1. #1921
    de hamster's Avatar
    Registered
    05/01/05
    Location
    waregem
    Posts
    5,782
    iTrader
    182 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by Biljart View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik hoop dat alle mensen die in een risicogroep zitten (maar daar komen taboes bij kijken) zich “opsluiten” en ook hun naaste omgeving daar rekening mee houdt.

    Dat zou een lockdown kunnen vermijden- want het gros van de besmettingen mét complicaties zijn in die groep te vinden.

    Zeg ons eens welk profiel patiënten op IC hebben en pas uw beleid daar op aan! En ja, bepaalde groepen zullen zich geviseerd worden, maar dan moet dat maar.
    Zeg je bv dat zwaarlijvigheid een hoger risico is dan beschuldigt men je helaas van fatshaming? Terwijl het gewoon een risicogroep is die men beter isolatie zou verplichten.

    Maar ja...: men stopt liever iedereen in een zak hier.
    Men zegt dat die data niet beschikbaar zijn, terwijl men het gewoon niet wil zeggen.
    Dus volgens jou is het beter om iedereen die immuno suppresors neemt, een chemo behandeling krijgt, een nierziekte heeft en wat niet nog allemaal gewoon te verplichten om te stoppen met werken en zich op te sluiten? Heb je ook maar enig idee hoe groot die groep is? En dan moet je ook de ouders en partners en kinderen eveneens mee in isolatie steken want zo werkt het nu eenmaal als je het risico voor die groep wil beperken.

    ...dat idee zou idd goed vallen ja
    no votes  

  2. #1922
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by de hamster View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus volgens jou is het beter om iedereen die immuno suppresors neemt, een chemo behandeling krijgt, een nierziekte heeft en wat niet nog allemaal gewoon te verplichten om te stoppen met werken en zich op te sluiten? Heb je ook maar enig idee hoe groot die groep is? En dan moet je ook de ouders en partners en kinderen eveneens mee in isolatie steken want zo werkt het nu eenmaal als je het risico voor die groep wil beperken.

    ...dat idee zou idd goed vallen ja
    Nu gaat ge ervan uit dat al die mensen tot de risicogroep behoren. Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk mag zijn, op basis van alle data en cijfers die er voorhanden is, dat er eigenlijk grosso modo maar twee duidelijk definieerbare risicogroepen zijn: 70-plussers en personen met serieuze obesitas.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  3. #1923
    glashelder's Avatar
    Registered
    13/08/10
    Location
    De Pinte
    Posts
    22,735
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    274/761
    Quote Originally Posted by Biljart View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zeg je bv dat zwaarlijvigheid een hoger risico is dan beschuldigt men je helaas van fatshaming?
    lol, wie zegt dat, heb dat nu nog nooit gehoord? Ook nergens tegen gekomen in het publieke debat of zo. Moet ook geen discussies met zelfverzonnen argumenten beginnen hé (Ik heb zelf overgewicht en duh zijn zwaarlijvige mensen een risicogroep.)

    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu gaat ge ervan uit dat al die mensen tot de risicogroep behoren. Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk mag zijn, op basis van alle data en cijfers die er voorhanden is, dat er eigenlijk grosso modo maar twee duidelijk definieerbare risicogroepen zijn: 70-plussers en personen met serieuze obesitas.
    En rokers. En mannen.

    Maar goed, de ex van mijn vriend heeft lupus en ja, zij behoort tot een risicogroep.
    "A confident people is not exclusive. A great religion affirms other religions. A great culture affirms other cultures. A great nation affirms other nations. A great individual affirms other individuals, validates the being-ness of others and the vitality." ~ Leonard Cohen
    no votes  

  4. #1924

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    182/789
    Quote Originally Posted by Diatonico View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In maart hadden we meer positieven dan geteste mensen? Dat zijn dan de gevalletjes "heeft enkele van de symptomen? reken maar bij de covid cijfers!" of wa?
    Uiteraard staan op die grafiek 2 y-assen en kan je niet meer positieven hebben dan geteste mensen.
    Er zijn 2 y-assen zodanig dat de 2de grafiek niet helemaal onderaan platgedrukt staat en je het detail van het verloop beter kan vergelijken.
    no votes  

  5. #1925

    Registered
    21/04/18
    Location
    Gent
    Posts
    496
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    90/117
    Quote Originally Posted by de hamster View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus volgens jou is het beter om iedereen die immuno suppresors neemt, een chemo behandeling krijgt, een nierziekte heeft en wat niet nog allemaal gewoon te verplichten om te stoppen met werken en zich op te sluiten? Heb je ook maar enig idee hoe groot die groep is? En dan moet je ook de ouders en partners en kinderen eveneens mee in isolatie steken want zo werkt het nu eenmaal als je het risico voor die groep wil beperken.

    ...dat idee zou idd goed vallen ja
    Ja dat zou inderdaad dé oplossing zijn.

