1. #3556
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    https://www.hln.be/nieuws/live-reger...FF261ZoLIl5ZeM

    Goed nieuws lijkt me!
    Alleszins blij dat ik dus geen reis geboekt heb.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    1 members found this post helpful.  

  2. #3557

    Registered
    26/12/13
    Location
    Gemeente
    Posts
    5,373
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    179/276
    Laten we het nog eens hebben over f*cking mondmaskers


    Van mij mag dat gerust verplicht worden in winkels, maar ik denk dat heel veel mensen het nut van mondmaskers in dat geval serieus overschatten.
    Feestende jongeren, familie- en andere feestjes, bedrijven waarin men niet genoeg afstand houdt en/of niet genoeg ventilatie heeft, leefomstandigheden in sommige appartementsblokken... daar zien we in buurlanden de grote nieuwe uitbraken, en mondmaskers verplichten in de winkels gaat daar alvast niet veel tegen helpen.


    Uit eigen ervaring: ik heb vorige week voor de eerste keer eens een masker aangedaan om te gaan winkelen, en inderdaad, ge wordt meer bekeken (er waren misschien nog 2 andere klanten met masker, de rest zonder), en ik had zelfs het gevoel dat mensen dichter bij mij kwamen dan anders.

    Misschien is het op die manier wel interessant om het te verplichten in winkels: voor mensen die niet durven 'anders' te zijn (kuddegevoel), voor mensen die te achterlijk zijn om er aan te denken dat ze afstand moeten houden van anderen, en misschien nog het belangrijkste mentale aspect: zodat iedereen wekelijks beseft dat we er nog niet van af zijn en dus voorzichtiger blijft in het dagelijkse leven...
    1 members found this post helpful.  

  3. #3558
    Tomski's Avatar
    Registered
    07/07/04
    Location
    Ajoin City
    Posts
    3,642
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    288/488
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://www.hln.be/nieuws/live-reger...FF261ZoLIl5ZeM

    Goed nieuws lijkt me!
    Alleszins blij dat ik dus geen reis geboekt heb.
    En hoe gaan ze weten wie met de auto in oranje zones geweest is?
    no votes  

  4. #3559
    ilgonwe's Avatar
    Registered
    08/04/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    2,245
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    38/138
    In NL werd lange tijd beweerd dat mondkapjes (de Nederlandse naam voor mondmaskers) nutteloos waren en schijnveiligheid gaven. Dit werd door de overheidsvirologen en Mark Rutte telkens herhaald. Mensen die wel zoiets droegen moesten het zelf maar weten. "Misschien voelen ze zich daar comfortabeler bij en dan doen ze maar".

    Uiteindelijk werd begin mei beslist om het toch maar te verplichten op openbaar vervoer omdat het "een heel klein beetje" kan helpen.

    Op TV hebben ze daar ook nog 5-6 dagelijkse debatprogramma's en talkshows die constant over corona gingen en dus ook over "de onzin van mondkapjes'". Dan na zoveel maanden beweren dat ze toch wel iets doen, denk dat de man in de straat dat al lang heeft misverstaan. Op OV wordt het wel nageleefd, maar da's meer omwille van de boetes.

    Die nationalistische reflex is wel problematisch. "Onze virologen weten het beter" (wat vooral in Zweden opvalt) en ook "onze stranden zijn het veiligst". On the side wordt dan een buitenlands incident opgeblazen en mee gelachen dat het idioten zijn (zoals in de USA) maar veel achtergrond en duiding wordt niet gegeven.

    Da's zoals die R-waarde in Duitsland die enkele dagen van 0,80 naar boven de 2 uitsteeg door 1 vleesfabriek. Het is makkelijk om maar heel dat land als coronabroeihaard te zien. Ondertussen doet ieder land aan damage control door kaarten te publiceren met zo klein mogelijke grenzen met aantal besmettingen, als het kan per district want dan is niet het hele land rood.
    no votes  

  5. #3560
    Lobmans's Avatar
    Registered
    08/11/08
    Location
    Koersel
    Posts
    3,472
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    168/233
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik dacht dat dit algemeen geweten was? Had te maken met de timing van de vakantie daar, met veel mensen die besmet terugkeerden.

    Verder toch geen enkel idee wat nu zo'n probleem is met mondmaskers eigenlijk.
    Ik denk dat mensen die resoluut tégen mondmaskers zijn, dat ook vaak uit een zekere vorm van rebellie doen "want de regering gaat mijn vrijheid niet afpakken en niet beslissen dat ik met zo'n mondvod moet rondlopen, ik beslis daar zelf wel over!!!".

    Moest de regering morgen beslissen dat het dragen van mondmaskers verboden is, zouden die mensen uit protest wellicht stiekem altijd en overal wél een mondmasker gaan dragen.
    1 members found this post helpful.  

