Page 5 of 334 First 1234567891555105 ... Last
  1. #61
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by kimme1975 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is helemaal niets stoer aan vind ik en zo bedoel ik dat trouwens helemaal niet. Ik zeg waar het op staat dat is alles. De oplossing is voor mij simpel.. --> eerst een gesprek met die gebuur, lukt dan niet dan --> bellen van de politie --> ik heb mijn burgerplicht bij deze gedaan. Als hij dan nog niet wil luisteren en moeilijk doet.. kan je de politie blijven bellen (helpt dat?)..
    je kan ook een rechtzaak starten (bvb voor geluidsoverlast).
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  2. #62
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Is toch ook weer een kakofonie dat elke gemeente z’n eigen regels gaat opleggen. Dan weet toch geen mens meer wat er waar gedaan moet worden.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes  

  3. #63
    ilgonwe's Avatar
    Registered
    08/04/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    2,245
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    38/138
    Ik denk dat al die aparte regels al snel algemeen worden. Wilmes zal verklaren "Ik weet dat het heel heel moeilijk is en verwarrend. We moeten volhouden. De regels worden daarom voor iedere gemeente hetzelfde. Ja, lokale verstrengingen zijn mogelijk maar ze moeten duidelijk zijn."

    Waarna dus blijkt dat al die steden en gemeenten hun regels al aanpassen voor ze zaterdag of later in voege gaan. Registratie in horeca en overal maskers dragen wordt wss een landelijk beleid. Dan kan Antwerpen nog een shisha bar sluiten en Knokke nachtwinkels waar Nederlandse jongeren hun alcohol halen.
    no votes  

  4. #64

    Registered
    04/06/07
    Location
    Ename
    Posts
    1,409
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is toch ook weer een kakofonie dat elke gemeente z’n eigen regels gaat opleggen. Dan weet toch geen mens meer wat er waar gedaan moet worden.
    Dat is wel het model waar ze naartoe willen... burgemeesters vragen al sinds het begin naar een mandaat om de crisis lokaal te managen
    no votes  

  5. #65

    Registered
    26/12/13
    Location
    Gemeente
    Posts
    5,373
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    179/276
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En ik vermoed dat al die apps niet onderling informatie kunnen uitwisselen?
    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07...devside-was-o/

    Begin april was er al beslist dat we moesten kiezen voor een DP-3T-oplossing. Dat is een open standaard met maximale privacy, waardoor je de Belgische app ook in andere landen kan gebruiken, als die ook DP-3T toepassen. We hebben enkel gevraagd om die open standaard te implementeren voor België."
    Ik denk dat alle landen voor die standaard gaan, en dat maakt gebruik van software van apple en google ( https://www.apple.com/covid19/contacttracing ).
    Dus ik hoop toch dat dat over de grenzen heen ook werkt...

    Ik begrijp trouwens ook mensen niet die schrik hebben voor privacy met die app. Dat gebruikt alleen bluetooth, registreert op uw eigen gsm (gecodeerd) de ID's van andere gebruikers die dicht bij u waren voor een bepaalde tijd, en checkt regelmatig of daar geen 'besmette' ID's bij zijn. Geen GPS data. En ik denk dat ze bij Apple en Google nog nooit zo open gecommuniceerd hebben over privacy. Die code is blijkbaar zelfs open source, dus als daar iets verkeerd mee was zou het al lang geweten zijn ondertussen. Er zijn genoeg andere services of apps die veel meer weten over u via uw gsm of pc dan deze.

    Het enige minpunt dat ik al gehoord heb, is dat er mogelijks iemand met slechte bedoelingen een 'besmette ID' zou kunnen faken, en zo doelgericht bepaalde groepen in quarantaine doen zetten (bv. een heel bedrijf). Maar dat is geweten, dus de app ontwikkelaars kunnen dat anticiperen...
    no votes  

  6. #66

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    19/144
    Quote Originally Posted by JorisBlack View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het enige minpunt dat ik al gehoord heb, is dat er mogelijks iemand met slechte bedoelingen een 'besmette ID' zou kunnen faken, en zo doelgericht bepaalde groepen in quarantaine doen zetten (bv. een heel bedrijf). Maar dat is geweten, dus de app ontwikkelaars kunnen dat anticiperen...
    Ik ben benieuwd hoe ze dat eigenlijk gaan doen. Wie krijgt er de controle over welke ID's als besmet aangeduid zal worden.
    En hoe veilig zal die methode zijn.
    Anders zou een hacker eigenlijk iedereen virtueel kunnen besmetten.
    no votes  

