1. #2221
    TheAnswerIs42's Avatar
    Registered
    23/09/20
    Location
    Pairi Daiza
    Posts
    258
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    34/48
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat laatste vind ik nu wel geen excuus. Derde middelbaar studenten (16-17) horen thuis over een laptop/PC te beschikken en anders volgens ze de les maar op hun smartphone. De eerste lockdown ligt intussen al +- 6 maanden achter ons en toen is dit ook digitaal verlopen. Ze wisten dat er in het najaar waarschijnlijk een tweede golf ging komen. Ze hebben alle tijd van de wereld gehad om, al is het maar een cheapass netbook van 250 euro, een extra voorziening te kopen als die nodig was.
    Het is onnozel om te stellen dat de overheid of de school sinterklaas had moeten spelen om die aankoop te financiëren. Dat is nooit beloofd. Of wat dan met mensen die geen boekentas en pennenzak kunnen betalen? Die ouders trekken toch allemaal kindergeld dat exact daarvoor bedoeld is.

    Nogal gek dat we langs de ene kant horen dat jongeren vanaf 16 moeten kunnen stemmen, maar ohwee, ze kunnen geen 7 uur alleen thuis blijven wanneer ouders moeten gaan werken?
    Ik denk dat je verbaasd zou kijken mocht je weten voor hoeveel mensen € 250 allesbehalve “cheap” is. Sommige gezinnen moeten met € 60 per week zien toe te komen. Die hebben allesbehalve de luxe om eens € 250 uit te geven aan elektronica.
    4 members found this post helpful.  

  2. #2222

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    81/125
    Ik moet zo ook af en toe online les volgen en dat is toch allesbehalve ideaal hoor. Uren aan een stuk voor je scherm aandachtig blijven is erg lastig tegenover in een klasomgeving, heel gemakkelijk om afgeleid te worden. En ik zit dan al aan een bureau met een groot scherm, les moeten volgen op een netbook met een scherm van 14" of ocharme 11.6" dat lijkt mij de hel.
    1 members found this post helpful.  

  3. #2223
    Stuyfmans's Avatar
    Registered
    17/07/20
    Location
    Gent
    Posts
    768
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    82/179
    Hadden ze een dikke maand geleden in Brussel harder ingegrepen het was allemaal zo ver niet gekomen. Maar de Brusselse politici kijken net zoals bij andere dingen graag weg van de problemen en durven ze niet benoemen. Het feit dat men in pakweg Molenbeek enkel sensibiliseert bij herhaaldelijke inbreuken tegen de maatregelen maar anderzijds een oude man op een bankje in Poperinge een boete krijgt zegt genoeg.
    no votes  

  4. #2224
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    165/1783
    Quote Originally Posted by hell-side-boy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voor sommige alleenstaande ouders is 250 euro veel geld, zeker als je dan nog eens zonder job valt of je bent economisch werkloos in deze Corona tijden.
    Gewoon pen en papier zoals vroeger.
    Sorry, maar wat is het percentage ouders dat ondanks 90-170 €/maand kindergeld voor 1 - 2 kinderen géén netbook voor hun kind kan voorzien?

    Wat is het percentage alleenstaande ouders dat géén 250 € op een spaarrekening heeft staan of dat zelfs geen marge heeft om dat gespreid over 6 maanden aan te schaffen?

    Je vind die dingen tegenwoordig al voor 106 €. Als er geen marge is om die kost over 6 maanden te spreiden (17€/maand) zijn we moeilijk aan het doen over misschien <1% van de bevolking. Dan kan je moeilijk spreken van een of ander beleidsprobleem is. Dan schort er gewoon iets bij die ouders.
    Dan is dat iets dan een school even goed met een dozijn uitleenlaptops kan oplossen (22 miljoen euro extra budget voor coronakosten in het onderwijs) in plaats van te beginnen over sinterklaas politiek a la 'een laptop voor ieder kind!' terwijl 99% van de bevolking zich dat wel gerust kan permitteren of al had.

