verschil maakt.

    Het was gemiddeld 1,5 graden warmer in september volgens het KMI. Wat betekent dat je nog altijd 's avonds meestal binnen zit, dat je eens wat meer binnen op café/restaurant zit dan buiten, ... Het begin en einde van september waren koud (ivm een zomerdag) en (toch het einde) nat.

    En Corona heeft maar 1 contact nodig om je te besmetten, met gemiddeldes kan je dat mss doen voorkomen of het warm was, maar die hittegolf van midden september maskeert veel.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  7. #4867

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://public.flourish.studio/visualisation/4131030/

    Mooie visualisatie. Illustreert ook mooi dat scholen hoogstwaarschijnlijk wel broeihaarden zijn.

    Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk
    Ik zie niet in waaruit je kan opmaken dat de scholen broedhaarden zijn.
    Er zijn einde augustus ook veel mensen teruggekomen van vakantie uit rode zones. Ik vermoed zelf dat de hogeschoolstudenten wel voor een echte versnelling hebben gezorgd. Maar scholen an sich denk ik niet dat het probleem zijn. Misschien wel de impact op het openbaar vervoer.
    no votes  

  8. #4868

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Succesvolle lockdowns, wereldwijd, hadden steeds de sluiting van de scholen als maatregel, hoe je het draait of keert. Ook bij ons in maart.

    De huidige trend is begonnen kort na 1 september, hoe je het draait of keert.

    In de rest van de EU, en in de VS, is exact hetzelfde gebeurd, hoe je het draait of keert.

    De jongste generaties werden eerst getroffen, hoe je het draait of keert. Daarna pas kwamen de oudere generaties aan bod, eerst ouders, dan de grootouders.

    Sciensano zei dat de scholen veilig heropend konden met niet meer dan 100 per dag. Het waren er nog 400 op 1 september. 1 september was nog te vroeg, hoe je het draait of keert.

    If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

    Ik snap best dat het sluiten van de scholen voor sommigen tot zeer moeilijke situaties leidt. Ik snap best dat dat voor leerkrachten een uitdaging is. Ik snap best dat de jongste kinderen hun sociaal leven vooral nog binnen de school hebben.

    Wat ik niet snap, is dat we verondersteld worden een onbeperkte prijs te willen betalen om die scholen open te houden. Het is absoluut veel waard, heel veel. Maar geen biljoenen euro schade aan de economie, het opgeven van eindejaarstradities, talloze beperkingen op onze vrijheden, en duizenden doden. Het stopt ergens. Al was het maar omdat niemand dat kan en zal volhouden tot het we weer beter weer krijgen (5 maanden!).
    1 members found this post helpful.  

  9. #4869

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je merkt gewoon enorm dat 1 september een kantelpunt is. Het feit dat leerkrachten ziek worden, en kinderen minder symptomen hebben dan volwassenen, zou net impliceren dat de leerkrachten in de klas besmet geraken. Buiten de school hebben ze namelijk hetzelfde risico als anderen, en toch lijken er (geen idee of er cijfers zijn) buitenproportioneel veel leerkrachten ziek te vallen.

    Maar zelfs al is het niet "op" school, dan is het toch overduidelijk dat het heropenen van de scholen de trigger voor de 2e golf geweest is.
    Nu, imo zijn ze ondertussen veel te laat met een lockdown, en ik verwacht dat ons zorgsysteem zwaar onder druk zal komen staan binnen een paar weken. Maar imo mag herbekeken worden waarom de scholen heropend zijn, en op basis van welke cijfers/wetenschap dat gebeurd is. Want volgens mij zat daar quasi niks wetenschap achter.
    Dus klopt er iets niet, incubatietijd is 2 a 14 dagen dus kon het op 1 september geen kantelpunt zijn maar eerder 7 september.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  10. #4870
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je merkt gewoon enorm dat 1 september een kantelpunt is. Het feit dat leerkrachten ziek worden, en kinderen minder symptomen hebben dan volwassenen, zou net impliceren dat de leerkrachten in de klas besmet geraken. Buiten de school hebben ze namelijk hetzelfde risico als anderen, en toch lijken er (geen idee of er cijfers zijn) buitenproportioneel veel leerkrachten ziek te vallen.
    ik denk dat je het overschat, er was onlangs nog een studie (amerikaans) die aangaf dat leerkrachten niet méér besmet werden dan anderen (terwijl ze toch een hoger risico lijken te hebben). Nu, da's maar 1 onderzoek natuurlijk.

    De overschatting lijkt me vooral te komen dat:
    A) leerkrachten goed in de gaten gehouden worden (focus ligt al sinds augustus op school ipv zorg)
    B) het effect van een leerkracht of enkele leerkrachten die thuis zitten véél groter is dan dat van een ander "bedrijf": je zit direct met tientallen/honderden gezinnen die ook thuis zitten, waardoordat vlot in het nieuws komt.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  11. #4871

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De huidige trend is begonnen op 1 september, hoe je het draait of keert.

    In de rest van de EU, en in de VS, is exact hetzelfde gebeurd, hoe je het draait of keert.

