1. #4726

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom blijft ge mensen negeren die u op uw onwaarheden en zever wijzen en er vragen over stellen?
    Maar hij heeft gelijk.

    Allez, je verwijst naar CDC, een algemene pagina over buiten vs binnen. CDC heeft een andere meer specifieke pagina over sporten, en daar staat CDC does not currently have guidance for adult sports leagues.
    Uw andere studie: The review found very few examples of outdoor transmission of COVID-19 in everyday life among c. 25,000 cases considered, suggesting a very low risk.
    Die andere studie zegt dat The odds that a primary case transmitted COVID-19 in a closed environment was 18.7 times greater compared to an open-air environment.
    Uw Elsevier studie is de enige met iets van case, maar kan alleen vaststellen dat het virus buiten wel overleeft, niet dat het nog besmettelijk genoeg kan zijn. Ze hebben het niet getest, dus het kan of kan ook niet.

    Die studies zijn vooral het (zoveelste) bewijs dat we de scholen beter kunnen sluiten.

    Quote Originally Posted by BlackOccult View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Da's wel een zeer straffe en tegenstrijdige uitspraak, vanwaar haal je dat?
    Geef mij eens een superspreader die gebeurd is tijdens het sporten buiten. Let op: niet van het publiek he, daarvan kennen we Atalanta-Valencia, maar van de sporters zelf. En niet in de kleedkamer of de kantine, maar op het veld.

    Het punt is dat scholen zoveel gevaarlijker zijn. Het is te gek om sporten te verbieden en scholen open te laten.

    Ja, buitensport is dus wel gevaarlijk als de kantines en kleedkamers open zijn.
    no votes  

  2. #4727
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar hij heeft gelijk.
    Hij zei dat transmissierisico 0 was. Ik zeg nergens dat het hoog is, gewoon dat het niet 0 is; zoals jij ook perfect uit alle studies en bronnen die ik aangehaald heb uitgehaald hebt
    1 members found this post helpful.  

  3. #4728

    Registered
    22/05/12
    Location
    Vilvoorde
    Posts
    1,021
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    47/64
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hij zei dat transmissierisico 0 was. Ik zeg nergens dat het hoog is, gewoon dat het niet 0 is; zoals jij ook perfect uit alle studies en bronnen die ik aangehaald heb uitgehaald hebt
    Als er in de hele wereld in 8 maanden tijd nog niet 1 deftig gedocumenteerde transmissie in een buitensport is vastgelegd, kun je zeggen dat het risico alleen in theorie bestaat. Let wel, ik heb het niet over transmissie in knuffelsituaties, gezamenlijk eten , allemaal in een kleedkamer, etc. Dat moet je dus niet doen.

    Daar zit ook de knoop van politici. In dit land vertrouwen ze haar burgers niet dat ze de richtlijnen om de sport heen opvolgen. In veel andere landen vetrouwen ze hun burgers wél. En terecht. Zie Zweden. Waar de sport nooit is stilgelegd.
    no votes  

  4. #4729
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by dogmatisch View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als er in de hele wereld in 8 maanden tijd nog niet 1 deftig gedocumenteerde transmissie in een buitensport is vastgelegd, kun je zeggen dat het risico alleen in theorie bestaat. Let wel, ik heb het niet over transmissie in knuffelsituaties, gezamenlijk eten , allemaal in een kleedkamer, etc. Dat moet je dus niet doen.
    Wederom, bewijs het. Als sporters besmet zijn, hoe kan jij dan in godsnaam weten exact op welk moment en plaats de besmetting gebeurd is?

    En ge zijt daar weeral met uw belachelijke Zweden-vergelijking. Ge kunt België en Zweden niet 1-op-1 vergelijken...
    no votes  

  5. #4730

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hij zei dat transmissierisico 0 was. Ik zeg nergens dat het hoog is, gewoon dat het niet 0 is; zoals jij ook perfect uit alle studies en bronnen die ik aangehaald heb uitgehaald hebt
    Ok cava, een bewijs van 0,0 heb je idd nergens, maar met sporten te sluiten terwijl we andere activiteiten met veel hogere transmissierisico's verder blijven toelaten, gaan we er niet raken. Sporten brengt voordelen voor lichaam en geest, dat wil niet zeggen dat je het niet mag verbieden itt wat sommigen hier beweren, wel dat je daar voorzichtig moet mee zijn, en pas als het echt ook nodig is omdat andere maatregelen onvoldoende blijken.

    Als je het virus wil bedwingen, neem je maatregelen ifv het besmettingsrisico. Je sluit (of beperkt) eerst waar het risico het hoogst is. Als dat niet werkt, ga je een stap lager, en dan nog een stap lager, tot je maatregelen voldoende zijn en de cijfers beginnen te dalen. Een "lockdown" is dan een vrij extreme variant van die methode waarbij je alle maatregelen in een keer uitvaardigt, doorgaans als gevolg van een politiek falen om tijdig in te grijpen en de methode toe te passen voor het uit de hand liep.

