1. #1921
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    710/1155
    Ik herinner me nog hoe dat die steden in lockdown gingen en iedereen daar nog vlug de trein nam naar zijn familie ergens anders in het land.
    Gezond verstand en zo.

    https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buit...rantaine-wuhan

    Dat zou op geen enkele manier ginder gebleven zijn. Hoogstens zou het wat trager tot bij ons gekomen zijn.
    no votes  

  2. #1922
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    111/240
    Quote Originally Posted by Tonerider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat zou op geen enkele manier ginder gebleven zijn. Hoogstens zou het wat trager tot bij ons gekomen zijn.
    Nu ja dat is zoals zeggen: Er zit een muur tussen mij en mijn buurman. Mijn buurman kucht op zijn muur en ik kuch tegerlijkertijd op diezelfde muur, op identiek dezelfde plaats, alleen vanuit de andere kant.

    De grens/muur is dicht, dus de kans op besmetting tussen ons is nihil!
    no votes  

  3. #1923

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    40/376
    Quote Originally Posted by knight-rider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik lees iedere keer opnieuw over grenzen sluiten naar Italië, maar het was aan eigenlijk aan Italië om zijn eigen grenzen te sluiten zodat er niemand meer binnen of buiten kon.

    de echte fout zit 'm er natuurlijk in dat men er maar vanuit ging dat het virus in Azie zou blijven.
    men dus alles straal negeerde wat daar gebeurde, zelfs tot op vandaag blijft volhouden dat we in februari en maart onmogelijk konden weten wat er op ons afkomt.
    men blijft hier zwaaien met Italiaanse cijfers uit februari/maand terwijl er al in januari noodziekenhuizen in china stonden en buurlanden als hong kong al alles hadden dichtgegooid.
    1 members found this post helpful.  

  4. #1924

    Registered
    04/01/15
    Location
    Sint-Truiden
    Posts
    1,635
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    40/60
    Dat ben ik hier ook al maanden lang in de verschillende topics aan het zeggen.
    no votes  

  5. #1925
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    710/1155
    Quote Originally Posted by makila View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu ja dat is zoals zeggen: Er zit een muur tussen mij en mijn buurman. Mijn buurman kucht op zijn muur en ik kuch tegerlijkertijd op diezelfde muur, op identiek dezelfde plaats, alleen vanuit de andere kant.

    De grens/muur is dicht, dus de kans op besmetting tussen ons is nihil!
    euh, ik snap eerlijk gezegd niet goed wat je bedoeld.
    Een grens is geen muur (behalve bij Trump).
    Voordat ze die grens sluiten zijn er al x-aantal mensen met besmetting de grens over. Op het moment dat ze meedelen dat ze ze gaan sluiten, zijn er nog eens x-aantal mensen die er nog snel erover gaan, net zoals men nog snel uit die specifieke lockdown zone weg ging. En dan heb je nog een groep die ondanks de sluiting ook wegen weten waar geen controle is en langs daar passeren.

    Dus uwe muur stond er eerst nog niet, pas als ge merkte dat de buur begon te kuchen heb je besloten hem te bouwen, maar ge zijt zo stom geweest van het eerst te zeggen dat ge hem morgen zou bouwen, zodat de buurjongen die verliefd is op uw dochter in uwe tuin is gaan overnachten. En achteraf blijkt dat ge ook niet genoeg stenen hebt om de scheiding volledig dicht te bouwen, zodat de buurman, wanneer gij naar uw werk zijt, toch binnen geraakt om met uw vrouw te flirten. Gij fier op uw muur, en toch krijgt ge op een of andere manier die kuch in uw gezin.
    no votes  

  6. #1926
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    710/1155
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    de echte fout zit 'm er natuurlijk in dat men er maar vanuit ging dat het virus in Azie zou blijven.
    men dus alles straal negeerde wat daar gebeurde, zelfs tot op vandaag blijft volhouden dat we in februari en maart onmogelijk konden weten wat er op ons afkomt.
    men blijft hier zwaaien met Italiaanse cijfers uit februari/maand terwijl er al in januari noodziekenhuizen in china stonden en buurlanden als hong kong al alles hadden dichtgegooid.
    troost u: trump heeft pas vorige week de grens met Brazilië dicht gegooid.