    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wederom moet ik een post van gisteren quoten, waar ik het probleem aankaartte. Het gaat niet over de 16-17jarige als enig kind, wel hierom:

    En sommige ouders hebben nu eenmaal niet de financiële middelen om per kind nog een laptop (of netbook) te kopen, zeker in corona-tijden als vele mensen (tijdelijk) werkloos geweest zijn.
    Maar het belangrijkste lijkt mij nog steeds tijd, je kunt echt niet voltijds thuiswerken als je met 1 of meerdere jonge kinderen thuis zit, en dat is al als thuiswerken een mogelijkheid is.
    Zelfs dat kan je tijdelijk wel. Mijn vrouw en werken zijn beiden fulltime blijven werken. Ondanks alle miserie (beide ouders op IC) en 2 kinderen van 2 en 4 jaar oud. Op een gegeven moment hebben we ochtend- en avondshiften overwogen om aan onze 40 werkuren te geraken maar uiteindelijk is dat niet nodig geweest.
    Het is niet omdat iets moeilijk is, dat het daarom onmogelijk is. In het slechte geval kweek je een ruggengraat (stel je voor).
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  5. #2225
    hell-side-boy's Avatar
    Registered
    11/07/03
    Location
    Breendonk
    Posts
    560
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    8/22
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik moet zo ook af en toe online les volgen en dat is toch allesbehalve ideaal hoor. Uren aan een stuk voor je scherm aandachtig blijven is erg lastig tegenover in een klasomgeving, heel gemakkelijk om afgeleid te worden. En ik zit dan al aan een bureau met een groot scherm, les moeten volgen op een netbook met een scherm van 14" of ocharme 11.6" dat lijkt mij de hel.
    Ik ben avondschool Italiaans aan het volgen toen we in maart in lockdown zijn gegaan hebben we ook online les gehad. Nu zijn de lessen terug bezig op de "normale" manier, maar ik denk als we terug overschakelen naar online lessen dat ik dan er de brui aan ga geven en opnieuw begin als alles terug normaal is, want dat werkt echt niet op die manier voor mij.
    no votes  

  6. #2226
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    71/276
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Sorry, maar wat is het percentage ouders dat ondanks 90-170 €/maand kindergeld voor 1 - 2 kinderen géén netbook voor hun kind kan voorzien?

    Wat is het percentage alleenstaande ouders dat géén 250 € op een spaarrekening heeft staan of dat zelfs geen marge heeft om dat gespreid over 6 maanden aan te schaffen?

    Je vind die dingen tegenwoordig al voor 106 €. Als er geen marge is om die kost over 6 maanden te spreiden (17€/maand) zijn we moeilijk aan het doen over misschien <1% van de bevolking. Dan kan je moeilijk spreken van een of ander beleidsprobleem is. Dan schort er gewoon iets bij die ouders.
    Dan is dat iets dan een school even goed met een dozijn uitleenlaptops kan oplossen (22 miljoen euro extra budget voor coronakosten in het onderwijs) in plaats van te beginnen over sinterklaas politiek a la 'een laptop voor ieder kind!' terwijl 99% van de bevolking zich dat wel gerust kan permitteren of al had.


    Zelfs dat kan je tijdelijk wel. Mijn vrouw en werken zijn beiden fulltime blijven werken. Ondanks alle miserie (beide ouders op IC) en 2 kinderen van 2 en 4 jaar oud. Op een gegeven moment hebben we ochtend- en avondshiften overwogen om aan onze 40 werkuren te geraken maar uiteindelijk is dat niet nodig geweest.
    Het is niet omdat iets moeilijk is, dat het daarom onmogelijk is. In het slechte geval kweek je een ruggengraat (stel je voor).
    Zoek de cijfers eens op, vanuit je gouden troon, als je het toch zo graag wilt weten ipv dingen te verzinnen.

    Volgens de EU-SILC 2018enquête, behoort 16,4% van de Belgische bevolking tot de groep met een armoederisico op basis van het inkomen, 5,0% van debevolking leeft in ernstige materiële deprivatie
    Bijna één Belgisch kind op zes leeft in armoede…
    Komt es uit uwen ivoren toren.