  6. #3561
    de hamster's Avatar
    Registered
    05/01/05
    Location
    waregem
    Posts
    5,782
    iTrader
    182 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by Lobmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat mensen die resoluut tégen mondmaskers zijn, dat ook vaak uit een zekere vorm van rebellie doen "want de regering gaat mijn vrijheid niet afpakken en niet beslissen dat ik met zo'n mondvod moet rondlopen, ik beslis daar zelf wel over!!!".

    Moest de regering morgen beslissen dat het dragen van mondmaskers verboden is, zouden die mensen uit protest wellicht stiekem altijd en overal wél een mondmasker gaan dragen.
    Ik zou het woord rebellie niet devalueren voor een bende tamzakken die weigeren een lapje stof te dragen op bepaalde plekken. Het komt eerder neer op tegendraads doen.
    1 members found this post helpful.  

  7. #3562
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    710/1155
    Quote Originally Posted by JorisBlack View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Laten we het nog eens hebben over f*cking mondmaskers


    Van mij mag dat gerust verplicht worden in winkels, maar ik denk dat heel veel mensen het nut van mondmaskers in dat geval serieus overschatten.
    Feestende jongeren, familie- en andere feestjes, bedrijven waarin men niet genoeg afstand houdt en/of niet genoeg ventilatie heeft, leefomstandigheden in sommige appartementsblokken... daar zien we in buurlanden de grote nieuwe uitbraken, en mondmaskers verplichten in de winkels gaat daar alvast niet veel tegen helpen.


    Uit eigen ervaring: ik heb vorige week voor de eerste keer eens een masker aangedaan om te gaan winkelen, en inderdaad, ge wordt meer bekeken (er waren misschien nog 2 andere klanten met masker, de rest zonder), en ik had zelfs het gevoel dat mensen dichter bij mij kwamen dan anders.

    Misschien is het op die manier wel interessant om het te verplichten in winkels: voor mensen die niet durven 'anders' te zijn (kuddegevoel), voor mensen die te achterlijk zijn om er aan te denken dat ze afstand moeten houden van anderen, en misschien nog het belangrijkste mentale aspect: zodat iedereen wekelijks beseft dat we er nog niet van af zijn en dus voorzichtiger blijft in het dagelijkse leven...
    zou wel kunnen. Is blijkbaar ook zo met fietsers die een helm dragen. Auto`s passeren daar veel dichter dan bij die geen helm dragen.
    Smart enough to know I`m not smart enough.
    no votes  

  8. #3563
    Reverz's Avatar
    Registered
    09/06/07
    Location
    Landegem
    Posts
    7,662
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    15/219
    Quote Originally Posted by Timothy555 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb het gevoel dat we hier kort bij een situatie zitten (als het al zo niet is) dat men je scheef bekijkt als je in supermarkten, ... geen mondmasker draagt, hoewel het helemaal niet verplicht is. De 25%-50% die wel een mondmasker dragen in winkels (% is mijn ervaring, lokaal kan dat uiteraard meer of minder zijn) lijken zich soms ook moreel superieur te voelen, hoewel het nog altijd een vrije keuze is.
    Slecht zelfbeeld much?

    De manier waarop je eerst al aangevallen voelt over heel dat reisdebat terwijl er eigenlijk maar een kleine minderheid vindt dat reizen echt niet kan en de overgrote meerderheid geen problemen heeft met reizen, als die reizigers nadien ook de nodige burgerzin tonen. En nu dit...

    Heb je al eens even nagedacht over het feit dat het misschien gewoon je geweten is dat een beetje tegen wringt omdat je héél goed weet dat je eigenlijk gerust een extra effort zou kunnen doen maar het gewoon vertikt?

    Ik heb het al gezegd... iedereen moet doen wat ze niet laten kunnen, binnen het wettelijke kader. Maar je moet dan achteraf niet allehande zaken projecteren/afschuiven op andere mensen om je zelfvertrouwen te boosten/je geweten te sussen. Das gewoon laf.

    Quote Originally Posted by ilgonwe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Da's zoals die R-waarde in Duitsland die enkele dagen van 0,80 naar boven de 2 uitsteeg door 1 vleesfabriek. Het is makkelijk om maar heel dat land als coronabroeihaard te zien. Ondertussen doet ieder land aan damage control door kaarten te publiceren met zo klein mogelijke grenzen met aantal besmettingen, als het kan per district want dan is niet het hele land rood.
    Die R-waarde is zo'n typisch geval van "met cijfers en statistieken kunde alle bewijzen". Puur theoretisch gezien: als in een heel land één besmet persoon zit, bv een vader van 3 met een vrouw, die man gaat naar huis en besmet zijn hele huishouden dan zit je onmiddelijk met een R factor 4... zegt dat iets over de epidemie op zich? Neen, totaal niet. Feit is dat hoe lager we op de curves zitten... hoe sterker de stijging van de R waarde zal zijn als je ergens een lokale uitbraak hebt via een soort superspreading event.