    En een logische.

    Nu is het alsof men alle auto’s terugroept naar de garage voor problemen met de remschijven, terwijl men maar al te goed weet dat het over de Renault Talisman gaat en de Mercedes A-klasse.
    Maar om geen traantjes te hebben gaan we effe alle auto’s terugroepen...
    Last edited by Biljart; 11-10-2020 at 19:26.
    no votes  

  6. #1926
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    384/1290
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een economie terug opstarten kan inderdaad altijd, maar dat is niet alleen economisch een drama. Economische achteruitgang kost ook levens. Alleen zijn die lang niet zo zichtbaar en is het moeilijk in te schatten hoeveel dat er precies zijn, dus doet iedereen daar maar wat minimaliserend over.
    Je zou dat denken, maar al de cijfers van een vergelijkbare (en veel ergere) periode geven aan dat er minder mensen stierven in die periode.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  7. #1927
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik blijf erbij dat er veel te weinig wordt ingezet op alternatieven die veel meer impact zouden kunnen hebben en veel minder schadelijk zijn. Blijven hameren op de basis die ge moet volgen (contacten, zeker met oudere generaties, mijden, handen wassen, blijf thuis als ge ziek zijt, hoest/nies in uw elleboog), sensibiliseren, gemeenschappen die op dit moment nog altijd niet bereikt worden actief opzoeken en dat probleem aanpakken,... En vooral blijven hameren op het feit dat mensen contact met oudere generaties, zeker langdurig, moeten beperken. De media speelt daar ook een gigantische rol in trouwens, het enige wat ge daar de voorbije zes maanden las is veel gezever over lockdowns, mondmaskers en bubbels. Die zouden zoveel meer kunnen bijdragen door gewoon elke dag opnieuw mee bovenstaande boodschap te verspreiden.
    We worden toch juist doodgeslagen daarmee? Hoe kunnen we anders het virus beu zijn ?
    desondanks doet de bevolking het niet. Kijk naar de studenten van leuven die nog eventjes voor de leut een gevecht starten of in brussel waar je over de hoofden kon lopen om te gaan shoppen.

    Wij zijn belgen. Wij geloven niet in iemand die ons iets verplicht. Wij weten het namelijk altijd beter. Verplicht je ons iets, dan zoeken wij manieren om daar onderuit te komen, hoe klein de opening ook is. Dat zit in ons DNA. Doe je dat niet, dan ben je geen goede belg.

    Quote Originally Posted by Biljart View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja dat zou inderdaad dé oplossing zijn.

    En een logische.

    Nu is het alsof men alle auto’s terugroept naar de garage voor problemen met de remschijven, terwijl men maar al te goed weet dat het over de Renault Talisman gaat en de Mercedes A-klasse.
    Maar om geen traantjes te hebben gaan we effe alle auto’s terugroepen...
    Was toch 37% van de bevolking >18j - zie cijfers van sander ergens in de thread. Als je 37% van de werkkrachten weghaalt in uw bedrijf. Gaat uw bedrijf nog draaien ?
    no votes  

  8. #1928
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu gaat ge ervan uit dat al die mensen tot de risicogroep behoren. Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk mag zijn, op basis van alle data en cijfers die er voorhanden is, dat er eigenlijk grosso modo maar twee duidelijk definieerbare risicogroepen zijn: 70-plussers en personen met serieuze obesitas.
    Toch raar dat alle cijfers deze uitspraak tegenspreken (voor de duidelijkheid, gaat over obesitas). Er zijn andere groepen die veel meer risico lopen.
    Laat er ons de cijfers van comorbiditeit van CDC eens bijhalen. In de VS: 3.8% obesitas.
    Of laat er ons de cijfers Italië bijhalen: 10.7% obesitas.
    Of zelfs die van België van de eerste golf: 9.8% obesitas.

    Dus nogmaals voor de duidelijkheid: ja, obesitas is zeker een risicogroep; maar is zeker niet de grootste comorbiditeit. Er zijn andere comorbiditeiten die veel meer voorkomen.

    Qua leeftijd ga ik u ook niet tegenspreken, zeker 70+ is een risico. Maar je zal zien dat comorbiditeiten ook leeftijdsgebonden zijn. Wat ook logisch is, statistisch gezien komen dingen zoals hoge bloeddruk en hart&vaatziekten ook meer voor bij mensen die 40+ zijn.
    no votes  

  9. #1929
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We worden toch juist doodgeslagen daarmee? Hoe kunnen we anders het virus beu zijn ?
    desondanks doet de bevolking het niet. Kijk naar de studenten van leuven die nog eventjes voor de leut een gevecht starten of in brussel waar je over de hoofden kon lopen om te gaan shoppen.

