1. #1636
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Draai het gewoon om, werkgever moet bewijzen dat het niet van thuis kan
    In een serieuze rechtstaat is het niet aan de beschuldigde om te bewijzen dat hij onschuldig is.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  2. #1637
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    76/415
    Men weet niet welke cafés in Brussel nu moeten sluiten :') Theehuizen serveren ook taart ...

    Wat een farce, dat Brussels nest. 2 maanden te laat strenge maatregelen nemen, waarvan de kantjes er natuurlijk afgelopen zullen worden, justitie al vragen heeft bij de ordehandhaving & aantal PV's die gaat volgen & de politie in no-go zones gaat moeten patrouilleren?
    no votes  

  3. #1638

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    130/537
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In een serieuze rechtstaat is het niet aan de beschuldigde om te bewijzen dat hij onschuldig is.
    Er is toch niemand beschuldigd?
    Een baas moet ook bewijzen dat hij veiligheidsbrillen voorziet aan z'n werknemers.
    Een baas moet ook bewijzen dat hij veiligheidsschoenen voorziet aan z'n werknemers.
    Een baas moet ook bewijzen dat hij de nodige veiligheidscursussen geeft

    Waarom dan niet voor Corona?
    no votes  

  4. #1639

    Registered
    27/12/15
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    116/163
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Draai het gewoon om, werkgever moet bewijzen dat het niet van thuis kan
    Tis genuanceerder dan wel of niet hé.
    Voor sommige jobs kan je meestal van thuis werken, maar moet je af en toe naar het werk. Voor andere moet je meestal naar de fysieke werkplaats maar kan je af en toe thuis werken.
    Voor nog andere kan je wel van thuis werken maar is het een beetje of veel inefficiënter. Thuis werken is voor velen sowieso al inefficiënter, maar voor anderen net niet.

    Waar trek je de grens? Vanuit epidemiologisch standpunt zoveel mogelijk thuis werken. Maar dat is niet altijd ideaal om je job efficiënt uit te kunnen voeren. Waar vinden we een evenwicht?

    Opnieuw is er maar 1 oplossing: rekenen op burgerzin. Maar eerlijk? Ik ga wekelijks 3 of 4 dagen naar het werk hoewel ik er maar 2 écht nodig heb. Ik word anders zot op mijn appartement van 40m2 -- je mag amper mensen zien, veel is er niet te doen.
    1 members found this post helpful.  

  5. #1640

    Registered
    26/08/20
    Location
    Antwerpen
    Posts
    122
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    26/26
    Quote Originally Posted by dee View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mja, de wetenschap komt van een bepaalt aantal wetenschappers die ons pareltjes brachten als:
    - "door het gedrag tijdens het paasweekend komt een lockdown dichterbij." - En toen kwam de grote daling van April...
    - herhaal dit voor "de kust,"opening winkels",...

    Theoretische haarden opsommen zijn ze goed in maar tot op heden zijn de grote uitbraken toch altijd van kanten gekomen waar niemand maatregelen voor moest voorzien.
    Inderdaad. De experten die veel hier zo graag hebben (ala Marc van Ranst) roepen al sinds april dat het strenger moet, dat mensen onverantwoordelijk zijn,...
    En achteraf gezien was dat meestal overdreven (zoals dat paasweekend voorbeeld). Dus ze gewoon blindelings volgen lijkt me niet beste idee. Als het aan hun lag waren we nog steeds in lockdown.
    no votes  

  6. #1641
    coldplayke's Avatar
    Registered
    02/07/11
    Location
    Somewhere over the rainbow
    Posts
    8,782
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    231/511
    Onze CEO heeft beslist dat alle kantoren in ieder continent nog minstens tot januari 2021 gesloten blijven. Niemand mag naar kantoor gaan, tenzij er eenmalig een uitzondering wordt gegeven (bv. laptop is kapot en er moet een nieuwe worden opgehaald). Ook het opleiden van nieuwe mensen moet remote gebeuren.

    Als ik zo hoor hoe het er elders soms aan toe gaat (mensen die uit principe verplicht terug naar kantoor moeten gaan ook al hebben ze maandenlang probleemloos kunnen thuiswerken), ben ik voor een keer eens blij met de beslissing van onze CEO.
    We are each our own devil and we make this world our hell - Oscar Wilde <3
    1 members found this post helpful.  

  7. #1642
    Racing_Genk's Avatar
    Registered
    16/10/08
    Location
    Zürich
    Posts
    6,736
    iTrader
    16 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    87/145
    Ale, Van Ranst alweer aan het roepen dat als de cijfers over 12 dagen niet naar beneden gaan een lockdown de enigste oplossing zal zijn. In de US houden ze het al 6 maand vol zonder lockdown, waarom zou dat hier niet kunnen?
    2 members found this post helpful.  