  7. #67
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben benieuwd hoe ze dat eigenlijk gaan doen. Wie krijgt er de controle over welke ID's als besmet aangeduid zal worden.
    En hoe veilig zal die methode zijn.
    Anders zou een hacker eigenlijk iedereen virtueel kunnen besmetten.
    Dus ne hacker die met een virus een virus simuleert.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    1 members found this post helpful.  

  8. #68

    Registered
    04/01/15
    Location
    Sint-Truiden
    Posts
    1,635
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    40/60
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan vanop je terrasstoel inderdaad niet zien wat er achter de toog allemaal gebeurt. Maar dit soort taferelen vind ik dan weer een gedeelde (on)verantwoordelijkheid:
    https://m.hln.be/reizen/toeristen-fe...kert~a19b819c/
    Dat klopt, daar gaan ze er idd zwaar over.
    Ik denk dat tomorrowland ook nog een probleem kan worden, het is dan wel digitaal, maar gaan de mensen zich aan de bubbels houden of in grotere groepen samen komen om ernaar te kijken ...

    De bubbel is nooit bedoeld als garantie dat je geen corona kan krijgen. Het is bedoeld om de verspreiding van het virus tot een minimum te beperken en dat werkte na maandenlang ploeteren. Idem voor mondmaskers.
    Natuurlijk is er geen garantie, maar de mensen voelen zich veilig in hun bubbel (vals gevoel van veiligheid), waardoor ze zich totaal niet meer aan enige vorm van afstand houden, wat er juist voor zorgt dat de verspreiding van het virus niet tot een minimum beperkt word.

    Dat zijn totaalcijfers van de vrt. Die overige 36.000 mensen die positief getest hebben, zijn genezen zonder dat een ziekenhuisopname nodig was.
    Dat zijn de cijfers die je overal terug vind, zijn niet enkel van de vrt.
    no votes  

  9. #69

    Registered
    04/01/15
    Location
    Sint-Truiden
    Posts
    1,635
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    40/60
    Quote Originally Posted by Shaddix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hopelijk krijgen we toch ook wat een afvlakking te zien door die verplichte mondmaskerdracht in de winkels.

    En hopelijk worden binnenkort die regels verfijnd/uitgebreid. Het is belachelijk dat je bij het afhalen van frietjes of een broodje in theorie geen masker moet op hebben omdat het horeca is.

    Op sommige plekken in het buitenland moet je in horeca ook een mondmasker dragen tenzij je aan je tafeltje zit (dus ook als je even naar het wc gaat of buiten een sigaret gaat roken). Dat lijkt me toch wel een compromis waar de horeca voor moet open staan.
    Quote Originally Posted by onxot View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik verwacht persoonlijk niet dat mondmaskers in winkels veel effect gaan hebben op de cijfers. (De besmetting zijn toevallig sterk aan stijging sinds vorige week, na de verplichting.)
    Vooral als je hoort waar de besmettingen plaatsvinden. In clusters = in families, in geloofsgroepen, horeca, zelfs chiro groepen
    Dit zijn allemaal plaatsen waar mondmaskers helemaal niet verplicht zijn en ze dus ook amper gedragen worden.
    Ik vrees er ook voor dat die verplichting om mondmaskers te dragen zo goed als geen effect gaat hebben.
    Het aantal besmettingen in winkels was al zo goed als onbestaande, dus kan er ook geen effect zijn.
    no votes  

  10. #70
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by knight-rider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het aantal besmettingen in winkels was al zo goed als onbestaande, dus kan er ook geen effect zijn.
    bron?