    Even serieus: buiten Honk Kong (waar je over kan discussiëren of het nu een buurland of eigendom is van China), welke andere landen waren dan nog zo slim?
    no votes  

  7. #1927

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    40/376
    Quote Originally Posted by Tonerider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    welke andere landen waren dan nog zo slim?
    zelfs met vroeg en kordaat ingrijpen konden ze het virus neit buiten houden (als ge daar naartoe wil)

    alles draait rond de tijdlijnen in januari
    al in 2019 begon taiwan op de luchthaven iedereen te screenen.
    medio januari bouwden de notoire leugenaars in china, alles moet wijken voor de pr en de goede naam, een noodziekenhuis in wuhan
    ...

    als je dan leest dat onze experten in maart niet wisten wat er op ons afkwam? dan verdien je je c4 volgens mij
    no votes  

  8. #1928

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    154/814
    Quote Originally Posted by Tonerider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik herinner me nog hoe dat die steden in lockdown gingen en iedereen daar nog vlug de trein nam naar zijn familie ergens anders in het land.
    Gezond verstand en zo.

    https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buit...rantaine-wuhan

    Dat zou op geen enkele manier ginder gebleven zijn. Hoogstens zou het wat trager tot bij ons gekomen zijn.
    Dat is ook de reden waarom ge een lockdown best niet op voorhand afkondigt. Zie de lockdown parties.

    En inderdaad, er werd continu gedaan alsof we het niet konden voorzien, terwijl in China dat al superduidelijk was.
    no votes  

  9. #1929
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    710/1155
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    zelfs met vroeg en kordaat ingrijpen konden ze het virus neit buiten houden (als ge daar naartoe wil)

    alles draait rond de tijdlijnen in januari
    al in 2019 begon taiwan op de luchthaven iedereen te screenen.
    medio januari bouwden de notoire leugenaars in china, alles moet wijken voor de pr en de goede naam, een noodziekenhuis in wuhan
    ...

    als je dan leest dat onze experten in maart niet wisten wat er op ons afkwam? dan verdien je je c4 volgens mij
    het was een oprechte vraag: welke andere landen hebben hun grenzen zo vroeg dicht gesmeten?

    Dichtsmijten is nog anders dan screenen, want als asymptomatische drager geraakt ge dan nog weg.

    En in maart wisten ze toch al wel wat er ging gebeuren hoor:
    https://www.consilium.europa.eu/nl/p...onse/timeline/

    3 februari
    Buitengewone Raad Volksgezondheid neemt conclusies over Covid-19 aan

    De EU-ministers van Volksgezondheid nemen conclusies over Covid-19 aan waarin de Europese Commissie wordt gevraagd om:

    voort te gaan met de coördinatie van de risico*beoordeling en de richtsnoeren voor reisadvies
    de paraatheid te verhogen als de uitbraak escaleert tot de volgende fase
    de bestaande financierings*mechanismen te activeren om de paraatheid van de lidstaten te ondersteunen
    de steun aan het Gezondheidsbeveiligingscomité te vergroten

    2 maart
    Raadsvoorzitterschap gaat over tot volledige activering IPCR

    Gezien de verslechterende situatie en de verschillende sectoren die hierbij betrokken zijn (gezondheid, consulaire bescherming, civiele bescherming, economie) besluit het voorzitterschap tot volledige activering van het IPCR-mechanisme.

