1. #2611

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk niet dat we nog in het stadium zitten dat we de uitbraak zo fijnmazig kunnen localiseren. Overal komen rode zones, bijna alle gemeentes zitten boven de alarmdrempel. Ik zie het nu niet meer om te zeggen "dat komt door x en dat komt door y".

    Ik vind trouwens wel dat Westvlees een serieuze boete zou moeten krijgen. Als je zoveel besmettingen hebt, kon je duidelijk geen veilige afstand garanderen.
    Dus gij weet al perfect hoe die besmettingen in westvlees er kwamen? Zeker uw diensten gaan aanbieden dan bij de overheid.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  2. #2612

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die lagging indicator kan ondertussen al wel de vuilbak in hoor, uw besmettingscurve stijgt ondertussen al vijf weken.

    En relatief gezien worden er vooral jonge(re) mensen besmet, ja. Alleen komen die (naar het schijnt) ook wel af en toe in het ziekenhuis terecht en zijn er ook wel redelijk wat besmettingen in de categorie 50+ (bijna 2.500 sinds 01/07/2020).

    Soit, ik ga die discussie hier niet opnieuw voeren.
    Het gemiddeld aantal ziekenhuisopnames is van 9 per dag 4 weken geleden trouwens gestegen naar 23 per dag nu. Hij is alleen de laatste week wat gestabiliseerd.

    En het aantal besmettingen bij mensen onder de 40 jaar is de voorbije dagen trouwens alleen maar toegenomen (de laatste 5 weken van 40% naar 60%). In april was 25% jonger dan 40 jaar. Dus deze besmettingen veroorzaken minder ziekenhuisopnames (want ze komen statistisch gezien minder in de kliniek terecht), ziekenhuisopnames is gewoon geen goede indicator.
    De enigste reden waarom op dit ogenblik controle belangrijk blijft, is de controle van de verspreiding, niet zozeer het aantal ziekenhuisopnames.
    no votes  

  3. #2613

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk niet dat we nog in het stadium zitten dat we de uitbraak zo fijnmazig kunnen localiseren. Overal komen rode zones, bijna alle gemeentes zitten boven de alarmdrempel. Ik zie het nu niet meer om te zeggen "dat komt door x en dat komt door y".

    Ik vind trouwens wel dat Westvlees een serieuze boete zou moeten krijgen. Als je zoveel besmettingen hebt, kon je duidelijk geen veilige afstand garanderen.
    In een vleesverwerkend bedrijf is het koud en vochtig, die virussen spelen daar een thuismatch. Veel meer moet je daar niet achter zoeken denk ik
    no votes  

  4. #2614
    dee's Avatar
    Registered
    17/08/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,544
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    63/181
    Quote Originally Posted by phate_13 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik snap niet dat er om zo'n dingen nog altijd zoveel ophef komt? Er staat nu geen uitleg bij. Maar die eerste grafiek is een prognose van de verderzetting zonder maatregelen. Die tweede grafiek zal dat niet zijn. Ik snap niet wat je daar zo vreemd aan vindt?
    Omdat de progronse constant verandert maar de besluitvorming nooit.
    De eerste curve (21/7) die er rampzalig uit ziet is gebruikt geweest om maatregelen te nemen.
    De 2de curve is 2 weken later (5/7). Er blijft niets over van de eerste grafiek.
    Er is nochtans niets om die grote verandering op korte tijd te verklaren.
    29/7 mondmaskerplicht en avondklok in prov Antwerpen + kleinere bubbel en beperking winkelen nationaal <- tijdsframe komt niet overeen met wat bekent is of altijd verteld is geweest.
    Dit zijn trouwens hospitalisaties dus daar zit nog meer vertraging op.

    Het is niet omdat je het een progrnose noemt dat er geen waarheid moet inzitten.
    Dit is wat de Belg elke week weer te zien krijgt als de waarheid.
    Dat het achteraf er volledig anders uitziet worden nooit vragen bij gesteld.
    Integendeel, die 2de curve zal gebruitk worden om aan te tonen hoe goed men het verloop van het virus kan voorspellen.
    Dat heeft men met de 1ste golf ook zo gebracht.


