-
24-07-2020, 17:50 #451Member
- Registered
- 04/01/15
- Location
- Sint-Truiden
- Posts
- 1,635
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 40/60
Dus als ik mij voldoende bescherm (mondmasker) om rustig ergens (bijvoorbeeld op de dijk) te gaan wandelen, dan kan het dus niet mijn schuld zijn als er andere mensen dicht in mijn buurt komen lopen en de afstandsregels aan hun laars lappen. Ik wil immers wel afstand houden, het zijn de anderen die dat niet doen.
Toch beweer je op het einde dat dat wel mijn schuld zou zijn. Wat is het nu, want je spreekt jezelf tegen in 1 zin!
Dus als ik straks de straat oversteek aan een zebrapad en de eerste auto stopt, laar de auto er achter gaat deze voorbij en rijd mij aan, dan is dat mijn fout? Want dat is letterlijk wat jij hier al een hele tijd zit te verkondigen.
Raar, de woorden "gezond verstand" in een bericht van jou te lezen, want de meeste recente posts van jou getuigen van een serieus gebrek hier aan.
Dat is nu het enige zinnige wat ik van jou hier lees in de laatste 10tallen berichten.
Dat is trouwens niet alleen aan de kust zo, dat is op heel veel plaatsen zo. Hopelijk gaan ze daar nu meer op controleren, want dat werd de laatste weken totaal niet gedaan.
Ik weet het, maar de waarheid toch wel gezegd worden.
De mondmaskers doen meer slecht dan goed, dat is een feit dat niet weerlegd kan worden, maar waar blijkbaar niemand zich iets van lijkt aan te trekken.
We staan aan de rand van een afgrond en deze mondmaskerplicht kan ons wel eens over die rand duwen ipv ons te redden!
We zijn ons imuun systeem nu al maanden naar de kloten aan het helpen met dat overvloedig gebruik van alcohogels en constant handen te wassen. We vernietigen onder andere de goede bacteriën die ons helpen om ons te beschermen.
De boodschap van het artikel is dat de mondmaskers kunnen werken wanneer je ze juist gebruikt. Kunnen! Dus dat ze effectief werken word nergens gezegd.
Idd ja, zo goed als iedereen die je met een mondmasker ziet zit er geregeld aan te prutsen.Nog een persoonlijke anekdote: de barman op de tennisclub die een mondmasker aanhad, en het constant aanraakte met zijn handen om het op en af te zetten. Ondertussen natuurlijk gezellig alle glazen aanraken, dan even zijn masker, dan nog wat glazen... Ge gaat mij niet overtuigen dat dat beter is dan geen masker.
Logisch dat de negatieve kanten doorwegen, dat zou niet alleen voor haar zo moeten zijn, maar voor iedereen met wat gezond verstand.
Als we straks door gebruik van de mondmaskers honderden of duizenden mensen ziek maken (en mogelijk de dood in jagen), maar wel een handvol mensen redden, dan hebben we toch wel een serieuze fout gemaakt lijkt mij?
"Ben je goed opgeleid, dan werkt het mondmasker zeker"
Daar heb ik toch ook wel serieuze twijfels bij, ik reken verplegend personeel toch wel tot goed opgeleid, maar als ik zie hoeveel van hen hi masker verkeerd gebruiken...
Ja, daarvoor is het nu al grandioos te laat, het duurt veel te lang om iedereen dat correct aan te leren (staat ook on het artikel). Dat constant op en af zetten in de horeca en zo is ook totale waanzin, daarvoor is zo een masker niet gemaakt.no votes
-
-
24-07-2020, 18:01 #452sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
en als je honderdduizenden redt van die ziekte, maar duizenden ziek maakt, dan heb je net géén serieuze fout gemaakt, lijkt mij.
De vraag is wat het zal zijn. En daar kan je gerust wat mij betreft een mening hebben, maar zeggen dat het NIET werkt of dat het beter NIET gebruikt wordt door een particulier, dat staat niet in dat artikel noch zegt het RIVM. Het RIVM zegt voorlopig gewoon dat het niet nodig is. zowat elk PBM (persoonlijk bescherminsmiddel) kan bij slecht gebruik door niet goed opgeleide personen nadelen opleveren. Maar toch worden veel van die zaken verplicht, terecht, omdat er gemiddeld een voordeel voor is. Er is géén bewijs dat mondmaskers in de praktijk nadelig zijn (IRL praktijk), voorlopig enkel beperkte studies dat er een beperkt voordeel is. nee, het staat niet dat het véél te lang duurt om iedereen dat correct aan te leren. Wel dat het lang duurt.