    De volledige activering biedt ruimte voor crisisrondetafel*gesprekken met de deelname van:

    de getroffen lidstaten
    de Europese Commissie
    de Europese Dienst voor extern optreden
    het kabinet van de voorzitter van de Europese Raad
    bevoegde EU-agentschappen en -deskundigen

    17 maart
    Leden Europese Raad houden 2e video*conferentie over COVID-19

    De leden van de Europese Raad gaan in een video*conferentie verder in op de EU-acties in de strijd tegen COVID-19, waarbij de nadruk ligt op:

    het beperken van de verspreiding van het virus
    het beschikbaar stellen van medische uitrusting, met bijzondere aandacht voor mondkapjes en ademhalings*maskers
    het bevorderen van onderzoek, onder meer naar een vaccin
    het aanpakken van de sociaal-economische gevolgen
    het verlenen van hulp aan de EU-burgers die vastzitten in derde landen

    De leiders komen overeen de buitengrenzen te versterken door een gecoördineerde tijdelijke beperking van niet-essentiële reizen naar de EU gedurende 30 dagen.
    Ik denk dat we dit ook niet uit het oog mogen verliezen, buiten eigen crisiscentrum moet men ook rekening houden met wat EU beslist. Allez, het moet niet, maar ge begrijpt dat ze daar ook rekening mee houden. Welke adviezen worden gegeven, wat doen andere landen, is dat van toepassing bij ons, etc.


    En dan zie je dat heel dit gebeuren gewoon een bewijs is van logge instituten en afwegingen tussen economie en gezondheid.
    Ik vind dat ze daar echt voor een onmogelijke opdracht stonden. Wanneer is het punt bereikt dat je de economie moet opofferen voor het welzijn?
    Zelfs nu zijn daar nog discussies rond, kan je inbeelden met welk vraagstuk ze toen zaten.

    `De gezondheid van onze burgers is voor alle lidstaten de voornaamste prioriteit. Maatregelen die worden genomen, moeten gebaseerd zijn op wetenschappelijke gegevens en medisch advies. Ook moeten ze evenredig zijn, zodat ze niet de hele samenleving ontwrichten.` - Charles Michel, voorzitter van de Europese Raad

    Nogmaals: ik ga de regering niet verdedigen voor alle steken die ze onderweg hebben laten vallen, want dat waren er serieuze en nog steeds. Maar die beginperiode, ik zou echt niet in hun schoenen hebben willen staan. Er zijn wel wat meer mechanismen aan het werk dan simpelweg de grenzen sluiten.
    no votes  

  10. #1930
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Goh ja de landen hadden allicht ook niet gedacht dat 't zo uit de hand ging lopen en ze zelf hun economie maanden moesten plat leggen.
    Ik vermoed dat ze hun les wel geleerd hebben en nu de boel dichtgooien.
    Want nu hebt ge uw grens maanden dicht en daarboven op nog eens een massa extra economische schade.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  11. #1931
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    710/1155
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is ook de reden waarom ge een lockdown best niet op voorhand afkondigt. Zie de lockdown parties.

    En inderdaad, er werd continu gedaan alsof we het niet konden voorzien, terwijl in China dat al superduidelijk was.
    En hoe kondig je een lockdown aan zonder dat van te voren doen. Je belt elke zelfstandige `s morgens op om te zeggen dat ze niet mogen opendoen?
    Sowieso zit er altijd tijd tussen het bevel en de uitvoering. Of ge moet manu militari alles afsluiten.
    no votes  

  12. #1932
    Tonerider's Avatar
    Registered
    27/06/10
    Location
    Oost Eeklo
    Posts
    15,139
    iTrader
    53 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    710/1155
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goh ja de landen hadden allicht ook niet gedacht dat 't zo uit de hand ging lopen en ze zelf hun economie maanden moesten plat leggen.
    Ik vermoed dat ze hun les wel geleerd hebben en nu de boel dichtgooien.
    Want nu hebt ge uw grens maanden dicht en daarboven op nog eens een massa extra economische schade.
    Blijft toch de vraag vanaf wanneer je het moet doen? Neem nu de vrees voor een tweede golf: stel dat in oktober de aantallen weer toenemen, ga je dan heel de economie weer direct plat leggen?

