1. #3226

    Registered
    26/12/13
    Location
    Gemeente
    Posts
    5,373
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    179/276
    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is de discussie over positieve gevolgen van de corona crisis hier eigenlijk al ergens gevoerd? Welke ontwikkelingen en wijzigingen die tijdens deze periode min of meer onder druk zijn doorgevoerd zullen uiteindelijk voor een blijvende positieve verandering zorgen? Ik denk dat om te beginnen aan het telewerk dat eindelijk ingeburgerd geraakt is en aan de digitalisering die terug wat in een stroomversnelling komt. Vergelijk het een beetje met de wereldoorlogen waar ook heel wat positieve ontwikkelingen zijn uit voorgekomen op technologisch vlak.
    Vaccinontwikkeling? Wordt alvast veel geld ingepompt nu, dus misschien komt daar ook wat technologische vooruitgang uit die later nog nuttig wordt...

    En wat minder vliegverkeer, dus CO2 uitstoot... al kan dat ook tijdelijk zijn. + niet onderschatten dat digitalisering ook CO2 uitstoot met zich mee brengt
    no votes  

  2. #3227
    Balsaus's Avatar
    Registered
    27/04/10
    Location
    Nergens
    Posts
    2,986
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    86/103
    In de zomer van 2019 vielen er 716 doden door de hitte. (https://www.demorgen.be/nieuws/in-on...meer~b710b9c6/)
    Hoeveel corona doden zijn er al deze zomer?
    no votes  

  3. #3228
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    71/276
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wederom neen, dat is wat gij ervan maakt. Ik zeg wat ik zeg, namelijk dat het niet is omdat het risico groter is, dat ge daarom ineens moet ontraden of verbieden.

    Een aantal simpele voorbeelden, misschien blijft het dan wel hangen:

    Het risico dat ge corona oploopt of verspreidt wordt groter op het moment dat ge uw eigen woning verlaat.
    Het risico dat ge corona oploopt of verspreidt wordt groter op het moment dat ge met iemand anders afspreekt.
    Het risico dat ge corona oploopt of verspreidt wordt groter op het moment dat ge fysiek gaat werken.

    Drie gevallen waar eigenlijk weinig discussie over is dat het, in het tweede geval weliswaar in beperkte mate, gewoon ok is. Waarom? Het risico is groter, maar ge weegt dat af tegen andere factoren en komt tot de conclusie dat het ontraden of verbieden eigenlijk meer kwaad dan goed doet.
    Dat is wat gij zegt, ik maak er niets van. Lees dan uw eigen dingen eens na voordat ge reageert.
    Ge zegt dus dat het niet AANGERADEN is om uw gedrag aan te passen, dat is wat jij zegt. Dat is toch gewoon idioot.

    Ik zeg dat er niets mis is met het AANRADEN van je gedrag aan te passen.

    En van ELK van uw voorbeelden wordt dit momenteel al AFGERADEN (=aanraden om niet te doen, voor alle duidelijkheid).
    Ofja, het eerste niet echt natuurlijk, want het risico is niet echt groter als je niemand tegenkomt.
    no votes  

  4. #3229
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by Balsaus View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de zomer van 2019 vielen er 716 doden door de hitte. (https://www.demorgen.be/nieuws/in-on...meer~b710b9c6/)
    Hoeveel corona doden zijn er al deze zomer?
    Dit soort insinuaties zijn dus echt gevaarlijk, hè.
    Ofwel zeg je het, ofwel zeg je het niet. Maar als je het wilt zeggen, dan ga je cijfers moeten voorleggen. Niet aan anderen vragen om dat voor jou te doen. Dus: Ga je het zeggen?
    1 members found this post helpful.  

  5. #3230
    StruikGewas's Avatar
    Registered
    24/02/03
    Posts
    2,219
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    8/16
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit soort insinuaties zijn dus echt gevaarlijk, hè.
    Ofwel zeg je het, ofwel zeg je het niet. Maar als je het wilt zeggen, dan ga je cijfers moeten voorleggen. Niet aan anderen vragen om dat voor jou te doen. Dus: Ga je het zeggen?
    Gemiddeld 3 per dag zeker. Dus een 135 tot nu toe.
    no votes  

  6. #3231
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit soort insinuaties zijn dus echt gevaarlijk, hè.
    Ofwel zeg je het, ofwel zeg je het niet. Maar als je het wilt zeggen, dan ga je cijfers moeten voorleggen. Niet aan anderen vragen om dat voor jou te doen. Dus: Ga je het zeggen?
    Er is wel niks verkeerd mee om u af te vragen of overlijdens gecatalogeerd worden als 'overledene had COVID-19' of 'overleden door COVID-19'. Mij lijkt dat alleszins een belangrijke nuance.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  7. #3232
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er is wel niks verkeerd mee om u af te vragen of overlijdens gecatalogeerd worden als 'overledene had COVID-19' of 'overleden door COVID-19'. Mij lijkt dat alleszins een belangrijke nuance.
    Zie, en dat is dus de insinuatie.
    Dan mag je komen met cijfers dat sterfgevallen door hitte opmerkelijk zijn gedaald terwijl er evenveel hittegolven zijn geweest, in vergelijking met het precieze aantal coronadoden. Toch? Anders is het gewoon een balletje opgooien in de hoop het minder erg te doen lijken dan het is.
    no votes  