    Ik snap wat je wilt zeggen, anekdotisch, is slechts dat, anekdotisch. Maar volgens jou zijn lagere sociale klasses, allochtonen en wijken met grote gezinnen dan 100% afgescheiden van de rest van België? Of wat wil je precies zeggen?
    100% nooit maar wel zeer geisoleerd.
    De besmettingen lijken tot nu toe altijd vanuit intieme kring te komen, binnenshuis of waar mensen binnenkamers samentroepen.
    Hoe zou een haard in bv centrum Antwerpen zich kunnen overzetten op, grofweg gezegd, de middenklasse? Winkelen is al lang beperkt en is nooit een bron van uitbraak bevonden. Op straat besmet geraken via passanten is ook onwaarschijnlijk.
    Dan blijft enkel nog zaken als bv de werkvloer over.
    Er zal altijd wel een geval zijn maar als dit de voorwaarden zijn voor besmetting dan was volledig België ondertussen al besmet.

    In de tijd staat een onderzoek dat wel interessant is.

    Quote Originally Posted by de Tijd
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De motor achter de eerste coronagolf waren middenklassers die het virus meebrachten uit skigebieden. Omdat het virus toen zo onbekend was, zat het in een mum van tijd bij de ouderen. De ziekenhuisopnames piekten en bijna 10.000 mensen overleden. De analyse van de jongste twee maanden bevestigt dat nu jongeren de motor zijn. De helft van de gevallen was de voorbije weken jonger dan 40. Het komt er nu op aan de epidemie weg te houden bij de ouderen.

    Er is een belangrijk terugkerend patroon in de analyse. Niet alleen de 10 procent armste wijken springen eruit, ook de 10 procent wijken met het hoogste aantal inwoners met buitenlandse roots, de 10 procent met de grootste gezinnen, de dichtstbevolkte wijken en die met de minste 60+’ers. Een deel van de verklaring is dat er verbanden zijn tussen die indicatoren, zoals een grote statistische relatie tussen bevolkingsdichtheid en herkomst. De wijk De Peperbus bijvoorbeeld komt op alle indicatoren met stip uit de analyse.
    ( \_/ )
    (='.'=)
    (")_(")*
    1 members found this post helpful.  

  5. #2615
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gemiddeld aantal ziekenhuisopnames is van 9 per dag 4 weken geleden trouwens gestegen naar 23 per dag nu. Hij is alleen de laatste week wat gestabiliseerd.

    En het aantal besmettingen bij mensen onder de 40 jaar is de voorbije dagen trouwens alleen maar toegenomen (de laatste 5 weken van 40% naar 60%). In april was 25% jonger dan 40 jaar. Dus deze besmettingen veroorzaken minder ziekenhuisopnames (want ze komen statistisch gezien minder in de kliniek terecht), ziekenhuisopnames is gewoon geen goede indicator.
    De enigste reden waarom op dit ogenblik controle belangrijk blijft, is de controle van de verspreiding, niet zozeer het aantal ziekenhuisopnames.
    Maar uw uitstroom volgt dezelfde curve dus is er de facto geen enkel probleem. Ziekenhuisopnames is wat mij betreft wél een goeie indicator aangezien we in eerste instantie al die maatregelen en beperkingen opgelegd hebben gekregen onder het motto 'onze ziekenhuiscapaciteit mag niet overbelast geraken'.

    In april was het idd relatief gezien een pak minder volk jonger dan 40. Dat lijkt mij ook nogal wiedes als uw testpubliek voornamelijk bestaat uit mensen die a) worden opgenomen in het ziekenhuis en b) in een woonzorgcentrum verblijven. Nu wordt er veel breder getest, dan gaat het percentage jonge mensen (dat toen ook besmet was maar gewoon onder de radar bleef want geen symptomen) uiteraard omhoog.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  6. #2616
    da_flux's Avatar
    Registered
    06/04/05
    Location
    Space
    Posts
    4,282
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    40/94
    Quote Originally Posted by Stuyfmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Het is pure waanzin aan het worden, hoog tijd dat het verzet tegen deze ridicule maatregelen wat begint op gang te komen.
    De verzetstrijders zijn er al e:

    https://www.facebook.com/groups/320425979081476/

    Je gaat je niveau misschien wel moeten verlagen.
    no votes  

  7. #2617

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar uw uitstroom volgt dezelfde curve dus is er de facto geen enkel probleem. Ziekenhuisopnames is wat mij betreft wél een goeie indicator aangezien we in eerste instantie al die maatregelen en beperkingen opgelegd hebben gekregen onder het motto 'onze ziekenhuiscapaciteit mag niet overbelast geraken'.