    Vergeet ook niet dat het per kind van doen is. Ik ken een gezin dat 5 jaar geleden alleszins geen pc/internet had. Moesten naar de bib gaan om iets op het internet te doen.

    Edit: Ja, ik word hier wat 'lastig' van. Het is heel gemakkelijk om gewoon je ogen te sluiten en te doen alsof er geen groot armoede-probleem is in België. Het is veel comfortabeler voor je gemoedsrust om dit gewoon te negeren natuurlijk. Maar zo zijn er vele dingen die "maar" 17 euro kosten. Die serieus optellen.
    Last edited by phate_13; 13-10-2020 at 12:41.
    5 members found this post helpful.  

  7. #2227
    da_flux's Avatar
    Registered
    06/04/05
    Location
    Space
    Posts
    4,282
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    40/94
    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hadden ze een dikke maand geleden in Brussel harder ingegrepen het was allemaal zo ver niet gekomen. Maar de Brusselse politici kijken net zoals bij andere dingen graag weg van de problemen en durven ze niet benoemen. Het feit dat men in pakweg Molenbeek enkel sensibiliseert bij herhaaldelijke inbreuken tegen de maatregelen maar anderzijds een oude man op een bankje in Poperinge een boete krijgt zegt genoeg.
    Het is hier gisteren al geplaatst dat er ook in Brussel al boetes zijn uitgedeeld.
    Last edited by da_flux; 13-10-2020 at 12:44.
    no votes  

  8. #2228
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zelfs dat kan je tijdelijk wel. Mijn vrouw en werken zijn beiden fulltime blijven werken. Ondanks alle miserie (beide ouders op IC) en 2 kinderen van 2 en 4 jaar oud. Op een gegeven moment hebben we ochtend- en avondshiften overwogen om aan onze 40 werkuren te geraken maar uiteindelijk is dat niet nodig geweest.
    Het is niet omdat iets moeilijk is, dat het daarom onmogelijk is. In het slechte geval kweek je een ruggengraat (stel je voor).
    Zoals hierboven ook al aangetoond kom je best wat wereldvreemd over.
    Want ja, iedereen heeft natuurlijk een kantoorjob waarbij men kan thuiswerken en de uren zelf kan kiezen
    3 members found this post helpful.  

  9. #2229
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    71/276
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vanaf welk punt ga je een regering wél blijven volgen, omdat het 'een regering' is? Uiteraard is dat in de eerste plaats gevoelsmatig, de politiek in dit land heeft ervoor gezorgd dat dergelijke zaken nu éénmaal juridisch wél perfect in orde zijn (en héél wat zaken die niet in orde zijn, gewoonweg alsnog passeren bij gebrek aan controle of corruptie, cfr. Fortis bijvoorbeeld), maar dat maakt het moreel nog niet oké. Plus ik kan mijn morele afkeuring van deze regering ook perfect en zelfs behoorlijk neutraal rationaliseren:
    Mijn voornaamste bezwaar tegen deze regering, is er immers ook één dat voor paars-geel evenzeer gegolden zou hebben: het vormen van een regering op basis van een verkiezingsuitslag van bijna 500 dagen geleden, dat is wat mij betreft ongeveer hetzelfde als dat ik aan een vriend €50 zou geven om boodschappen te gaan doen - stel dat ik in quarantaine thuis zit - en die komt daar meer dan een jaar later mee af... ik zou die persoon in de tussentijd meer als een dief dan als een vriend gaan beschouwen. Juridisch zou die er misschien nog mee wegkomen, net als deze regering.

