-
31-08-2020, 15:12 #4096Member
- Registered
- 06/04/05
- Location
- Space
- Posts
- 4,282
- iTrader
- 31 (100%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 40/94
no votes
-
-
31-08-2020, 15:21 #4097Member
- Registered
- 09/11/03
- Location
- Leuven/Kessel-Lo
- Posts
- 33,477
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 23 Post(s)
- Reputation
- 796/1727
1) Influenzacijfers komen rechtstreeks van het WHO, zie ook hun bron.
2) Valspositievenvariatie komt ook uit onderzoek: https://www.acpjournals.org/doi/pdf/10.7326/M20-1495
3) Kunt ge weerleggen dat griepoverlijdens niet in het gros van de gevallen gewoon als natuurlijk overlijden worden gelabeld en/of getest ervoor? Naar het schijnt moeten we trouwens luisteren naar experts, en zou ik iemand uit de medische wereld zijn woord op dat vlak eerder moeten geloven dan dat van u.
4) Ze breken mondmaskerplicht niet af, halen alleen aan dat er terechte vragen kunnen gesteld worden bij het nut ervan in open ruimtes, ze concluderen volgens mij helemaal niet dat het nergens nut heeft.
5) Wat een vaccin betreft, zijn hun vraagtekens toch ook gewoon terecht. Als ge bvb. naar het griepvaccin kijkt, dat bestaat niet. Er bestaan vaccins voor bepaalde strains, en elk jaar is het beredeneerd gokken in de hoop dat ze voor het juiste strain vaccineren. Als ge ziet dat de mutatiesnelheid van covid al bij al toch redelijk hoog ligt, dan vraag ik mij ook wel af hoe realistisch het is om groepsimmuniteit via vaccinatie te verkrijgen.
Los daarvan vind ik uw post gewoon respectloos voor iets wat wel degelijk onderbouwd is met wetenschappelijke bronnen (maar liefst 23).
PS: In Zweden woont 87% van de bevolking in verstedelijkte gebieden die ongeveer 1,5% van de totale oppervlakte uitmaken. De schatting voor 2020 is zelfs 88%. Zoals ge zelf zegt, 98% van Zweden is onbewoond wat betekent dat de bevolkingsdensiteit er wel degelijk behoorlijk hoog is. Niet dezelfde als België, maar het verschil is veel minder klein als wordt beweerd en de vergelijking houdt wel degelijk steek (namelijk dat het gros van de mensen eigenlijk samenwoont op een relatief kleine oppervlakte).Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies
.
Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.htmlno votes
-
31-08-2020, 15:25 #4098Member
- Registered
- 03/08/02
- Location
- Gavere
- Posts
- 37,519
- iTrader
- 23 (100%)
- Mentioned
- 57 Post(s)
- Reputation
- 357/1281
no votes
-
31-08-2020, 15:39 #4099
De cijfers gaan nu al weer enkele weken de goede richting uit, hopelijk blijft deze trend zich doorzetten met de opstart van het nieuwe schooljaar zodat we in de loop van volgende maand weer wat versoepelingen krijgen.
no votes
-
31-08-2020, 15:49 #4100no votes
-
31-08-2020, 15:49 #4101The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 582/2153
Eerlijk gezegd denk ik dat niet.
De bedoeling was dat de cijfers nog lager zouden zijn voor de heropstart, zodat we een buffer zouden hebben voor erna. Mensen terug aan het werk + kinderen naar school, dat is al zo'n grote "versoepeling" dat we die eerst even gaan moeten verwerken. Als dat allemaal prima gaat, dan zou het kunnen dat ze de sociale bubbels wat gaan lossen. Maar dit was niet zozeer een verstrenging in de hoop dat het daarna losser kan, maar eerder een verstrenging in de hoop dat de weerbots bij het openen van de scholen zou meevallen.no votes
-
31-08-2020, 15:56 #4102Approved 9liver
- Registered
- 03/07/08
- Location
- x
- Posts
- 8,541
- iTrader
- 168 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 77/146
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...igen~a00265aa/
Ben ik het of staan hier heel wat tegenstrijdigheden in en geven ze verbanden aan waar er correlaties zijn?
Kan zijn dat ik het niet deftig snap, maar vind een raar artikel.
1) google mobile data: Rond 25 is de tijd thuis spenderen van 8% naar 10% gestegen: Ja Thuisblijven heeft curve helpen ombuigen. Die 2 a 3% is toch verwaarloosbaar ? En dit is een correlatie, geen causaal verband?