    De jongste generaties werden eerst getroffen, hoe je het draait of keert. Daarna pas kwamen de oudere generaties aan bod, eerst ouders, dan de grootouders.

    Sciensano zei dat de scholen veilig heropend konden met niet meer dan 100 per dag. Het waren er nog 400 op 1 september. 1 september was nog te vroeg, hoe je het draait of keert.

    If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

    Ik snap best dat het sluiten van de scholen voor sommigen tot zeer moeilijke situaties leidt. Ik snap best dat dat voor leerkrachten een uitdaging is. Ik snap best dat de jongste kinderen hun sociaal leven vooral nog binnen de school hebben.

    Wat ik niet snap, is dat we verondersteld worden een onbeperkte prijs te willen betalen om die scholen open te houden. Het is absoluut veel waard, heel veel. Maar geen biljoenen euro schade aan de economie, talloze beperkingen op onze vrijheden, en duizenden doden. Het stopt ergens. Niemand zal dat volhouden tot het we weer beter weer krijgen (5 maanden!).
    Nu doe je gewoon of het enkel en alleen door de scholen komt. Vanwaar kwam die opstoot in augustus dan vandaan? En waarom stijgen de cijfers vanaf 1 september terwijl er een incubatietijd is van 2 a 14 dagen. En waarom vergeten we dat studenten pas halfweg september beginnen aan het academisch jaar?

    Je kan cijfers altijd interpreteren dat je ziet wat je wil zien hoor.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  12. #4872

    Registered
    22/07/20
    Location
    Sint-Michiels
    Posts
    85
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    28/28
    De universiteiten die midden september terug gestart zijn, zullen ook wel een grote invloed gehad hebben. Als je kijkt met hoeveel personen ze in een aula zitten, vb. Studenten leven ook in groepen samen op kot, met vaak gedeeld sanitair en een gedeelde keuken. Om vervolgens terug naar huis te gaan (vaak met openbaar vervoer) naar alle uithoeken van het land...
    no votes  

  13. #4873

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    154/814
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zie niet in waaruit je kan opmaken dat de scholen broedhaarden zijn.
    Er zijn einde augustus ook veel mensen teruggekomen van vakantie uit rode zones. Ik vermoed zelf dat de hogeschoolstudenten wel voor een echte versnelling hebben gezorgd. Maar scholen an sich denk ik niet dat het probleem zijn. Misschien wel de impact op het openbaar vervoer.
    En hoeveel procent van de bevolking denk je dat er zo van op reis terugkwam tov het percentage dat terug naar school moest?
    Zeker in een tijd waarin reizen enorm afgeraden is, er amper vliegtuigen vliegen en mensen veel harder oppassen?

    Realistisch gezien is de kans véél groter dat scholen ermee te maken hebben dan die paar 1000 (of 10000) reizigers die eind augustus terugkwamen.

    Ik begrijp best dat mensen vinden dat we de scholen moeten openhouden, maar dat is iets anders dan ontkennen dat ze wel eens de oorzaak van het probleem kunnen zijn. In de tellingen worden scholen à priori als een laagrisicocontact beschouwd. Waarom? Beschouw het als een hoogrisicocontact en bekijk dan of die data daarmee overeenkomt of niet. Nu komt het in de tracing erop neer dat ze zeggen "op school? nee, dat zal wel niet zeker?"
    no votes  

  14. #4874
    Silence's Avatar
    Registered
    28/07/10
    Location
    Limburg
    Posts
    3,151
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    67/120
    Ook wel straf hoe Limburg in Maart/April het zo slecht deed en nu de "beste" van de klas is.
    no votes  

  15. #4875
    noccy's Avatar
    Registered
    03/11/03
    Location
    Heverlee
    Posts
    663
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/8
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In heel de lijst die je opsomt zit er één geval van besmettingen bij een week-end activiteit van een jeugdbeweging, de andere zijn leefweken en kampen, dus activiteiten met overnachtingen, die ondertussen gewoon verboden zijn (tenzij voor -12 jarigen, maar dan zo strikt dat bvb de jeugdbeweging van mijn zoon er niet wilt mee starten).
    Die gevallen hebben dus niets te maken met de standaard zaterdag- of zondagvergadering waarover je eerst sprak, en in geen geval helemaal niet relevant ivm wat je eerst aangaf



    Laten we alle kinderen gewoon opsluiten in de kelder.
    Gij draait u kar toch ook serieus ze
    "Er zin deze zomer trouwens geen echte besmettingshaarden geweest bij de scouts of chiro"
    x aantal voorbeelden
    "jamaar dat is niet vorige zaterdag gebeurd "

    Zelf iemand beschuldigen van crapuleuze ,oningelichte onzin te vertellen maar wel ff beweren dat er deze zomer geen besmettingen waren.
    tja...

    Mijn comment was op dogmatisch zijn stelling gericht dat er 0.0 besmettingsgevaar is bij buiten sporten of spelen.
    Gaan ge in u volgende comment misschien Dutroux er nog bijslepen ook? Past goed bij ze in de kelders op te sluiten.
    Kleine beetje serieus blijven he.
    Man shouldn't be afraid to die, he should be afraid to never have lived.

    [B]Rocketeer : neen, alcohol is geen drug
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in