    Als er straks een nieuwe lockdown komt, dan zal dat zeker niet aan mijn gedrag van de afgelopen 2 maanden gelegen hebben: ik heb social distancing ruim voldoende toegepast. Denk dat ik zelfs in juli die bubbel van 15 maar één week net niet bijna heb opgevuld (max 12-tal mensen gezien schat ik één week). Dus regels waar ik me perfect in kan vinden omdat ze een hoger belang dienen zoals de ziekenhuizen die niet overbelast geraken, daar kan ik me perfect in schikken. Als zwemmen en fitnessen te grote risico's zijn... jammer, maar kan wel zonder een wekelijkse zwembeurt. Eenzame opsluiting omdat ik de pech heb als alleen te wonen en een job die perfect volledig van thuis uit kan? Neen, niet opnieuw.

    Dat past overigens ook in een sterk gegroeid cynisme bij mezelf, 5 jaar geleden zou ik zonder twijfel de regels strikt gevolgd hebben. Na een paar ontnuchterende ervaringen, over hoe je in dit land verder vooruit geraakt met leugens, vriendjespolitiek en fraude (o.a. zwart werk) vind ik mezelf vooral een dwaas dat ik ongeveer 30 jaar altijd getracht heb alles zo correct mogelijk te doen. Dus ik ga al helemaal niet meer strikt de regels opvolgen van een junior premier die een toonbeeld is van dergelijk nepotisme.
    Je vergelijking gaat niet echt op aangezien het altijd voor een periode van x jaar is. Stel dat er op dag één een regering gevormd was, en daarna verandert de "potentiële verkiezigingsuitslag", dan blijft deze regering toch ook aan zet?

    Qua lockdown en je gedrag, kan ik niet zeggen dat ik het goedkeur, maar ik kan ook zeker niet zeggen dat het me verbaast (niet naar jouw persoonlijk he, maar gewoon algemeen). In het algemeen dan toch. Alleen de
    - "Ik heb me er al goed aan gehouden, dus het is niet mijn schuld, dus ik ga me er niet aan houden." vind ik wat kinderachtig als je het op die manier zegt.
    - Zeggen dat je gedrag aan de regeringsvorming ligt, vind ik ook maar een zwaktebod.

    Nu nogmaals ik heb er alle begrip voor (hoewel ik het niet goedkeur). Maar de redenen die je er aan plakt, lijken me niet de echte redenen te zijn.
    Het is meer je eigen gedrag wat goed proberen te praten. Terwijl het eerder iets van "corona-moeheid" is.
    no votes  

  10. #2230
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    165/1783
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zoek de cijfers eens op, vanuit je gouden troon, als je het toch zo graag wilt weten ipv dingen te verzinnen.

    Komt es uit uwen ivoren toren.

    Vergeet ook niet dat het per kind van doen is. Ik ken een gezin dat 5 jaar geleden alleszins geen pc/internet had. Moesten naar de bib gaan om iets op het internet te doen.

    Edit: Ja, ik word hier wat 'lastig' van. Het is heel gemakkelijk om gewoon je ogen te sluiten en te doen alsof er geen groot armoede-probleem is in België. Het is veel comfortabeler voor je gemoedsrust om dit gewoon te negeren natuurlijk. Maar zo zijn er vele dingen die "maar" 17 euro kosten. Die serieus optellen.
    Je bent de problemen gewoon aan het opkloppen met je anekdotes he.

    https://statbel.fgov.be/nl/themas/hu...%20veroorloven.

    Onmogelijkheid om...
    thuis toegang tot internet te hebben
    Vlaanderen: 1,3%

    Ik zat er met mijn 1% die geen 17€/maand heeft voor een netbook van 106€ dus echt niet zover naast. Zoals ik al zei kan je 1,3% mensen kan je dan een uitleenlaptop geven. Problem solved.

    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zoals hierboven ook al aangetoond kom je best wat wereldvreemd over.
    Want ja, iedereen heeft natuurlijk een kantoorjob waarbij men kan thuiswerken en de uren zelf kan kiezen
    Dat heb ik nergens gezegd he.
    Je moet de doelpalen nu niet verschuiven. Jij zei ' je kunt echt niet voltijds thuiswerken als je met 1 of meerdere jonge kinderen thuis zit' -> alleen daar had ik het over. Niet 'iedereen'.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  11. #2231
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    71/276
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je bent de problemen gewoon aan het opkloppen met je anekdotes he.

    https://statbel.fgov.be/nl/themas/hu...%20veroorloven.