"Goed gebruik van mondkapjes is ook niet zo maar aan te leren, zegt De Bruijne. "Dat zien we bij ziekenhuispersoneel. Er gaat echt wat tijd overheen voordat mensen dat goed doen. Stel je dan voor dat je dat het hele land moet leren.""“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
24-07-2020, 18:05 #453Member
- Registered
- 26/09/15
- Location
- Kortrijk
- Posts
- 1,233
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 52/115
M’n vader is op reis met een vriend/ex collega naar de Ardennen zijn appartement is vrij. Dus wij vanaf morgen 9 dagen naar Knokke-Heist. 2 dozen mondmaskers gekocht. Fietsen, wandelen, zwemmen, uitgebreid koken, af en toe eens gaan eten, genieten van een drankje, uitstapje naar Nederland.
Door al de zever van VRT en DPG media worden de mensen bang en paranoïde. Red de economie!!!no votes
-
24-07-2020, 18:05 #454Banned
- Registered
- 06/07/18
- Location
- Middelkerke/Gistel
- Posts
- 1,189
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 36/89
Kerel heb duidelijk gepost dat de straat oversteken en aangereden worden totaal niet je eigen schuld kan zijn ga met je frustratie en oogkleppen berichten lezen op een ander, lekker makkelijk als je er enkel uitpikt wat in je kraam past...
En ja als je morgen bv naar Antwerpen stad gaat en je loopt daar een besmetting op ja dan is dat je eigen schuld, je kent de risico's ook al zou het 1% kans zijn dan nog beslis je zelf dat risico te nemen of niet.Last edited by Funky22; 24-07-2020 at 18:11.
no votes
-
24-07-2020, 18:13 #455Banned
- Registered
- 06/07/18
- Location
- Middelkerke/Gistel
- Posts
- 1,189
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 36/89
no votes
-
24-07-2020, 18:16 #456Member
- Registered
- 26/12/13
- Location
- Gemeente
- Posts
- 5,373
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 179/276
Hard genoeg lopen he

Ik ben blij dat er waar ik ga joggen nog niks verplicht is. Ik zoek dan ook wel altijd rustige routes...
En ik loop sowieso nog altijd in een boogje rond mensen heen als ik ze kruis. Alleen hebt ge heel vaak mensen (meestal koppels) die zelf niet aan de kant gaan, of het zelfs vertikken van even achter elkaar te wandelen als ik voorbij loop, dus dan kom ik nog altijd eventjes dichter dan 1,5-2 meter natuurlijk.no votes
-
24-07-2020, 18:27 #457Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 165/1783
Voor zij die niets zien bij gebrek aan een klein beetje google skills:
'Maskers zijn nutteloos'
-> Meta-analyse obv. 172 observationele studies:
https://www.thelancet.com/journals/l...142-9/fulltext
Chance of viral infection or transmission
No face mask, 17,4%
Face mask, 3,1%
'Maskers zijn nutteloos want mensen weten niet hoe ze een mondmasker moeten gebruiken'
-> zelfde studies:The use of face masks was protective for both health-care workers and people in the community exposed to infection, with both the frequentist and Bayesian analyses lending support to face mask use irrespective of setting. Our unadjusted analyses might, at first impression, suggest use of face masks in the community setting to be less effective than in the health-care setting, but after accounting for differential N95 respirator use between health-care and non-health-care settings, we did not detect any striking differences in effectiveness of face mask use between settings. The credibility of effect-modification across settings was, therefore, low. Wearing face masks was also acceptable and feasible. Policy makers at all levels should, therefore, strive to address equity implications for groups with currently limited access to face masks and eye protection.
