1. #1801
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by iceman1604 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    wat ik mij al vaak heb afgevraagd, is of al die maatregelen weldegelijk nog effect hebben op dit moment... Je ziet nu een duidelijke versoepeling van de maatregelen EN een massa mensen die het gewoon hebben opgegeven (zie dendermonde...) Maar toch krijg je geen stijging in de gevallen, integendeel, je ziet een verdere daling.
    Zou het niet eerder zo zijn dat we definitief gezakt zijn naar een lage besmettingsgraad omdat "de zwakken er eerst van tussen moesten" met andere woorden, de mensen die gevoelig zijn aan Coronavirus hebben het allemaal in de eerste fase gekregen en last van gehad, al dan niet met ziekenhuisopname en dan sterfte of genezing tot gevolg. Maar nu hebben deze "zwakken" het voor een groot deel wel allemaal gehad en zijn ofwel dood ofwel imuun. Wat nu overblijft zijn mensen die het nog niet gehad hebben, dus ook niet imuun zijn, maar tegelijk ook niet gevoelig zijn aan het virus en het dus ook maar heel moeilijk oppikken. Je zal nog steeds gevallen krijgen omdat er altijd nieuwe mensen toetreden tot de groep van de zwakken, maar zal nooit meer zo heftig zijn als in het begin, gezien het een splinternieuw virus was en dus nog iedereen die een zwakte had voor dit virus moest "geraakt" worden.

    Dit zou (hopelijk) ook betekenen dat er geen 2e golf, of toch maar een zeer beperkte, zal komen

    Het is allemaal nogal "basic" uitgelegd maar er zit wel een bepaalde logica achter vind ik, zijn er ook wetenschappelijke pistes die op zo een model zitten?
    Je kunt die analyse niet maken wanneer het percentage van de ziekte binnen uw bevolking op <10% ligt. Ik stel minder als 10% omdat ik mij niet meer herinner hoeveel het effectief wel is, maar dat ik mij wel herinner dat er ergens gezegd was dat zweden 7% had en belgië in principe er minder "goed" voorstond in betrekking tot immuniteit.
    no votes  

  2. #1802
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by iceman1604 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    wat ik mij al vaak heb afgevraagd, is of al die maatregelen weldegelijk nog effect hebben op dit moment... Je ziet nu een duidelijke versoepeling van de maatregelen EN een massa mensen die het gewoon hebben opgegeven (zie dendermonde...) Maar toch krijg je geen stijging in de gevallen, integendeel, je ziet een verdere daling.
    Zou het niet eerder zo zijn dat we definitief gezakt zijn naar een lage besmettingsgraad omdat "de zwakken er eerst van tussen moesten" met andere woorden, de mensen die gevoelig zijn aan Coronavirus hebben het allemaal in de eerste fase gekregen en last van gehad, al dan niet met ziekenhuisopname en dan sterfte of genezing tot gevolg. Maar nu hebben deze "zwakken" het voor een groot deel wel allemaal gehad en zijn ofwel dood ofwel imuun. Wat nu overblijft zijn mensen die het nog niet gehad hebben, dus ook niet imuun zijn, maar tegelijk ook niet gevoelig zijn aan het virus en het dus ook maar heel moeilijk oppikken. Je zal nog steeds gevallen krijgen omdat er altijd nieuwe mensen toetreden tot de groep van de zwakken, maar zal nooit meer zo heftig zijn als in het begin, gezien het een splinternieuw virus was en dus nog iedereen die een zwakte had voor dit virus moest "geraakt" worden.
    Dit zou enkel kunnen zijn indien je zou vaststellen dat je het virus kan krijgen zonder antistoffen ertegen te produceren. Wat héél onwaarschijnlijk is. Want het aantal mensen die gediagnosticeerd worden als een (al dan niet genezen) COVID-19 geval is nog altijd héél klein.