    Buitensporten, en eigenlijk alles dat buiten is behalve massa-evenementen, komen in die methode dan echt helemaal op het einde aan bod. Tenzij >50% van de bevolking elkaar zit te infecteren zie ik niet in hoe je daar ooit zelfs zou raken als je deze methode volgt.

    Wat we nu doen is sluiten waar er de minste weerstand is, cherry picking dus, met politici die zeggen "kijk eens ik heb mijn verantwoordelijk genomen hoor, het is niet meer mijn schuld vanaf nu", en de dagen daarna verdubbelen de cijfers rustig verder.
    no votes  

  6. #4731
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by CCatalyst View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ok cava, een bewijs van 0,0 heb je idd nergens, maar met sporten te sluiten terwijl we andere activiteiten met veel hogere transmissierisico's verder blijven toelaten, gaan we er niet raken.
    Daar ging het niet om. Dogmatisch zit hier al dagen onzin en van de pot gerukte uitspraken te posten om te stoken. Ik wijs hem er gewoon op.
    no votes  

  7. #4732
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Ohja, en ik heb voor de fun eens naar het stukje voetbal van de site van Sporza gekeken.
    Bij elke match knuffelen bij een goal, huddle doen, handjes geven achteraf (zowel spelers als coaches/trainers/...), ...
    En deze ben ik ook daarstraks tegen gekomen, ff in elkaars gezicht staan roepen neus aan neus...

    Je kan mij toch onmogelijk zeggen dat al die situaties zonder risico zijn? En die hebben duidelijk wel meer dan 1 knuffelcontact
    1 members found this post helpful.  

  8. #4733
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    217/1549
    Goh ja, in De Zevende Dag zat ook al een pipo van één of andere voetbalorganisatie dat te vergoelijken: "voetbal is emotie", "de spelers worden continu getest", "Ze kunnen het zich niet permitteren om het televisiegeld te verliezen, dus het professionele voetbal moet doorgaan", ... Zoals gebruikelijk zullen deze ballentrappers wel uitzonderingen blijven krijgen zeker? Belastingen, corona-testen, corona-regels op social distancing...

    Ik vind het zelf ook zum kotzen, maar je kan er helaas weinig tot niets aan doen. Ik durf er bijna geld op inzetten dat de huidige maatregel in het regeerakkoord dat ze de RSZ korting voor topsporters gaan aanpakken niet zal resulteren in een correcte belasting op voetbalclubs, ondanks hun louche boekhouding, valsspeelschandalen en banden met corrupte makelaars.
    no votes  

  9. #4734
    noccy's Avatar
    Registered
    03/11/03
    Location
    Heverlee
    Posts
    663
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/8
    Quote Originally Posted by dogmatisch View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Buiten sporten en spelen heeft transmissierisico van 0
    't Sporten is al aangehaald maar spelen lijkt mij toch ook alles behalve veilig in sommige(veel?) gevallen.
    Nichtjes van 9 en 11j gaan iedere zondag namiddag naar de Chiro waarna ze vrolijk vertellen over hun menselijke torens (allemaal op elkaar springen en stapelen zoals in rugby) of een soort spel waar ze moeten sprinten om als eerste tussen anderen hun benen te lopen (met 3-4 tegelijk aankomen en wringen om door te kunnen) , hoe 2 jongens verliefd zijn op één meisje en haar handen vol haribo geven wat zij dan verder aan haar vriendinnen uitdeelt, enz enz.
    En van de chiro komen ze rechtsreeks naar oma en opa om zondagse frietjes eten en te douchen.

    't Spelen gaat nu misschien wel buiten door maar mij maak je niet wijs dat er zich bij de scouts, chiro, KSA, etc 0,0 besmettingen voordoen.

    Volwassen hebben het al moeilijk om 1.5m afstand te houden aan de koffieautomaat of in de supermarkt, spelende kinderen onder supervisie van jongvolwassenen denken er nog geen seconde aan.
    Last edited by noccy; 26-10-2020 at 02:09.
    Man shouldn't be afraid to die, he should be afraid to never have lived.

    [B]Rocketeer : neen, alcohol is geen drug
    no votes  

  10. #4735

    Registered
    30/11/13
    Location
    Vlaams-Brabant
    Posts
    1,008
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    21/67
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat argument slaagt wel nergens op, want die ondervinden geen nadeel van een verlengde herfstvakantie.
    Wij zijn een team van 7 personen inclusief mezelf.
    Intussen willen er reeds 5 van de 7 verlof opnemen op 9 en 10 november. Tegen 13 november hebben we een zware deadline.

    Ik begrijp uiteraard dat het voor ouders niet makkelijk is als de regering plots beslist om de herfstvakantie te verlengen. Maar ik begrijp ook dat het echt niet zo eenvoudig is voor de kinderlozen om telkens de workload op te vangen.