'Mondmaskers zijn juist een groter besmettingsrisico omdat ze mensen een vals onveiligheidsgevoel geven'
https://www.researchgate.net/publica...vidence_Review
A. Risk compensation behavior.
It is difficult to predict the behavior change that would accompany regulations encouraging public mask use. One concern around public health messaging promoting the use of face-covering has been that members of the public may use risk compensation behavior. This involves neglecting other important preventative measures like physical distancing and hand hygiene based on overvaluing the protection a surgical mask may offer due to an exaggerated or false sense of security (52). Similar arguments have previously been made for HIV prevention strategies (53) (54) motorcycle helmet laws (55), seat-belts (56) and alpine skiing helmets (57). However, contrary to predictions, risk compensation behaviors have not been significant on population level, being out-weighed by increased safety in each case (56, 58–60). Risk compensation is unlikely to undo the positive benefits at the population level. (61) These findings strongly suggest that, instead of withholding a preventative tool, accompanying it with accurate messaging that combines different preventative measures would display trust in the general public’s ability to act responsibly and empower citizensFirst the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
-
24-07-2020, 18:28 #458Member
- Registered
- 26/12/13
- Location
- Gemeente
- Posts
- 5,373
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 179/276
Trouwens, over de 'bangmakerij' in de pers: ik heb daar ook een heel dubbel gevoel bij.
Langs de ene kant is het niet slecht om af en toe mensen duidelijk te maken dat het, nog altijd, een virus is dat af en toe jonge gezonde mensen zwaar ziek maakt/doodt. Blijft uitzonderlijk, maar toch.
Langs de andere kant denk ik ook dat je vooral de meeste bange groep mensen nog meer schrik aanjaagt, terwijl degenen die het allemaal overroepen vinden zich weinig aantrekken van dat soort berichten in de media.
Voor mij persoonlijk: ik heb geen nood meer aan angstgevende berichten, ik blijf sowieso voorzichtig, dus angst gaat bij mij geen positieve effecten hebben...no votes
-
24-07-2020, 18:54 #459Member
- Registered
- 15/08/16
- Location
- Brabant
- Posts
- 2,113
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 18 Post(s)
- Reputation
- 302/481
En indien we die lokale hotspots nu eens op een andere manier onder controle brengen. We kunnen 40-50 000 test per dag uitvoeren.
Als me nu eens enkele van die hotspots iedereen testen en drie dagen verplichte quarantaine opleggen tot ze het resultaat kennen? Na 3 dagen (testresultaten gekend) twee weken verplichte quarantaine voor alle gezinnen waar minstens één besmetting is. Zelfs in grote steden zoals Antwerpen is het probleem blijkbaar beperkt tot enkele deelgemeentes, dat moet dus makkelijk lukken.
Zorg ook voor wat bijkomende politiecontrole in die gemeentes , met de nodige boetes (geen waarschuwingen) voor mensen die de regels overtreden.
Zo hebben ze het in Duitsland aangepakt. Maar die resultaten zijn waarschijnlijk te goed. Het zou niet passen op het palmares van de brokkenpiloten Jambon / Wilmes.no votes
-
24-07-2020, 19:09 #460Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 42/826
Ik weet dat men enkel spreekt over de contacten die je buiten je werk hebt.
Maar dat maakt die regel er niet beter op.
In de basis is de regel goed, beperk contacten en breng de verspreiding naar beneden.
Het begint al bij het feit hoe je die sociale contacten definieert. Zijn dat de mensen waar je tegen spreekt? De mensen waarbij je geen mondmasker draagt? En tel je deze enkel als je binnen zit?
Het is trouwens de reinste onzin dat men rekening gehouden heeft met de sommatie van contacten die een gemiddeld persoon heeft, verhoogd met 15. De regels zijn nog altijd heel duidelijk, vermijd zoveel mogelijk contact met elkaar. En voor sociale contacten met elkaar mogelijk te maken mag je 15 personen zien.
Maar door het luik werk zo links te laten liggen verhoog je wel het risico. Vergeet niet dat je het gros van je tijd daar doorbrengt. Men focust zich enkel op die beperkte tijd die je na het werk nog hebt. Daarin moet je wel de riem aantrekken.
Beter had men hier stricte regels over gedefinieerd, eventueel mee nemen in de bubbel. Leg druk op de werkgevers om oplossingen te bieden, want nu is het een mondmasker en wat handgel en knallen maar. Zo zijn sommige werkplekken bijna volledig digitaal geworden. En bij ons bijvoorbeeld is het terug de normale bezetting, zeer nauw contact, constant doorgeven van allerlei papieren en zaken, vergaderingen en volle bureaus. En moet ik minstens éénmaal per week mensen aanspreken dat er geen handen gegeven worden (altijd hetzelfde type van personen). Tot op heden 4 Corona positieven, waar ik nog altijd van schrik dat het zo laag is.