    In april was het idd relatief gezien een pak minder volk jonger dan 40. Dat lijkt mij ook nogal wiedes als uw testpubliek voornamelijk bestaat uit mensen die a) worden opgenomen in het ziekenhuis en b) in een woonzorgcentrum verblijven. Nu wordt er veel breder getest, dan gaat het percentage jonge mensen (dat toen ook besmet was maar gewoon onder de radar bleef want geen symptomen) uiteraard omhoog.
    Er wordt niet zoveel breder getest dan einde april. Het % positieve tests is nu vergelijkbaar aan de situatie van toen, en midden mei hadden we nog 50-60 opnames per dag

    Je klinkt bijna als Trump en DeSantis, die gaven ook aan dat jonge mensen niet zoveel schade ondervinden van COVID. Maar je bji die bevolkingsgroep het virus niet onder controle brengt, gaan die ook de oudere bevolking op een bepaald moment beginnen te besmetten, dat is wat er in de zuidelijke staten ook gebeurd is.
    Het doel is de uitbraak onder controle houden, zodat de kans dat mensen ziek worden en in de kliniek belanden zo klein mogelijk blijft.
    no votes  

  8. #2618
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er wordt niet zoveel breder getest dan einde april. Het % positieve tests is nu vergelijkbaar aan de situatie van toen, en midden mei hadden we nog 50-60 opnames per dag

    Je klinkt bijna als Trump en DeSantis, die gaven ook aan dat jonge mensen niet zoveel schade ondervinden van COVID. Maar je bji die bevolkingsgroep het virus niet onder controle brengt, gaan die ook de oudere bevolking op een bepaald moment beginnen te besmetten, dat is wat er in de zuidelijke staten ook gebeurd is.
    Het doel is de uitbraak onder controle houden, zodat de kans dat mensen ziek worden en in de kliniek belanden zo klein mogelijk blijft.
    Neen, ik wil gewoon proportionaliteit. Ge zit in een fase die eigenlijk op geen enkele manier te vergelijken is met de eerste golf, die op dit moment een pak minder erg is, ge zit met maatregelen die mogelijk weinig tot niks bijdragen tot het tegengaan van de verspreiding (mondmaskers buiten om maar een voorbeeld te geven) of die losweg niet wettelijk zijn (avondklok), en iedereen vindt dat maar gewoon normaal.

    Het mag ook duidelijk zijn dat al die maatregelen en het gebrek aan perspectief hoe langer hoe meer begint te wegen op een hele hoop mensen.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  9. #2619
    AreVee's Avatar
    Registered
    25/06/13
    Location
    Kempen
    Posts
    11,076
    iTrader
    0
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    187/371
    Quote Originally Posted by da_flux View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De verzetstrijders zijn er al e:

    https://www.facebook.com/groups/320425979081476/

    Je gaat je niveau misschien wel moeten verlagen.
    Meh tis niet omdat je tegen bepaalde maatregelen bent (bv de avondklok die is ridicuul imo) dat je direct een halve gare bent die in alles een complot ziet of wil ontkennen dat er zoiets is als het coronavirus. Getuige toch ook de diverse opiniestukken van Johan Vandelanotte en andere experten ter zake de grondwet en aanverwanten.
    2 members found this post helpful.  

  10. #2620
    da_flux's Avatar
    Registered
    06/04/05
    Location
    Space
    Posts
    4,282
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    40/94
    Quote Originally Posted by AreVee View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Meh tis niet omdat je tegen bepaalde maatregelen bent (bv de avondklok die is ridicuul imo) dat je direct een halve gare bent die in alles een complot ziet of wil ontkennen dat er zoiets is als het coronavirus. Getuige toch ook de diverse opiniestukken van Johan Vandelanotte en andere experten ter zake de grondwet en aanverwanten.
    Heb je daar al eens gelezen wat ze posten? Het gaat over hoe je door 5G corona krijgt.
    En de 0.1 opperhoofden die Corona gemaakt hebben om ons uit te roeien enz..