2) Vanaf 26Juli is er een duidelijke ombuiging te zien ipv exponentiële groei is het naar afvlakking gegaan in Antwerpen. Dankzij jawel de extra maatregelen in Antwerpen.
Deze zijn pas 28 juli ingegaan en er is 2 weken nodig om effect te zien? Dan kan met dit toch niet toeschrijven aan de draconische maatregelen?
Zelfs als men vanaf de aankondiging rekent (2 a 3 dagen eerder) is deze afvlakking onmogelijk toe te schrijven aan de extra maatregelen.
3) Ook in Brussel zelfde verhaal: Curve is rond 10 beginnen afvlakken: het zou daar normaal ook zijn blijven stijgen zonder extra maatregelen zegt Van Gucht. De extra maatregelen zijn pas 12 augustus in beginnen gaan in Bxl en dat was enkel mondmaskerplicht (tenzij ik iets vergeet)?
In het algemeen lijkt het mij dat ze alle strenge maatregelen aanprijzen als ze hebben gewerkt, terwijl ze bij het begin van alle afvlakkingen niet eens actief waren.
Dit is toch ofwel een fout artikel of gewoon gezever Van Gucht die doet alsof de extra maatregelen werken, terwijl ze nog ni eens ingevoerd waren?
Een oprechte vraag, want kan zijn dat ik gewoon fout lees en interpreteer.
Op dit moment lijkt mij er maar 1 maatregel effectief effect te hebben gehad: dat is de bubbels naar 5 brengen.3DS Friendscode: 0834-2425-2785
PSN: gogeta-san1 members found this post helpful.
-
31-08-2020, 15:57 #4103Member
- Registered
- 13/06/11
- Location
- Oost-Vlaanderen
- Posts
- 916
- iTrader
- 20 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 72/80
En welgeteld één dag voor de opening van de scholen krijg je dan "Premier Wilmès heeft adviesorgaan Celeval gevraagd om het concept van de ‘coronabubbels’ te herbekijken, in de aanloop naar een nieuwe Nationale Veiligheidsraad."
Ik snap het niet meer. Vorige week of 2 weken terug kondigen ze aan dat die bubbel van 5 verplicht blijft tot eind september om die impact van het terug gaan werken en de scholen te kunnen opvangen en te evalueren. Hoe kan je nu niet snappen dat zo'n uitspraken dan gigantisch dom zijn? Houd dat binnenskamers en kijk wat er gezegd wordt. Maar nee, we gaan in de gazet een ballonnetje oplaten en wat verwachting scheppen bij de mensen.. Vanaf 17 september is ze politiek uitgespeeld, maar zelfs dan verwacht je toch een beetje gezond verstand.
Wat is er zo moeilijk aan een éénduidig beleid.. Met bovenstaande uitspraken zegt ge vlakaf tegen de mensen die er zich wel aan houden dat het een minderheid is, en dat we dus de mensen gaan "belonen" die zich niet aan de regels houden*
Dit staat los van mijn mening over die vaste bubbel van 5 voor een hele maand trouwensno votes
-
31-08-2020, 16:42 #4104Member
- Registered
- 26/08/20
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 122
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 26/26
Is dat niet zo dat maar een minderheid zich eraan houd ? Ik ben in ieder geval de personen die zich er nu nog aan houden nog niet tegen gekomen.
De regel is zo extreem (je moet kiezen tussen welke broers/zussen/ouders je ziet voor 2 maand, pubers mogen geen enkele vriend meer zin om de gezinsbubbel klein te houden) dat zelfs de super voorzichtige hem niet helemaal volgen.
Kwa gedrag zijn we terug zoals tijdens de bubbel van 10. We kunnen dan ook effectief 10 mensen tegelijk zien zoals toen zonder een boete te riskerenno votes
-
31-08-2020, 17:09 #4105
Ik heb daar toch mijn twijfels bij. Volgens een net verschenen artikel op HLN over een nieuwe "bubbelaanpak" in België houdt al meer dan 70% van de bevolking daar geen rekening meer mee. Is wat ik al wekenlang zie, echt maar een minderheid die zich bewust aan die 5 personen bubbel houdt.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...jken~a324cbc8/Een van de eerste taken van het adviesorgaan is om de ‘sociale bubbels’ in België te herbekijken. Meer dan 70 procent van de Belgen zou zich immers niets meer aantrekken van de gezondheidsmaatregelen, en voornamelijk geen rekening houden met de sociale bubbels. Zo zei Jean-Luc Gala – specialist infectieziekten en hoofd van het universitair ziekenhuis Saint-Luc (UCLouvain) – nog dat het inperken van de sociale contacten weinig zin heeft: “Het wordt niet toegepast, het is niet controleerbaar en wordt bijgevolg ook niet gecontroleerd”.no votes
-
31-08-2020, 17:10 #4106Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 154/814
no votes
-
31-08-2020, 17:16 #4107
Hier ook! Mijn ouders, broer, en een bevriend koppel. Al begint het toch meer en meer door te wegen, we blijven nog maar even volhouden...