    Ik ken geen enkel onderzoek die erin geslaagd is om zoveel contact-tracing te doen om er zeker van te zijn dat er geen besmettingen in winkels zijn. Je mag me gerust het tegendeel bewijzen, maar wat ik vermoed is dat jij verwijst naar onderzoeken zoals dit:

    https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...zoek~bf1ea31d/

    Daarin staat de bron van de besmettingen die gekend zijn, maar dé belangrijkste zin in dat artikel is dit:
    "Ongeveer de helft van de keren levert dat een redelijk vermoeden van de plek van besmetting op, blijkt uit de rapportage."

    Met andere woorden: de grafiek die daar gegeven wordt, gaat over de gekende plaatsen van vermoedelijke besmetting. En denk nu eens even verder na: hoe logisch is het dat je zou weten of ernstig kunnen vermoeden dat je de besmetting opgelopen hebt in een supermarkt? Quasi nul, omdat de kans dat je wéét dat mensen besmet waren in de afdeling "droge voeding", héél klein is. Enkel in gevallen zoals dat van de Colruyt in Kuurne zou dat kunnen, maar dan nog zal dat voor de collega's die daar massaal besmet geraakt zijn tellen als "werksituatie".

    Dat zaken zoals familie, werk, ... daar in overgrote mate naar voor komen, is verre van vreemd. Dat zijn nu ook eenmaal de plaatsen waar je héél frequent met mensen in contact komt en waar je méér dan gemiddeld hun gezondheidssituatie kent.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  11. #71
    Vile's Avatar
    Registered
    26/09/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    1,233
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    52/115
    Dus het dragen van mondmaskers in winkelstraten en andere openbare plaatse is eigenlijk complete onzin.
    no votes  

  12. #72

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    130/537
    193 besmettingen gemiddeld vandaag

    als het een beetje troost mag zijn. De curve is niet meer zo steil naar omhoog aan het gaan voorlopig.
    Maandag wel 370 besmettingen geteld maar dat kan door weekend zijn ook dat er minder werd getest mss.
    Maar dan gaat de curve op 18 en 19 niet zo hard omhoog om diezelfde reden.
    no votes  

  13. #73
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    bron?

    Ik ken geen enkel onderzoek die erin geslaagd is om zoveel contact-tracing te doen om er zeker van te zijn dat er geen besmettingen in winkels zijn. Je mag me gerust het tegendeel bewijzen, maar wat ik vermoed is dat jij verwijst naar onderzoeken zoals dit:

    https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...zoek~bf1ea31d/

    Daarin staat de bron van de besmettingen die gekend zijn, maar dé belangrijkste zin in dat artikel is dit:
    "Ongeveer de helft van de keren levert dat een redelijk vermoeden van de plek van besmetting op, blijkt uit de rapportage."

    Met andere woorden: de grafiek die daar gegeven wordt, gaat over de gekende plaatsen van vermoedelijke besmetting. En denk nu eens even verder na: hoe logisch is het dat je zou weten of ernstig kunnen vermoeden dat je de besmetting opgelopen hebt in een supermarkt? Quasi nul, omdat de kans dat je wéét dat mensen besmet waren in de afdeling "droge voeding", héél klein is. Enkel in gevallen zoals dat van de Colruyt in Kuurne zou dat kunnen, maar dan nog zal dat voor de collega's die daar massaal besmet geraakt zijn tellen als "werksituatie".

    Dat zaken zoals familie, werk, ... daar in overgrote mate naar voor komen, is verre van vreemd. Dat zijn nu ook eenmaal de plaatsen waar je héél frequent met mensen in contact komt en waar je méér dan gemiddeld hun gezondheidssituatie kent.
    Ik weet dat Van Gucht dit toch duidelijk gezegd heeft:
    https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200504_...rkt-zeer-klein

    En zoals je zegt het zijn zaken als werk, familie , etc... waar de besmettingen vaak in voorkomen. En dat is nu net waar ik amper iets van gehoord heb de voorbije weken (terwijl we al 2 weken weten dat het aantal besmettingen oploopt)
    Er wordt veel ingezet op de horeca (strengere controle, registratie,...), voorlopig heeft alleen BDW actie genomen om bijeenkomsten te verbieden van meer dan 10 personen in familiaal verband. Verder hoor ik daar bitter weinig van als agendapunt op de veiligheidsraad.
    En dan maar altijd hoofdzakelijk die focus op de horeca in hemelsnaam...