    Wij zijn belgen. Wij geloven niet in iemand die ons iets verplicht. Wij weten het namelijk altijd beter. Verplicht je ons iets, dan zoeken wij manieren om daar onderuit te komen, hoe klein de opening ook is. Dat zit in ons DNA. Doe je dat niet, dan ben je geen goede belg.
    Niet met die dingen, neen. Ge wordt doodgeslagen met negatieve berichtgeving, met discussies over mondmaskers en bubbels. En met het belerend vingertje naar iedereen die eens naast de pot pist. Die communicatie en berichtgeving is voor een groot stuk naast de kwestie en heeft niks te maken met de essentie die ik beschreef.

    En ik weet niet of ge de beelden hebt gezien van BXL, maar het overgrote deel op die foto's is dus gewoon de gemeenschappen waarop ik doel, die ge op dit moment gewoon niet bereikt. En dat gaat niet veranderen door iedereen te straffen met een lockdown.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  10. #1930

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    154/814
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu gaat ge ervan uit dat al die mensen tot de risicogroep behoren. Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk mag zijn, op basis van alle data en cijfers die er voorhanden is, dat er eigenlijk grosso modo maar twee duidelijk definieerbare risicogroepen zijn: 70-plussers en personen met serieuze obesitas.
    Voor 100-ste keer in deze thread, dat is onderzocht en 37,6% van de +18 jarigen zit in de risicogroep. Ongeveer de helft daarvan is +65.
    En ja, dat is een Amerikaans onderzoek, met waarschijnlijk een bias door zwaarlijvigheid. Maar het zal zeker 20% van de bevolking hier zijn.
    Tel daar dan het gezin bij en je mag de helft van België in quarantaine plaatsen.

    Aangezien er een hoop risicofactoren niet zichtbaar zijn en mensen niet weten dat ze ze hebben, is het ook onmogelijk om ze af te sluiten.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
    no votes  

  11. #1931
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    384/1290
    "blijf thuis als ge ziek zijt"

    Heb je de discussie hier een paar dagen terug gezien over 'omg ga je iedereen met een hoest of snotneus thuis laten' ?Zelfs die basis zaken zijn dus te veel gevraagd.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  12. #1932
    Avilowca's Avatar
    Registered
    11/01/04
    Location
    Leuven
    Posts
    5,082
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    90/330
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niet met die dingen, neen. Ge wordt doodgeslagen met negatieve berichtgeving, met discussies over mondmaskers en bubbels. En met het belerend vingertje naar iedereen die eens naast de pot pist. Die communicatie en berichtgeving is voor een groot stuk naast de kwestie en heeft niks te maken met de essentie die ik beschreef.

    En ik weet niet of ge de beelden hebt gezien van BXL, maar het overgrote deel op die foto's is dus gewoon de gemeenschappen waarop ik doel, die ge op dit moment gewoon niet bereikt. En dat gaat niet veranderen door iedereen te straffen met een lockdown.
    Regionale lockdowns dan maar. Brussel op slot.
    no votes  

  13. #1933
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "blijf thuis als ge ziek zijt"

    Heb je de discussie hier een paar dagen terug gezien over 'omg ga je iedereen met een hoest of snotneus thuis laten' ?Zelfs die basis zaken zijn dus te veel gevraagd.
    Die discussie ging over loopneuzen, het lijkt mij nogal wiedes dat ge momenteel wél thuisblijft als ge met hoest zit.

    Soit, ge moogt de discussie hebben hoor. Maar ik blijf erbij, iedereen die momenteel staat te blaten voor een lockdown heeft geen idee van de repercussies daarvan.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  14. #1934
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    384/1290
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die discussie ging over loopneuzen, het lijkt mij nogal wiedes dat ge momenteel wél thuisblijft als ge met hoest zit.

    Soit, ge moogt de discussie hebben hoor. Maar ik blijf erbij, iedereen die momenteel staat te blaten voor een lockdown heeft geen idee van de repercussies daarvan.
    Ja maar daar zie je toch direct het probleem? Je zegt 'basis dingen als thuisblijven wanneer je ziek bent'. En wat krijg je dan direct een discussie over hoe dit en dat toch eigen wel niet 'echt' ziek is eh. Want uiteraard is iedereen onmisbaar en stel u voor dat ze 2-3 dagen van thuis werken.

    en zoals ik hier al eerder gesteld heb. Ik wil geen lockdown, daarom dat ik me aan de geest van de regels hou. Het zijn al die mensen met hun reizen, toch maar voor de baas zijn schoon ogen op de bureau gaan zitten, shoppingtripjes, etc die graag een lockdown willen. Dat is toch de enige conclusie als ze daar met hun acties consistent naar toe proberen werken?
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  15. #1935

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    81/125
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je zou dat denken, maar al de cijfers van een vergelijkbare (en veel ergere) periode geven aan dat er minder mensen stierven in die periode.
    In Rusland heeft men toch iets heel anders gezien na de val van de Sovjet-Unie: een oversterfte van >1 miljoen mensen in de jaren 90.
    1 members found this post helpful.  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in