    Soms is het echt te grappig
    no votes  

  11. #2621
    Musk's Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Limburg
    Posts
    13,389
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    22 Post(s)
    Reputation
    200/641
    Quote Originally Posted by da_flux View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heb je daar al eens gelezen wat ze posten? Het gaat over hoe je door 5G corona krijgt.
    En de 0.1 opperhoofden die Corona gemaakt hebben om ons uit te roeien enz..

    Soms is het echt te grappig
    Dat zegt hij ook, 't is niet omdat hij bepaalde zaken overdreven of nutteloos vindt dat hij zich zou moeten aansluiten bij een bende complottheoristen
    no votes  

  12. #2622
    EvilTwin's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Roosdaal
    Posts
    6,738
    iTrader
    45 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    121/221
    https://www.dumpert.nl/item/7962433_ffa322c4

    Zelfs in 1350 wisten ze het al beter.
    Ave imperator, gloria in excelsis terra
    no votes  

  13. #2623

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Ik vermoed wel dat er binnenkort een mondmaskerversoepeling komt

    Van Ranst, geciteerd in de Standaard vandaag

    De viroloog wijst er ook op dat het dragen van een mondmasker geen 'ritueel' mag worden, zoals bijvoorbeeld op een verlaten landweg. Een algemene verplichting maakt het wel gemakkelijker voor wie op de handhaving moet toezien, aldus Van Ranst, maar 'mensen moeten wel het gevoel hebben dat ze iets nuttigs aan het doen zijn, anders riskeer je het draagvlak voor je maatregelen kwijt te spelen'.

    Zoals het hier in onze gemeente geregeld is, is het perfect: mondmasker verplicht in het winkelcentrum (zodat mensen hun masker niet heel de tijd op- en afzetten wanneer ze winkel in- en uitstappen). Verder geen verplichtingen
    1 members found this post helpful.  

  14. #2624
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vermoed wel dat er binnenkort een mondmaskerversoepeling komt

    Van Ranst, geciteerd in de Standaard vandaag

    De viroloog wijst er ook op dat het dragen van een mondmasker geen 'ritueel' mag worden, zoals bijvoorbeeld op een verlaten landweg. Een algemene verplichting maakt het wel gemakkelijker voor wie op de handhaving moet toezien, aldus Van Ranst, maar 'mensen moeten wel het gevoel hebben dat ze iets nuttigs aan het doen zijn, anders riskeer je het draagvlak voor je maatregelen kwijt te spelen'.

    Zoals het hier in onze gemeente geregeld is, is het perfect: mondmasker verplicht in het winkelcentrum (zodat mensen hun masker niet heel de tijd op- en afzetten wanneer ze winkel in- en uitstappen). Verder geen verplichtingen
    Voila, dat was mijn punt dus eigenlijk ook.

    Het zou an sich niet over handhaving mogen gaan op dat vlak, wel om meerwaarde en logica. Op dit moment wordt ge op straat als een paria bekeken als ge geen mondmasker draagt, zelfs als er voor de rest geen kat is en ge ruim voldoende afstand houdt.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  15. #2625
    Kennaah's Avatar
    Registered
    03/07/08
    Location
    x
    Posts
    8,541
    iTrader
    168 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    77/146
    Opsakee: Berx snel hittegolf aanhalen als manier om uit de avondklok te stappen zonder te moeten toegeven dat het een overdreven en ridicule maatregel was.
    Deze periode gebruiken als evaluatie en mid volgende week zeggen: Mensen hebben onze boodschap begrepen, we gaan de avondklok niet terug installeren.

    Ik hoop dat de rechtzaken blijven doorgaan en dat dit niet herhaald wordt.
    3DS Friendscode: 0834-2425-2785
    PSN: gogeta-san
    2 members found this post helpful.  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in