    We zullen zien wat ze straks beslissen, maar als er niets gedaan wordt aan die bubbels en/of bijeenkomsten (zelfs familiaal: trouwen, dopen,...) lijkt mij dat echt opnieuw een gemiste kans. En mondmaskers op zulke plaatsen verplichten heb ik ook sterk mijn twijfels bij. Eerst en vooral gaat dat heel moeilijk te controleren zijn en verder is ook gebleken (verbeter me als ik me vergis) dat in afgesloten ruimtes met masker na langdurig contact het effect van maskers ook drastisch verminderd en je dus wel mensen kan besmetten.

    En nogmaals hé, we weten meer dan 2 weken dat het uit de hand loopt. En wat is er gebeurd in tussentijd?
    "We gaan maskers verplichten in de winkels en we gaan wat strenger optreden." Verder komen we nog es samen om te bekijken wat we later op de week gaan bespreken.

    Zoals gezegd, bij de eerste uitbraak maakte de regering fouten maar die kan je nog vergeven gezien het nieuwe van de situatie. Maar dit is gewoon enorme laksheid, twee weken al iets weten en er amper iets voor ondernemen.

    PS: werksituatie blijkt ook nog steeds een vorm van besmetting. Misschien opnieuw hameren op telewerk. Genoeg werkplaatsen waar ze de regels aan hun laars lappen.
    Last edited by kay-gell; 23-07-2020 at 09:16.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  14. #74

    Registered
    04/01/14
    Posts
    3,328
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Harde beelden toch over de revalidatie: https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/terzake...pot_WP00167496.

    Sommigen moeten toch eens goed nadenken. Als ik die fuivende toeristen zie of die snul in Overijse met zijn geheim feest. Waar ben je toch mee bezig? Mijn zus en ik geven mijn mijn ouders al maanden geen knuffel of kus meer uit angst om ze mogelijk te besmetten. Pa is 69 en ma is 67 en heeft in het begin van het jaar nog een maand in de kliniek gelegen met een longembolie. En hoewel zij volledig terug in orde is, wil je alles vermijden dat ze dat nog een tweede keer moet doorstaan.
    1 members found this post helpful.  

  15. #75
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik weet dat Van Gucht dit toch duidelijk gezegd heeft:
    https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200504_...rkt-zeer-klein
    bij besmettingen, om het even sterk te simplificeren, heb je 5 zaken die van belang zijn imho:
    - het risico op besmetting zelf (fysiek contact, géén fysiek contact, mogelijkheid tot social distancing)
    - de verzwarende omstandigheden van je contact (bezweet, dronken, ...)
    - het aantal contacten dat je oploopt op die plaats
    - de omstandigheden die het contact traceren achteraf vergemakkelijken/vermoeilijken.
    - eventuele maatschappelijke redenen (genre: op een begrafenis volk toelaten, toelaten dat logischerwijs verplegers in contact komen met zieken, sociale redenen, economische redenen...)

    Dat zijn zowat de belangrijkste zaken waar je voor zover ik op de hoogte bent rekening mee moet houden.

    Bij een supermarkt zijn de eerste 2 zaken qua risico klein, dat is duidelijk. Maar de laatste 2 zijn sterk verhogend qua risico. En als je het risico op besmetting 100 keer kleiner is dan in pakweg een werkomstandigheid, maar je ziet bij het shoppen in de meir of bij een aanwezigheid in de horeca wel honderd keer meer mensen, dan "levelt" dat deels het verschil uit. Als dan bovendien de tracing nog een stuk moeilijker wordt, is het totale risico groter. Dus dan heeft hij gelijk dat het risico op besmetting op zich kleiner is, maar moet je toch maatregelen nemen.
    Quote Originally Posted by kay-gell
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dan maar altijd hoofdzakelijk die focus op de horeca in hemelsnaam...
    We zullen zien wat ze straks beslissen, maar als er niets gedaan wordt aan die bubbels en/of bijeenkomsten (zelfs familiaal: trouwen, dopen,...)[/QUOTE]horeca, vooral cafés dan (en vooral binnenruimtes) lijken me qua bubbels véél erger dan familie bezoeken. Merk op dat ik duidelijk familie scheid van vrienden. Vrienden deel je véél meer dan familie.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in