En laat ons verder gaan op uw stelling dat men rekening heeft gehouden met de contacten op het werk. Ik zou dan veel liever 10 collega's minder zien, maar wel 10 vrienden en familieleden meer. En wat doe je dan met iemand die full-time work@home doet, mag deze meer sociale contacten hebben? Want deze contacten zijn effectief de enige personen die hij ziet.Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
-
24-07-2020, 19:11 #461Member
- Registered
- 26/12/13
- Location
- Gemeente
- Posts
- 5,373
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 179/276
"Kortrijk verkleint bubbel van 15 naar 10 mensen"
Kwestie van het nu écht ingewikkeld te gaan maken, iedere gemeente voor zich.
En in Leuven kan je met een halve wafel rondwandelen als je de maskerplicht wil omzeilen https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07...zond-verstand/no votes
-
24-07-2020, 19:18 #462sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
Onverminderd artikel 11 mag elke persoon, bovenop de personen die onder hetzelfde dak wonen, per week maximum 15 verschillende personen ontmoeten in het kader van privébijeenkomsten, met inbegrip van deze die plaatsvinden in voor het publiek toegankelijke plaatsen
Dit is de wet. Een persoon waartegen je even kort spreekt is geen privé-bijeenkomst.
Je moet het écht niet moeilijker maken dan het is.
ik spendeer toch nog altijd méér tijd met mijn gezin dan met mijn collega's. Net zoals de meeste andere mensen.
Maar net zoals met je gezin, zijn de collega's ook niet meegerekend omdat dit contacten zijn die voor elke persoon anders zijn. Het zou ook het werk in de praktijk héél moeilijk regelbaar maken, een werknemer zou bvb kunnen weigeren om te spreken met zijn chef, onder het motto dat hij al 15 mensen gezien heeft deze week. Een winkelbediende zou al vroeg op de dag mogen stoppen etc.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
24-07-2020, 19:20 #463Member
- Registered
- 30/11/06
- Location
- /
- Posts
- 4,887
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 58/187
Ik moest vandaag voor mijn werk naar Antwerpen, ben ik nu ook een slecht mens? Tjees, sommigen weten niet wat ze uitspreken.
Daarstraks telefoon van HR toevallig meegehoord, in 1 van de winkels heeft een jobstudent positief getest, alle werknemers zijn op dat nieuws onmiddellijk naar het ziekenhuis gestuurd voor een test, winkel werd gesloten. Hebben die mensen het dan zelf gezocht?! Hebben die klanten het zelf gezocht?!
Het is zodanig in onze samenleving verscholen dat je niemand de vinger kan wijzen.
Everybody wants to be hollywood
3 members found this post helpful.
-
24-07-2020, 19:21 #464sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
24-07-2020, 19:34 #465Banned
- Registered
- 06/07/18
- Location
- Middelkerke/Gistel
- Posts
- 1,189
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 36/89
Werk juist, iets heel anders dus dan de dagjes toerist uithangen terwijl er nog kans op besmetting is, je moet hier precies wel elke zin 10x omdraaien en uitleggen op dit forum...
Toch vele korte teentjes hier hoor...
En ik wijs niet met de vinger ik zeg enkel, nu naar de stad gaan om leuk te shoppen en wat koffie te drinken of je gaat de dagjes toerist uithangen aan de kust of beslist om toch aan een tornooi deel te nemen en je wordt besmet ja dan is dat je eigen dikke schuld.
Als ik morgen naar de hengelsport winkel ga om materiaal te kopen wat ik voor men hobby nodig heb en ik loop daar een besmetting op dan heb ik onnodig een risico genomen dat vermeden had kunnen worden, denk niet dat de meeste zomaar kunnen zeggen: foert ik ga niet meer werken, gaan werken en daar besmet worden daar moet je je niet schuldig over voelen je zijt op die plek omdat je niet anders kan.
Dus je kan zeker met de vinger wijzen,
Alle neem nu op de dijk vandaag, (nu eigenlijk al heel de corona periode) Veel oudjes gezien die zich amper beschermen/ voldoende afstand houden precies alsof er niks aan de hand is, voornamelijk voor deze doelgroep te beschermen hebben we ons dan bijna 3 maand opgesloten en dan zo laks ermee omspringen...
Ik zeg hiermee niet dat je niks meer mag doen he en maar moet thuis blijven, maar als je zulke uitstapjes wel maakt in je vrije tijd en zo besmet raakt tja ga dan niet staan janken dat je er zelf niks aan kon doen en je geen schuld treftLast edited by Funky22; 24-07-2020 at 19:50.
no votes