  8. #1643
    da_flux's Avatar
    Registered
    06/04/05
    Location
    Space
    Posts
    4,282
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    40/94
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Men weet niet welke cafés in Brussel nu moeten sluiten :') Theehuizen serveren ook taart ...

    Wat een farce, dat Brussels nest. 2 maanden te laat strenge maatregelen nemen, waarvan de kantjes er natuurlijk afgelopen zullen worden, justitie al vragen heeft bij de ordehandhaving & aantal PV's die gaat volgen & de politie in no-go zones gaat moeten patrouilleren?
    No-go zones voor de politie van waar haal je dat?
    Dat is nu toch al heel lang geleden.

    Quote Originally Posted by Racing_Genk View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ale, Van Ranst alweer aan het roepen dat als de cijfers over 12 dagen niet naar beneden gaan een lockdown de enigste oplossing zal zijn. In de US houden ze het al 6 maand vol zonder lockdown, waarom zou dat hier niet kunnen?
    Lol het is nu niet dat het goed gaat in de US e
    no votes  

  9. #1644
    {BK}Black Devil's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    achter mijn PC :p
    Posts
    1,156
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    38/98
    Belgie als enige in lockdown , zou echt wel worst-case scenario zijn , die vent wil precies heel onze economie naar de kloten

    In tussen in China is alles alweer bij het normale , surrealistisch hier.
    fiXoR
    [#clan10th]fiXoR aka [BGaMeS]-fiXoR-
    ex-clans: united.fiXoR,.Ni|fiX,-=DFH=-DaRkSiDeR,-*[AoM]*darksider, {BK}Black_Devil
    no votes  

  10. #1645
    Lobmans's Avatar
    Registered
    08/11/08
    Location
    Koersel
    Posts
    3,472
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    168/233
    Quote Originally Posted by anonymousMF View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het probleem is dat bijna ieder bedrijf wel een paar mensen op kantoor nodig heeft. Voor de fysieke documenten af en toe op te pikken, voor server onderhoud, om te kuisen,...
    Dus een veralgemening per bedrijf is moeilijk. Toen thuiswerken verplicht was in april, dan hadden die bedrijven als ze niet essentieel waren gewoon pech en waren ze toe. Of ze hebben enkele dingen die ze niet konden doen uitgesteld, wat ook niet houdbaar is voor maanden
    Dus toen het ook effectief verplicht was, zal elke werkgever gekozen hebben voor thuiswerk ipv de boel te sluiten. Staat dat niet op een of ander manier ergens geregistreerd zodat dan makkelijk gekeken kan worden welke bedrijven toen van thuis uit lieten werken, en dat nu dus ook zouden kunnen? (bij ons staat dit bv geregistreerd via het sociaal secretariaat, en staan thuiswerkdagen dus ook op onze loonfiches).

    Uiteraard geldt dat niet voor élk bedrijf, in een productiebedrijf waar ge vooral arbeiders hebt, met daarnaast enkele administratieve functies wiens werk afhankelijk is van de werkvloer, daar snap ik dat dit niet gaat. Maar een kantoor waar iedereen achter zijn computer zit? Ik zie niet in hoe daar het excuus "ja maar het gaat niet!" van toepassing zou kunnen zijn. Uiteraard kunt ge dan nog uitzonderingen toestaan en permanentie toelaten in een kantoor voor bv post, maar het is niet dat ge tientallen tot honderden personeelsleden daarvoor nodig hebt he.

    Ge kunt dat zelfs makkelijk in een regel gieten door toe te laten dat bedrijven XX% van het personeel wel op kantoor mag laten werken.
    no votes  

  11. #1646
    hell-side-boy's Avatar
    Registered
    11/07/03
    Location
    Breendonk
    Posts
    560
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    8/22
    Quote Originally Posted by coldplayke View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Onze CEO heeft beslist dat alle kantoren in ieder continent nog minstens tot januari 2021 gesloten blijven. Niemand mag naar kantoor gaan, tenzij er eenmalig een uitzondering wordt gegeven (bv. laptop is kapot en er moet een nieuwe worden opgehaald). Ook het opleiden van nieuwe mensen moet remote gebeuren.