    Quote Originally Posted by Tonerider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    zou wel kunnen. Is blijkbaar ook zo met fietsers die een helm dragen. Auto`s passeren daar veel dichter dan bij die geen helm dragen.
    Das maar een gedacht... er zijn gewoon veel automobilisten die standaard op 10cm van u stuur passeren omdat ze toch absoluut willen inhalen net op het moment dat er een tegenligger komt.

    Quote Originally Posted by JorisBlack View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Van mij mag dat gerust verplicht worden in winkels, maar ik denk dat heel veel mensen het nut van mondmaskers in dat geval serieus overschatten.
    Feestende jongeren, familie- en andere feestjes, bedrijven waarin men niet genoeg afstand houdt en/of niet genoeg ventilatie heeft, leefomstandigheden in sommige appartementsblokken... daar zien we in buurlanden de grote nieuwe uitbraken, en mondmaskers verplichten in de winkels gaat daar alvast niet veel tegen helpen.
    Mondmaskers in winkels gaan geen superspreading events tegen gaan maar gaan op zen minst toch enigszins helpen om een aantal besmettingen tegen te houden.

    Uiteindelijk is dat ook weer het klassieke voorbeeld van de hele maatschappij die zich moet opofferen omdat een kleine groep zich nergens iets van aan trekt. Als iedereen zich netjes aan de regels houdt kan je die regels ook veel losser maken. Maar als er kleine groepen, zoals onze Nederlandse vrienden in Portugal, toch alles negeren onder het mom van "we HAVE TO party" dan moet je op andere gebieden wel gaan compenseren natuurlijk.
    Last edited by Reverz; 08-07-2020 at 15:37.
    1 members found this post helpful.  

  9. #3564
    Lobmans's Avatar
    Registered
    08/11/08
    Location
    Koersel
    Posts
    3,472
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    168/233
    Quote Originally Posted by JorisBlack View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Laten we het nog eens hebben over f*cking mondmaskers


    Van mij mag dat gerust verplicht worden in winkels, maar ik denk dat heel veel mensen het nut van mondmaskers in dat geval serieus overschatten.
    Feestende jongeren, familie- en andere feestjes, bedrijven waarin men niet genoeg afstand houdt en/of niet genoeg ventilatie heeft, leefomstandigheden in sommige appartementsblokken... daar zien we in buurlanden de grote nieuwe uitbraken, en mondmaskers verplichten in de winkels gaat daar alvast niet veel tegen helpen.


    Uit eigen ervaring: ik heb vorige week voor de eerste keer eens een masker aangedaan om te gaan winkelen, en inderdaad, ge wordt meer bekeken (er waren misschien nog 2 andere klanten met masker, de rest zonder), en ik had zelfs het gevoel dat mensen dichter bij mij kwamen dan anders.

    Misschien is het op die manier wel interessant om het te verplichten in winkels: voor mensen die niet durven 'anders' te zijn (kuddegevoel), voor mensen die te achterlijk zijn om er aan te denken dat ze afstand moeten houden van anderen, en misschien nog het belangrijkste mentale aspect: zodat iedereen wekelijks beseft dat we er nog niet van af zijn en dus voorzichtiger blijft in het dagelijkse leven...
    Op dit moment zullen mondmaskers het verschil nog niet maken. Wanneer de cijfers terug stijgen en bepaalde versoepelingen terug in het gedrang komen, kunnen mondmaskers mss wel het verschil gaan maken tussen het wel of niet moeten sluiten van winkels. In dat opzicht is het misschien beter om te wachten met die verplichting, anders gaan mensen het tegen dan weer zó beu zijn dat ze (ondanks de verplichting) er hun voeten aan vegen. (iets wat we de voorbije tijd wel vaak zagen met andere maatregelen na verloop van tijd).
    no votes  

  10. #3565
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    710/1155
    Quote Originally Posted by Reverz View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Slecht zelfbeeld much?

    De manier waarop je eerst al aangevallen voelt over heel dat reisdebat terwijl er eigenlijk maar een kleine minderheid vindt dat reizen echt niet kan en de overgrote meerderheid geen problemen heeft met reizen, als die reizigers nadien ook de nodige burgerzin tonen. En nu dit...

    Heb je al eens even nagedacht over het feit dat het misschien gewoon je geweten is dat een beetje tegen wringt omdat je héél goed weet dat je eigenlijk gerust een extra effort zou kunnen doen maar het gewoon vertikt?