  8. #3233

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    81/125
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er is wel niks verkeerd mee om u af te vragen of overlijdens gecatalogeerd worden als 'overledene had COVID-19' of 'overleden door COVID-19'. Mij lijkt dat alleszins een belangrijke nuance.
    Doet mij denken aan Engeland, daar hebben ze deze week zo 5000 doden uit de statistieken gesmeten. Ongeveer 12% van het totaal. Vanaf nu gaan ze daar voor het meest gebruikte cijfer enkel coronadoden tellen die binnen de 28 dagen na een positieve test sterven. Blijft nattevingerwerk maar voordien viel je in Engeland na een positieve test altijd onder de COVID-19 doden, ongeacht de doodsoorzaak.

    https://www.bbc.com/news/health-53722711

    In de regiokatern van de krant stond deze morgen een gelijkaardig bericht. Een coronapatiënt was overleden, eerste dode in plaatselijk ziekenhuis in zoveel weken. Hoogbejaard en iets verder stond dan dat de patiënt een aandoening had, waar hij volgens het artikel aan overleden is.
    Last edited by LSDsmurf; 14-08-2020 at 16:50.
    no votes  

  9. #3234
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Doet mij denken aan Engeland, daar hebben ze deze week zo 5000 doden uit de statistieken gesmeten. Ongeveer 12% van het totaal. Vanaf nu gaan ze daar voor het meest gebruikte cijfer enkel coronadoden tellen die binnen de 28 dagen na een positieve test sterven. Blijft nattevingerwerk maar voordien viel je in Engeland na een positieve test altijd onder de COVID-19 doden, ongeacht de doodsoorzaak.

    https://www.bbc.com/news/health-53722711
    En toch was hun oversterfte daar slechts voor 40% (geloof ik?) te verklaren door hun covid-cijfers.
    no votes  

  10. #3235
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En toch was hun oversterfte daar slechts voor 40% (geloof ik?) te verklaren door hun covid-cijfers.
    Dat kan, Loser, maar op dit ogenblik kan de hitte ook een reden zijn voor oversterfte. En ik vind het gevaarlijk om iedereen die positief test en overlijdt, te brandmerken als een COVID-overlijden. Want dat is voor alle duidelijkheid niet hetzelfde.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  11. #3236
    Stuyfmans's Avatar
    Registered
    17/07/20
    Location
    Gent
    Posts
    768
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    82/179
    Ik had hier gisteren ook al eens de cijfers geplaatst van de oversterfte tijdens de hittegolven van de laatste 25 jaar. Hoeveel van de ouderen die afgelopen week gestorven zijn door de combinatie van hitte en ouderdom zouden niet als covid dode gecatalogeerd zijn, worden die mensen postuum getest? Als je weet dat we nu aan goeie 130 bevestigde covid doden zitten in de periode van juli tot nu, dan wil ik echt eens weten hoeveel doden er daarnaast gevallen zijn puur door de hitte. Ik mag hopen dat ze daar aparte cijfers voor bijgehouden hebben, want als blijkt dat die 130 covid doden deze zomer een samenraapsel zijn van elke oudere die het loodje gelegd heeft dan mag men echt wel eens gaan nadenken.
    no votes  

  12. #3237
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat kan, Loser, maar op dit ogenblik kan de hitte ook een reden zijn voor oversterfte. En ik vind het gevaarlijk om iedereen die positief test en overlijdt, te brandmerken als een COVID-overlijden. Want dat is voor alle duidelijkheid niet hetzelfde.
    Gebeurt dat dan?
    no votes  

  13. #3238
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gebeurt dat dan?
    Ik weet het niet. Weet gij het wel? In Engeland gebeurde het blijkbaar wel, daar werden zelfs mensen meegeteld die bij wijze van spreken in maart positief hadden getest en twee maanden later omkwamen in een auto-ongeval (zie ook artikel van de BBC van LSDsmurf).

    Dat was dus ook mijn hele punt, dat ge u dat kunt afvragen omdat daar helemaal geen duidelijkheid over is.

    En ook:

    Prof Keith Neal, emeritus professor of the epidemiology of infectious diseases, from the University of Nottingham, said the two new measures were "sensible".

    "The 28 days is widely used in many countries and England is now the same as the rest of the UK," he said.

    "The previous measure of always being a Covid death, even if recovered, was unscientific.

    "As Covid deaths fall, the number of recovered patients, particularly the very old and those with severe underlying conditions, are now dying from these conditions and not Covid-19."

    Prof Neal added: "These non-Covid deaths in survivors would become an ever increasing percentage of the England Covid deaths being reported. It had become essentially useless for epidemiological monitoring."
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  14. #3239
    phate_13's Avatar
    Registered
    08/10/03
    Posts
    9,487
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    71/276
    Dan moet je overigens ook wel gaan kijken hoeveel doden er zijn gevallen door de hitte MET corona.
    Hoeveel mensen sterven er aan de hitte die anders aan corona zouden gestorven zijn?
    no votes  

  15. #3240
    dee's Avatar
    Registered
    17/08/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,544
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    63/181
    Bij die 11 van begin deze week heeft Sciensano letterlijk gezegd dat ze het niet weten.
    Die zitten gewoon in de cijfers om dan straks weer te mogen uitleggen dat de rest van de wereld niet juist telt en wij wel.



    Edit:
    Ik ben dit weekend bij toeval op de verslagen van het RMG gestoten.
    Als het iemand interesseert.
    Verslagen GEES
    Verslagen Risk Management Group
    Verslagen Celeval

    Buiten de verslagen van het GEES lijkt de rest wel gecensureerd te zijn.
    Wat ik uit de verslagen van het RMG haal is dat ze blijkbaar de grootste tegenstand zijn geweest voor asymptomatisch testen. Geen idee wie de actor hier was.
    Last edited by dee; 14-08-2020 at 18:26.
    ( \_/ )
    (='.'=)
    (")_(")*
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in