no votes
-
31-08-2020, 17:24 #4108Member
- Registered
- 08/04/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 2,245
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 38/138
Het beperken van samenscholingen tot 10 personen lijkt me een gelijkwaardige maatregel en die wordt ook in verscheidene landen toegepast, het is ook eenvoudiger te volgen.
Het grote probleem blijft dat men nog niet dichtbij 100% contact tracing zit en dus blind blijft over de grote broeihaarden. Waar men het wel vast stelt komt men grotendeels tot "eigen huishouden" en "familiefeesten" uit. De inhaalbeweging van 50 tot 100 personen voor communies, bruiloften, ... waar men elkaar gezellig in de armen vliegt en luidkeels in elkaars gezicht zingt, ja dat helpt niet.
Dan kun je alleen winkelen invoeren, mondmaskers buiten en die bubbel van 5, maar de grote oorzaak is mss ook al meegenomen.
Uiteindelijk hebben ze in bvb Antwerpen in totaal 10-20 maatregelen genomen, welke nu gewerkt heeft, dat besliste Berx dan maar zelf "avondklok is dé oplossing". Terwijl er overdag geen kat meer was in de stad...no votes
-
31-08-2020, 17:42 #4109The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 582/2153
1. Influenzacijfers van de VS zijn niet dezelfde als die van België. WHO kan dus met van alles afkomen, en het zal kloppen. Maar daarom niet opgaan voor België.
2. Bij dat van die vals-positieven staat in die "wetenschappelijke" tekst: De helft van deze testen zouden dus mogelijk ‘vals positief’ zijn. We zijn ons bewust dat er eveneens ‘vals negatieve’ casussen voorkomen. "we zijn ons bewust dat er eveneens...". Maar in hun conclusie zit dat er plots wel niet meer bij, hè. Dan zijn we er ons nog van bewust, maar houden we er 0 rekening mee.
3. Klopt, ik zou ook experts volgen op hun woord, en niet zomaar mij: https://www.sciensano.be/nl/gezondhe...luenza/cijfers
4. Ze halen aan dat er terechte vragen zijn bij mondmaskers buiten. Dat is terecht. Alleen gaan ze dat koppelen aan dit, terwijl we het maar even hebben verplicht voor buiten. Dus ofwel proberen ze dit argument te doen opgaan voor alle mondmaskerdracht (dus ook binnen) en doen ze dus wat ik eerst zei, ofwel doen ze alsof we op 2 weken "afglijden naar een grotere vatbaarheid voor allerlei pathogenen".Spoiler:
5. Ik weet niet of je het gemerkt hebt, maar de ziekte is op sommige vlakken te vergelijken met griep, maar op andere ook totaal niet. Zoals het feit dat het de luchtwegen aantast, en daar vooral de dodelijkheid ligt. Waarom zou je het vaccin tegen griep dan nemen als enige uitgangspunt?
Respectloos nog wel... Ik dacht dat jij net schreef dat je sceptisch moest blijven en niet zomaar alles moest aanvaarden, zelfs al kwam het van experts? En in dit geval komt het van een bron waarvan FB heeft gezegd dat het te louche is om te blijven delen, dan denk ik wel dat die dat een beetje kunnen inschatten.
Ah, het "ik doe het niet, dus letterlijk niemand doet het, want dan hoef ik me niet slecht te voelen"-argument.1 members found this post helpful.
-
31-08-2020, 17:54 #4110Approved 9liver
- Registered
- 06/01/06
- Location
- Kemzeke
- Posts
- 4,032
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 26/48
Ik merk in mijn omgeving dat velen zicht niet strikt aan de bubbel van 5 houden, maar toch met minder mensen contact hebben als voorheen. Ook al omdat er minder te doen is op uitgaansvlak. M.i. is dat qua maatregel al voldoende heeft het ook voldoende effect, maar moet het af en toe nog eens onder de aandacht worden gebracht. Zeker in bepaalde middens waar de lokale uitbraken zich hebben voorgedaan.
Ik heb over alles en iedereen een mening. Vraag er naar!no votes


Hier! Ik hou mij er aan!