    Ik heb het al gezegd... iedereen moet doen wat ze niet laten kunnen, binnen het wettelijke kader. Maar je moet dan achteraf niet allehande zaken projecteren/afschuiven op andere mensen om je zelfvertrouwen te boosten/je geweten te sussen. Das gewoon laf.


    Die R-waarde is zo'n typisch geval van "met cijfers en statistieken kunde alle bewijzen". Puur theoretisch gezien: als in een heel land één besmet persoon zit, bv een vader van 3 met een vrouw, die man gaat naar huis en besmet zijn hele huishouden dan zit je onmiddelijk met een R factor 4... zegt dat iets over de epidemie op zich? Neen, totaal niet. Feit is dat hoe lager we op de curves zitten... hoe sterker de stijging van de R waarde zal zijn als je ergens een lokale uitbraak hebt via een soort superspreading event.


    Das maar een gedacht... er zijn gewoon veel automobilisten die standaard op 10cm van u stuur passeren omdat ze toch absoluut willen inhalen net op het moment dat er een tegenligger komt.


    Mondmaskers in winkels gaan geen superspreading events tegen gaan maar gaan op zen minst toch enigszins helpen om een aantal besmettingen tegen te houden.

    Uiteindelijk is dat ook weer het klassieke voorbeeld van de hele maatschappij die zich moet opofferen omdat een kleine groep zich nergens iets van aan trekt. Als iedereen zich netjes aan de regels houdt kan je die regels ook veel losser maken. Maar als er kleine groepen, zoals onze Nederlandse vrienden in Portugal, toch alles negeren onder het mom van "we HAVE TO party" dan moet je op andere gebieden wel gaan compenseren natuurlijk.
    er is een studie naar geweest: https://psyarxiv.com/nxw2k veiligheidsmaatregelen hebben dikwijls het perverse effect dat mensen zich minder veilig gaan gedragen. (wat niet betekent dat de veiligheidsmaatregelen geen nut hebben)
    Smart enough to know I`m not smart enough.
    no votes  

  11. #3566
    {BK}Black Devil's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    achter mijn PC :p
    Posts
    1,156
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    38/98
    Is er een interactieve kaart voor de rode zones te bekijken , lijkt me wel interessant
    fiXoR
    [#clan10th]fiXoR aka [BGaMeS]-fiXoR-
    ex-clans: united.fiXoR,.Ni|fiX,-=DFH=-DaRkSiDeR,-*[AoM]*darksider, {BK}Black_Devil
    no votes  

  12. #3567

    Registered
    26/12/13
    Location
    Gemeente
    Posts
    5,373
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    179/276
    Quote Originally Posted by Lobmans View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Op dit moment zullen mondmaskers het verschil nog niet maken. Wanneer de cijfers terug stijgen en bepaalde versoepelingen terug in het gedrang komen, kunnen mondmaskers mss wel het verschil gaan maken tussen het wel of niet moeten sluiten van winkels. In dat opzicht is het misschien beter om te wachten met die verplichting, anders gaan mensen het tegen dan weer zó beu zijn dat ze (ondanks de verplichting) er hun voeten aan vegen. (iets wat we de voorbije tijd wel vaak zagen met andere maatregelen na verloop van tijd).
    Ja, het verschil is wel dat je het dragen van mondmaskers kan controleren (in tegenstelling tot bv. de regel van 4).
    no votes  

  13. #3568

    Registered
    09/09/11
    Location
    Uust-vloand'ren
    Posts
    1,388
    iTrader
    18 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    94/102
    Quote Originally Posted by {BK}Black Devil View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is er een interactieve kaart voor de rode zones te bekijken , lijkt me wel interessant
    Neen, ze kondigen een maatregel af, nu zijn ze waarschijnlijk overhaast een kaart aan het samenstellen.
    1 members found this post helpful.  

  14. #3569
    {BK}Black Devil's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    achter mijn PC :p
    Posts
    1,156
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    38/98
    Quote Originally Posted by Timothy555 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen, ze kondigen een maatregel af, nu zijn ze waarschijnlijk overhaast een kaart aan het samenstellen.
    Man man , regels a la Belge
    fiXoR
    [#clan10th]fiXoR aka [BGaMeS]-fiXoR-
    ex-clans: united.fiXoR,.Ni|fiX,-=DFH=-DaRkSiDeR,-*[AoM]*darksider, {BK}Black_Devil
    no votes  

  15. #3570
    Tomski's Avatar
    Registered
    07/07/04
    Location
    Ajoin City
    Posts
    3,642
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    288/488
    Quote Originally Posted by Timothy555 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen, ze kondigen een maatregel af, nu zijn ze waarschijnlijk overhaast een kaart aan het samenstellen.
    Vermoedelijk pas klaar in september.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in