    De beelden die je ziet van mensen die zich er niet aan houden vallen op, maar verdwijnen in het niets tegenover de beelden die je niet ziet (wegens niets op te zien) van de mensen die géén contact hebben.

    Nochtans:
    - liggen quasi alle evenementen plat (het "evenement" Ros Beiaard was een fractie van het evenement dat normaal gebeurt)
    - het aantal cafébezoeken, restaurantbezoeken, ... is quasi nihil
    - mensen gaan nog steeds véél minder contact met familie hebben (maar elk contact met méér dan 4 mensen is het doorbreken van de regel, daarom betekent dat niet dat je gewoon zoals normaal doet)
    - mensen hebben op het werk véél minder of voorzichtiger dicht contact met collega's.

    Dus ja, het aantal mensen die strikt alle reglementering aanhoudt zal mss maar 10% zijn. Maar van die 90% andere houden de meesten zich voor een héél groot deel aan die maatregelen. Een klein aantal veegt er totaal zijn voeten aan.

    Als je daarmee het aantal sociale contacten met 80% kan reduceren (want ook die 10% die er zijn voeten aanveegt komt nog steeds minder in contact met mensen dan vroeger wegens het gebrek aan uitgaansmogelijkheden), zit je goed bezig en daalt het aantal mogelijks gevaarlijke interacties exponentieel.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.  

  3. #1803
    PieperLever's Avatar
    Registered
    20/03/13
    Location
    Leuven
    Posts
    684
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    6/204
    Gisteren terug de eerste clubrit van de mtb-ploeg meegedaan. Een flinke groep van 18 man en vrouw, maar alles zonder problemen verlopen. Natuurlijk is die 1.5m op de fiets met zo'n groep onmogelijk om 100% te respecteren, maar de ervaren verpleegsters die ook op de covid-afdeling geholpen hebben, vertelden dat de belangrijkste regel blijft: heb je een van de symptomen, wees eerlijk en blijf thuis.
    no votes  

  4. #1804
    Remake's Avatar
    Registered
    29/04/18
    Location
    Stavele
    Posts
    1,964
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    116/275
    Quote Originally Posted by PieperLever View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Gisteren terug de eerste clubrit van de mtb-ploeg meegedaan. Een flinke groep van 18 man en vrouw, maar alles zonder problemen verlopen. Natuurlijk is die 1.5m op de fiets met zo'n groep onmogelijk om 100% te respecteren, maar de ervaren verpleegsters die ook op de covid-afdeling geholpen hebben, vertelden dat de belangrijkste regel blijft: heb je een van de symptomen, wees eerlijk en blijf thuis.
    Een ervaren verpleegster die niet weet dat je het kan dragen zonder symptomen lijkt me nu niet erg betrouwbaar.
    Ivm onmogelijk 100% te respecteren: Zag hier dit weekend een grote groep wielertoeristen langskomen, maar hadden zich verdeeld in kleine groepjes van 3, telkens een 100-tal meter uiteen, die onderling nog eens hun afstand hielden. Met wat goede wil kan het dus.
    1 members found this post helpful.  

  5. #1805

    Registered
    09/08/15
    Posts
    791
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    13/45
    Quote Originally Posted by Remake View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een ervaren verpleegster die niet weet dat je het kan dragen zonder symptomen lijkt me nu niet erg betrouwbaar.
    Ivm onmogelijk 100% te respecteren: Zag hier dit weekend een grote groep wielertoeristen langskomen, maar hadden zich verdeeld in kleine groepjes van 3, telkens een 100-tal meter uiteen, die onderling nog eens hun afstand hielden. Met wat goede wil kan het dus.
    Inderdaad, ik begrijp niet goed waarom 1,5m niet gerespecteerd kan worden op een fiets.
    Moet je dan echt persé in elkaars wiel kleven om op nen echte te lijken?
    no votes  

  6. #1806
    schumi2003's Avatar
    Registered
    11/07/03
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    3,586
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    10/49
    Ja dat schilt 5% extra wattage hoor11!!!1!111!
    Legends come and go but hero's never die
    no votes  