    Als ik zo hoor hoe het er elders soms aan toe gaat (mensen die uit principe verplicht terug naar kantoor moeten gaan ook al hebben ze maandenlang probleemloos kunnen thuiswerken), ben ik voor een keer eens blij met de beslissing van onze CEO.
    Mis je dan het sociaal contact niet met jou collega's? Ik weet ook wel dat sommige mensen geen andere keuze hebben en dat ze van thuis uit MOETEN werken, maar ik ben toch blij dat ik elke dag naar mijn werk kan.
    Op mijn werk kan ik eens bureauwerk doen en dan eens in het atelier gaan werken, thuis tussen mijn 4 muren zou ik gek worden.
    no votes  

  12. #1647

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    154/814
    Quote Originally Posted by hell-side-boy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mis je dan het sociaal contact niet met jou collega's? Ik weet ook wel dat sommige mensen geen andere keuze hebben en dat ze van thuis uit MOETEN werken, maar ik ben toch blij dat ik elke dag naar mijn werk kan.
    Op mijn werk kan ik eens bureauwerk doen en dan eens in het atelier gaan werken, thuis tussen mijn 4 muren zou ik gek worden.
    Ik werk vanaf Maart voltijds thuis. Ik ben in Mei van job veranderd en heb mijn collega's nog steeds niet gezien. Ja, dat is raar en er zitten wat extra complexiteiten bij.
    Maar uiteindelijk niks onoverkomelijk.
    no votes  

  13. #1648
    coldplayke's Avatar
    Registered
    02/07/11
    Location
    Somewhere over the rainbow
    Posts
    8,782
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    231/511
    Quote Originally Posted by hell-side-boy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mis je dan het sociaal contact niet met jou collega's? Ik weet ook wel dat sommige mensen geen andere keuze hebben en dat ze van thuis uit MOETEN werken, maar ik ben toch blij dat ik elke dag naar mijn werk kan.
    Op mijn werk kan ik eens bureauwerk doen en dan eens in het atelier gaan werken, thuis tussen mijn 4 muren zou ik gek worden.
    Hier exact de omgekeerde ervaring Ik zat er begin dit jaar wat onderdoor, mede omdat veel mensen mij op kantoor als aanspreekpunt/hulp zagen voor allerhande vragen, en ik daardoor nooit goed kon doorwerken of eens een rustmoment had. Nu ik thuiszit heb ik door de fysieke en visuele afstand gemerkt dat ze meer zelf eerst nadenken vooraleer ze een vraag doorspelen naar mij. Ik mis op kantoor werken totaal niet, maar ik ben wel een typische introvert. Mijn team zit grotendeels in de US, dus het laat mij ook toe flexibeler te zijn in mijn uren en ik kan nu later op de dag meetings bijwonen.

    Pas op, we zijn een paar maanden geleden verhuisd van een appartement naar een huis met tuin. Dat helpt wel enorm. Mochten we nu nog op ons kleine appartement met vervelende buren wonen, zou ik ook niet zozeer staan te springen om 5/5 dagen thuiswerk te doen gedurende minstens 9 maanden. Ik besef dat we in een luxepositie zitten.
    We are each our own devil and we make this world our hell - Oscar Wilde <3
    no votes  

  14. #1649

    Registered
    27/12/15
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    116/163
    Quote Originally Posted by Lobmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar een kantoor waar iedereen achter zijn computer zit? Ik zie niet in hoe daar het excuus "ja maar het gaat niet!" van toepassing zou kunnen zijn. Uiteraard kunt ge dan nog uitzonderingen toestaan en permanentie toelaten in een kantoor voor bv post, maar het is niet dat ge tientallen tot honderden personeelsleden daarvoor nodig hebt he.
    Nochtans genoeg kantoorjobs waarbij ge fysieke toegang nodig hebt tot bepaald materiaal of een bepaalde locatie. Of jobs waar ge wel degelijk af en toe met mensen moet samenzitten omdat ge echt wel in een fysieke ruimte moet samenzijn om dingen te demonstreren of vast te stellen.

    Plus: tis niet omdat bedrijf X tijdens de lockdown thuiswerk kon doen dat dit werk daarom even goed en/of efficiënt was. Zullen genoeg bedrijven geld verloren hebben ondanks dat 100% thuis kon werken en dat er geen verandering was in de vraag naar hun product/dienst. Mogelijks hebben ze een aantal taken/processen uitgesteld of niet gedaan die nochtans nodig zijn en is het gewoon niet mogelijk dit meer dan een paar maanden vol te houden.
    1 members found this post helpful.  

  15. #1650
    dee's Avatar
    Registered
    17/08/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,544
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    63/181
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ge beseft toch dat dit een contradictie is he?
    Gewoon slecht geschreven door mij.
    "moest nemen volgens de experten en/of politiekers".

    Men blijft maar het pad van de algemene maatregelen bewandelen alsof een maatregel voor heel de bevolking ook een maatregel is voor elk individu.
    Dat is niet.
    Iedereen in lockdown bleek rampzalig voor de wzc.
    Contacten beperken tot x is om heel wat culturele reden ook niet mogelijk voor een deel van de bevolking.

    Terwijl ik dit schrijf gebeurt het gewoon weer.
    Volgens MVR is een lockdown onvermijdelijk als de maatregelen niet werken. Een feedback loop is die mensen dus echt totaal onbekend.
    Dit is militaire doctrine uit 1914.
    ( \_/ )
    (='.'=)
    (")_(")*
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in