    Het is dus allemaal niet zo zwart-wit. Ik gun gerust die 5 personen hun verlof, maar de 6e gaat me zien komen als zij er die 2 dagen nog eens bijna alleen voor staat.
    Toch niet simpel allemaal...
    no votes  

  11. #4736
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    191/553
    Quote Originally Posted by apzoeir View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wij zijn een team van 7 personen inclusief mezelf.
    Intussen willen er reeds 5 van de 7 verlof opnemen op 9 en 10 november. Tegen 13 november hebben we een zware deadline.

    Ik begrijp uiteraard dat het voor ouders niet makkelijk is als de regering plots beslist om de herfstvakantie te verlengen. Maar ik begrijp ook dat het echt niet zo eenvoudig is voor de kinderlozen om telkens de workload op te vangen.

    Het is dus allemaal niet zo zwart-wit. Ik gun gerust die 5 personen hun verlof, maar de 6e gaat me zien komen als zij er die 2 dagen nog eens bijna alleen voor staat.
    Toch niet simpel allemaal...
    Feit is dat die ouders normaal wel een aantal personen hebben om op terug te vallen, maar dankzij corona wordt dat een pak moeilijker.
    Ik ga mijn dochter ook niet achter laten bij mijn ouders, waaronder een 61-jarige hartpatiënte...
    Deze ziet ze nu trouwens ènkel in open lucht om het contact wel te kunnen behouden met zo min mogelijk risico.

    Ze gaat naar Wallonië naar school en gelukkig kregen wij vrijdag al een brief mee dat er opvang wordt voorzien door de gemeente aan 6 euro per dag. Hopelijk volgt er in Vlaanderen voor veel ouders ook zo een brief...

    Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk
    no votes  

  12. #4737

    Registered
    30/11/13
    Location
    Vlaams-Brabant
    Posts
    1,008
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    21/67
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Feit is dat die ouders normaal wel een aantal personen hebben om op terug te vallen, maar dankzij corona wordt dat een pak moeilijker.
    Ik ga mijn dochter ook niet achter laten bij mijn ouders, waaronder een 61-jarige hartpatiënte...
    Deze ziet ze nu trouwens ènkel in open lucht om het contact wel te kunnen behouden met zo min mogelijk risico.

    Ze gaat naar Wallonië naar school en gelukkig kregen wij vrijdag al een brief mee dat er opvang wordt voorzien door de gemeente aan 6 euro per dag. Hopelijk volgt er in Vlaanderen voor veel ouders ook zo een brief...

    Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk
    Inderdaad, corona maakt alles een pak moeilijker op dat vlak. En ik begrijp zeker dat mensen hun kinderen nu niet naar grootouders willen brengen.
    Seffens op't werk eens begin puzzelen om te kijken of ik ergens een oplossing kan bedenken.
    no votes  

  13. #4738
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    191/553
    Quote Originally Posted by apzoeir View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, corona maakt alles een pak moeilijker op dat vlak. En ik begrijp zeker dat mensen hun kinderen nu niet naar grootouders willen brengen.
    Seffens op't werk eens begin puzzelen om te kijken of ik ergens een oplossing kan bedenken.
    Een beetje begrip van beide kanten (want inderdaad, het werk van 7 plots met 2 moeten doen is gekkenwerk!) brengt nog het meeste op. Hopelijk kan er toch een oplossing gevonden worden!

    Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk
    no votes  

  14. #4739

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Volgens een Nederlands studie: gemiddeld €2/dag. En wat er (voor zover ik kan opmaken) niet inzit is de extra kost voor mensen die een bedrijfsrestaurant hebben met goedkopere maaltijden (ik kan niet koken voor wat een maaltijd op het werk kost). Wat er wel inzit is:
    Elektriciteitsverbruik
    Waterverbruik
    Gasverbruik
    Koffie/thee (6 kopjes per werkdag)
    Wc-papier
    Afschrijving van bureau en stoel
    Men vergeet de tijd te rekenen die je uitspaart om niet te hoeven pendelen naar het werk.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
    Last edited by nestorius; 26-10-2020 at 10:12.
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    1 members found this post helpful.  

  15. #4740

    Registered
    21/04/18
    Location
    Gent
    Posts
    496
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    90/117
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Feit is dat die ouders normaal wel een aantal personen hebben om op terug te vallen, maar dankzij corona wordt dat een pak moeilijker.
    Ik ga mijn dochter ook niet achter laten bij mijn ouders, waaronder een 61-jarige hartpatiënte...
    (Niet persoonlijk).

    Ik hoop dat iedereen dan wel consequent is hierin mbt grootouders.
    Hier op het werk ook meegemaakt, opvang door de grootouders kon echt niet (Corona, ook hartpatiënt etc,,,), maar op Facebook posten ze dan wel verjaardagsfeestjes waar de grootouders bij waren.

    Kinderen worden al te vaak als wapen ingezet (spelen op emotie) om dingen gedaan te krijgen.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in