  7. #1807
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by iceman1604 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    wat ik mij al vaak heb afgevraagd, is of al die maatregelen weldegelijk nog effect hebben op dit moment... Je ziet nu een duidelijke versoepeling van de maatregelen EN een massa mensen die het gewoon hebben opgegeven (zie dendermonde...) Maar toch krijg je geen stijging in de gevallen, integendeel, je ziet een verdere daling.
    Zou het niet eerder zo zijn dat we definitief gezakt zijn naar een lage besmettingsgraad omdat "de zwakken er eerst van tussen moesten" met andere woorden, de mensen die gevoelig zijn aan Coronavirus hebben het allemaal in de eerste fase gekregen en last van gehad, al dan niet met ziekenhuisopname en dan sterfte of genezing tot gevolg. Maar nu hebben deze "zwakken" het voor een groot deel wel allemaal gehad en zijn ofwel dood ofwel imuun. Wat nu overblijft zijn mensen die het nog niet gehad hebben, dus ook niet imuun zijn, maar tegelijk ook niet gevoelig zijn aan het virus en het dus ook maar heel moeilijk oppikken. Je zal nog steeds gevallen krijgen omdat er altijd nieuwe mensen toetreden tot de groep van de zwakken, maar zal nooit meer zo heftig zijn als in het begin, gezien het een splinternieuw virus was en dus nog iedereen die een zwakte had voor dit virus moest "geraakt" worden.

    Dit zou (hopelijk) ook betekenen dat er geen 2e golf, of toch maar een zeer beperkte, zal komen

    Het is allemaal nogal "basic" uitgelegd maar er zit wel een bepaalde logica achter vind ik, zijn er ook wetenschappelijke pistes die op zo een model zitten?
    De zin in het vet is waar de logische fout zit. De sprong van een mortaliteit van 25% bij de zwakste groep naar 100% ofwel genezen ofwel dood, is wel gigantisch. En meteen het statistische probleem. We hebben nog meer dan genoeg mogelijke patiënten om ziekenhuizen weer boven capaciteit te laten gaan.
    no votes  

  8. #1808
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by Valyra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, ik begrijp niet goed waarom 1,5m niet gerespecteerd kan worden op een fiets.
    Moet je dan echt persé in elkaars wiel kleven om op nen echte te lijken?
    Ik geef hem toch gelijk se. Wij hadden ook een gewone wandeling gepland met een vriendin en als je zowat aan het praten zit merk je toch dat je vaak die 1.5 meter dan overschrijdt hoor zonder dat je het zelf door hebt. Ook als je soms wat aan de kant moet voor anderen etc... is dat niet altijd haalbaar.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  9. #1809
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Remake View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een ervaren verpleegster die niet weet dat je het kan dragen zonder symptomen lijkt me nu niet erg betrouwbaar.
    Ivm onmogelijk 100% te respecteren: Zag hier dit weekend een grote groep wielertoeristen langskomen, maar hadden zich verdeeld in kleine groepjes van 3, telkens een 100-tal meter uiteen, die onderling nog eens hun afstand hielden. Met wat goede wil kan het dus.
    Quote Originally Posted by Valyra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, ik begrijp niet goed waarom 1,5m niet gerespecteerd kan worden op een fiets.
    Moet je dan echt persé in elkaars wiel kleven om op nen echte te lijken?
    Even advocaat van de duivel, met 18 man telkens anderhalve meter moeten houden (op de fiets zelfs een veelvoud technisch gezien) is inderdaad moeilijk.