    Imo blijft dat gewoon een haast onmogelijke vraag: wat is het juiste moment om uw grenzen te sluiten en/of in lockdown te gaan?
    no votes  

  13. #1933
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by Tonerider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Blijft toch de vraag vanaf wanneer je het moet doen? Neem nu de vrees voor een tweede golf: stel dat in oktober de aantallen weer toenemen, ga je dan heel de economie weer direct plat leggen?

    Imo blijft dat gewoon een haast onmogelijke vraag: wat is het juiste moment om uw grenzen te sluiten en/of in lockdown te gaan?
    Ik denk dat gesteld dat er in Spanje in de zomer een uitbraak is ze hier (gedeeltelijk) de grenzen dicht gooien en de mensen die terugkomen van Spanje in quarantaine zetten.
    Enfin zo een aanpak hoop ik toch op.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  14. #1934

    Registered
    26/12/13
    Location
    Gemeente
    Posts
    5,373
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    179/276
    Quote Originally Posted by Tonerider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    troost u: trump heeft pas vorige week de grens met Brazilië dicht gegooid.

    Even serieus: buiten Honk Kong (waar je over kan discussiëren of het nu een buurland of eigendom is van China), welke andere landen waren dan nog zo slim?
    Ja als er 1 ding duidelijk is geworden tijdens deze corona crisis, dan is het wel dat je echt geen leider à la Trump of Bolsonaro wil hebben in je land.
    Helaas ziet niet iedereen dat... (ook in België lopen er bepaalde gelijkaardige types rond in de politiek, waar toch mensen op stemmen, zonder namen te willen noemen...)


    Trouwens, Taiwan heeft ook heel snel gereageerd.
    En in Europa heb je Slovakije, waar men ook snel in lockdown is gegaan.
    Nieuw-Zeeland heeft ook heel snel alles dichtgegooid, maar dat is sowieso een moeilijke vergelijking (dat is een eiland, en dat ligt heel ver weg van al de rest).
    no votes  

  15. #1935
    dee's Avatar
    Registered
    17/08/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,544
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    63/181
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    de echte fout zit 'm er natuurlijk in dat men er maar vanuit ging dat het virus in Azie zou blijven.
    men dus alles straal negeerde wat daar gebeurde, zelfs tot op vandaag blijft volhouden dat we in februari en maart onmogelijk konden weten wat er op ons afkomt.
    men blijft hier zwaaien met Italiaanse cijfers uit februari/maand terwijl er al in januari noodziekenhuizen in china stonden en buurlanden als hong kong al alles hadden dichtgegooid.
    Wat er in China gebeurde was niet zo abnormaal.
    Elk jaar hebben die wel 1 of andere virale ziekte.
    In 2003 waren ze ook noodziekenhuizen aan het bouwen voor Sars. https://www.nytimes.com/2003/04/27/w...ncreasing.html
    België heeft toen dat virus nog eens niet gezien. Met uw redenering zaten we toen ook al snel in een lockdown.


    Ik zie het probleem niet met de initiële actie van de overheid.
    Veel was toen nog onduidelijk. De lockdown is uiteindelijk nog op tijd gekomen.
    Imo goede beslissingen toen.

    Ik heb meer problemen met de opvolging van het virus na de lockdown.
    Data verzamelen was een ramp wat uiteindelijk ook heeft geleid tot de WZC situatie. De bron van een besmetting vinden is nooit een prioriteit geweest.
    Het plateau waar we op zaten eind april/begin mei is nooit verklaard geweest. Zie naar het nieuws van Sint-Truiden. Missen kan en als het geen missing was dan had men die gevallen moeten onderzoeken. Mensen in het veld sturen die nagaan of er overeenkomsten zijn, beroepsmatig of sociaal besmet geraakt, etc. Zelfs nu men effectief contacttracing heeft opgezet lukt het nog niet.
    Het enige waar de cijfers voor dienden was mensen 's avonds afdreigen dat ze braaf moesten zijn.
    Men heeft geluk gehad dat de lockdown zo effectief was want met deze organisatie wil je echt niet naar de oorlog.
    ( \_/ )
    (='.'=)
    (")_(")*
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in