    Onmogelijkheid om...
    thuis toegang tot internet te hebben
    Vlaanderen: 1,3%

    Ik zat er met mijn 1% die geen 17€/maand heeft voor een netbook van 106€ dus echt niet zover naast. Zoals ik al zei kan je 1,3% mensen kan je dan een uitleenlaptop geven. Problem solved.
    Zo kan amper 2,1% zich geen toegang tot internet veroorloven en amper 2,3% heeft onvoldoende financiële middelen om twee paar schoenen in goede staat te hebben.
    Cijfers zo uit hun context bekijken. Hoe zou je met die 1% zelfs maar in de buurt zitten voor een "luxe" product. Als 2% niet eens internet of goede schoenen heeft?
    Bekijk misschien die link die je zelf doorstuurt eens. In plaats van er gewoon het laagste cijfer uit te gaan zoeken dat weinig zegt over het al dan niet kunnen aankopen van iets van 250 euro.
    Last edited by phate_13; 13-10-2020 at 13:00.
    no votes  

  12. #2232
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En sommige ouders hebben nu eenmaal niet de financiële middelen om per kind nog een laptop (of netbook) te kopen, zeker in corona-tijden als vele mensen (tijdelijk) werkloos geweest zijn.
    Maar het belangrijkste lijkt mij nog steeds tijd, je kunt echt niet voltijds thuiswerken als je met 1 of meerdere jonge kinderen thuis zit, en dat is al als thuiswerken een mogelijkheid is.
    of gewoon al het feit dat niet iedereen over 1 kamer per persoon beschikt en dat dus met 3-4 kinderen thuis werken al niet lukt, omdat niet iedereen een noise-reduction koptelefoon heeft .
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  13. #2233
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je bent de problemen gewoon aan het opkloppen met je anekdotes he.

    https://statbel.fgov.be/nl/themas/hu...%20veroorloven.

    Onmogelijkheid om...
    thuis toegang tot internet te hebben
    Vlaanderen: 1,3%

    Ik zat er met mijn 1% die geen 17€/maand heeft voor een netbook van 106€ dus echt niet zover naast. Zoals ik al zei kan je 1,3% mensen kan je dan een uitleenlaptop geven. Problem solved.
    thuis toegang tot internet heb je als je een smartphone hebt. Daarom heb je nog geen abonnement waarmee je videocalls van enkele uren per week kan doen met meerdere personen. of kan je niet met voldoende personen werken.

    Los daarvan, mocht mijn vriendin videolessen moeten geven, zal ze ook al niet toekomen met ons Telenet abonnement.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  14. #2234
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat heb ik nergens gezegd he.
    Je moet de doelpalen nu niet verschuiven. Jij zei ' je kunt echt niet voltijds thuiswerken als je met 1 of meerdere jonge kinderen thuis zit' -> alleen daar had ik het over. Niet 'iedereen'.
    Ok, daar heb je gelijk, dat heb ik verkeerd uitgedrukt.

    Het punt dat ik duidelijk wou maken is: zelfs indien je al kunt thuiswerken, is het voor velen niet weggelegd om ondertussen ook nog met de kinderen bezig te zijn. Want dan moet je zoals jij al beide kunnen thuiswerken en je uren kunnen kiezen. In sommige functies en bij sommige werkgevers is dit inderdaad mogelijk, maar dit is zeker niet de norm.
    no votes  

  15. #2235
    ilgonwe's Avatar
    Registered
    08/04/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    2,245
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    38/138
    Nederland heeft een versie van de "barometer" die ze routekaart noemen. Het ligt in lijn van wat Ierland heeft en de Belgische barometer zal er ook sterk op lijken.
    In een hoekje staat er nog in blokletters "LOCKDOWN".

    https://www.volkskrant.nl/kijkverder...gelen_1310.pdf


    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in