    Los daarvan hebben die verpleegsters an sich wel gelijk. Ja, iemand die asymptomatisch is, kan ook besmettelijk zijn. Alleen zal die niet hoesten/niezen/snotteren en dus de facto een hoop minder virusdeeltjes verspreiden. Neemt dat het risico op besmetting weg? Neen, maar in open lucht zonder hoesten/niezen lijkt mij dat wel mee te vallen.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

  10. #1810

    Registered
    13/05/14
    Location
    *
    Posts
    2,433
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    16/70
    Quote Originally Posted by Valyra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, ik begrijp niet goed waarom 1,5m niet gerespecteerd kan worden op een fiets.
    Moet je dan echt persé in elkaars wiel kleven om op nen echte te lijken?
    Dan kan je evengoed met 3 man gaan rijden (wat velen nog steeds doen overigens).


    Ook nog niet in groep gefietst en dat zal nog wel even blijven denk ik. Wel jammer dat het terug drukker verkeer is
    no votes  

  11. #1811

    Registered
    09/09/11
    Location
    Uust-vloand'ren
    Posts
    1,388
    iTrader
    18 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    94/102
    Quote Originally Posted by kimme1975 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan zal ik in het vervolg 2 tot 4 weken wachten vooraleer nog te "mogen" spreken over bepaalde cijfers..

    Dus de cijfers zijn qua besmettingen statistisch gezien idd dalende afgaande op de voorbije 3 weken. Wellicht hebben de al gedane versoepelingen geen effect op de huidige besmettingsgraad.
    De VDAB belde net. Ze zoeken nog een ervaren onheilsprofeet.
    no votes  

  12. #1812
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    111/240
    Quote Originally Posted by Timothy555 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De VDAB belde net. Ze zoeken nog een ervaren onheilsprofeet.
    En je MOET naar het jobinterview gaan anders ben je je uitkering kwijt!
    no votes  

  13. #1813
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    https://www.hln.be/de-krant/al-lang-...reef~a3a0c5b8/

    Zoals ik al uit eigen ervaring kon afleiden draait dat dus totaal niet.
    We zijn nu twee weken verder en blijkbaar is er nog niets veranderd. Voor iets wat van zulk cruciaal belang (en hoeveel kost?) mag ne mens toch hopen dat het een beetje efficient is.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  14. #1814
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    wacht, na 2 weken opstart draait iets niet als behoren.

    Ik vraag me af hoe het in de meeste bedrijven zou werken als ze iets zo cruciaals, maar volledig nieuws in enkele weken volledig van scratch met allemaal nieuw personeel moeten opstarten en waarbij je persoonlijke informatie van mensen moet vragen die nog nooit gevraagd werd.

    Wat verwachten mensen eigenlijk?
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  15. #1815
    StruikGewas's Avatar
    Registered
    24/02/03
    Posts
    2,219
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    8/16
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    https://www.hln.be/de-krant/al-lang-...reef~a3a0c5b8/

    Zoals ik al uit eigen ervaring kon afleiden draait dat dus totaal niet.
    We zijn nu twee weken verder en blijkbaar is er nog niets veranderd. Voor iets wat van zulk cruciaal belang (en hoeveel kost?) mag ne mens toch hopen dat het een beetje efficient is.
    Hetzelfde met de tests. Dat is één grote soep. Typisch Belgie: veel willen maar niet kunnen.
    Je hoort het niet in de media. Maar iedereen die ik (via via) ken die een test hebben laten doen, is telkens wel iets misgelopen (test kwijt, testresultaat pas na 5 dagen doorgegeven en hij was postief (ze hadden gezegd dat hij terug mocht gaan werken als hij na 4 dagen niets hadden gehoord dus hij was al terug gaan werken)

    Hetzelfde met die 1,5 regel op scholen bijvoorbeeld. Allemaal heel mooi om dat op papier te zetten, maar praktisch totaal niet haalbaar. De scholen doen echt hun uiterste best, maar continue 1,5m uit elkaar is gewoonweg niet realistisch. Het wordt ook wel eens tijd dat ze dat inzien.
    Gewoon een mondmasker verplichten zoals ze bijvoorbeeld in Spanje doen, en dan hoeft die 1,5m regel niet meer.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in