View Poll Results: Wat is jouw situatie?

Voters
110. You may not vote on this poll
  • Ik werk op kantoor

    19 17.27%
  • Ik werk deeltijds thuis

    11 10.00%
  • Ik werk volledig thuis

    63 57.27%
  • Ik ben economisch werkloos

    13 11.82%
  • Ik ben ziek

    4 3.64%
  1. #3421
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vertel anders nog een anekdote ofzo om hem te kalmeren, bvb over 1 jongen die het maar half kreeg en het niet doorgaf. Het is inderdaad te laat op de dag voor echte wetenschap.
    Da's meer onderzoek dan gij kunt voorleggen om het tegenovergestelde te bewijzen hoor. En echte wetenschap, in tegenstelling tot uw nergens op gebaseerde schrijfsels tot dusver.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    1 members found this post helpful.  

  2. #3422
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Het niveau hier volgt blijkbaar duidelijk de curve van het virus. We hebben een piek gehad, eventjes op dat niveau gebleven maar nu begint het de laatste dagen toch wel wat te zakken.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    6 members found this post helpful.  

  3. #3423
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vertel anders nog een anekdote ofzo om hem te kalmeren, bvb over 1 jongen die het maar half kreeg en het niet doorgaf. Het is inderdaad te laat op de dag voor echte wetenschap.
    Dat is dus letterlijk het tegenovergestelde van anekdotisch. Van Sciensano:
    https://covid-19.sciensano.be/sites/...e%20update.pdf



    Het totale aantal besmettingen in België volgens geslacht en leeftijd. Besmettingen, dus zoals onderaan het kaartje staat: Geeft de ernst van de ziekte niet weer.
    Dus nee, kinderen zijn niet immuun. Maar ze zijn veruit, maar dan ook veruit de kleinste risicogroep. Niet alleen raken ze héél veel minder snel besmet dan 20-jarigen en ouder, als ze besmet raken, is de kans dat ze er ernstig ziek van worden nog eens héél veel kleiner dan bij 20-plussers.

    Als je dan kijkt naar sterfgevallen in de VS op 14 april, dan zie je dit:
    https://www.worldometers.info/corona...-demographics/

    0,04% van alle doden zijn 0-17-jarigen. 3 doden in totaal, op de 6.800 doden. Waarvan er al 3 underlying conditions hadden.

    Wat Puni dus bedoelt, is dat bij een griepseizoen je kinderen ongeveer evenveel of meer kans lopen om zwaar ziek te worden:
    https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html

    By combining data on hospitalization rates, influenza testing practices, and the frequency of death in and out of the hospital from death certificates, we estimate that there were approximately 480 deaths associated with influenza in children during 2018–2019.
    en

    We estimate, overall, there were 490,600 hospitalizations and 34,200 deaths during the 2018–2019 season. More than 46,000 hospitalizations occurred in children (aged <18 years); however, 57% of hospitalizations occurred in older adults aged ≥65 years.
    (wat neerkomt op 10% van de hospitalisaties en 1,1% van de doden (tov 0,04%) , of 480 in absolute cijfers)

    Hoewel het dus volkomen te begrijpen is, je kinderen angstvallig binnenhouden en zeggen dat de scholen heropenen gelijkstaat aan experimenteren op onze jeugd, is overtrokken. En het is alles behalve anekdotisch bewijs om daarop te wijzen.
    3 members found this post helpful.  

  4. #3424
    Destel's Avatar
    Registered
    12/11/13
    Location
    Gent
    Posts
    4,236
    iTrader
    15 (100%)
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    154/399
    Quote Originally Posted by knight-rider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar al die mensen die niet ziek geweest zijn en dus geen antilichamen hebben, kunnen nog wel opnieuw ziek worden (en dan misschien erger).
    Tenzij ik er serieus naast kijk, staat er nergens in dat artikel dat mensen die besmet zijn en geen symptomen hebben, geen antilichamen zouden maken. Lijkt me ook maar raar, het lichaam maakt immers antilichamen tegen het virus (sars-cov-2), niet de ziekte (covid-19).
    PS4 / Switch / Xbox 360 / PS3 / Wii / NES // Raspberry Pi Zero W / 3B / 3B+
    no votes  

  5. #3425

    Registered
    15/08/16
    Location
    Brabant
    Posts
    2,113
    iTrader
    0
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    302/481
    Quote Originally Posted by Destel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tenzij ik er serieus naast kijk, staat er nergens in dat artikel dat mensen die besmet zijn en geen symptomen hebben, geen antilichamen zouden maken. Lijkt me ook maar raar, het lichaam maakt immers antilichamen tegen het virus (sars-cov-2), niet de ziekte (covid-19).
    Dat is nochtans al meerdere keren zo gesteld. Alleen wanneer je goed ziek geweest bent, zou je immuun zijn
    no votes  

  6. #3426
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by ugar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is nochtans al meerdere keren zo gesteld. Alleen wanneer je goed ziek geweest bent, zou je immuun zijn
    En meerdere keren ook al het tegenovergestelde. Het is gewoon nog enorm "murky water".
    https://www.abc.net.au/news/health/2...o-far/12163778 (13/04)

    "Infection with COVID-19 activates your immune system, but some people will mount a better immune response than others, said virologist Bill Rawlinson.
    This response, it may be assumed, will offer some protection against the virus in the short- to medium-term. But it's too early to say how long that immunity will last."

    https://time.com/5810454/coronavirus...y-reinfection/ (03/04)
    There remains a lot of uncertainty, but experts TIME spoke with say that it’s likely the reports of patients who seemed to have recovered but then tested positive again were not examples of re-infection, but were cases where lingering infection was not detected by tests for a period of time.

    Het idee van de professor hierboven (Giesecke) dat we stiekem al aan 60% immuniteit zouden zitten, gaat meer dan waarschijnlijk niet op. Maar het feit dat iedereen die niet in het ziekenhuis heeft gelegen, wat je ook wel eens leest, geen antilichamen maakt of niet immuun is, is ook niet waar.
    no votes  

  7. #3427

    Registered
    04/01/15
    Location
    Sint-Truiden
    Posts
    1,635
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    40/60
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Misschien de rest van mijn posts ook lezen volgende keer.

    https://www.theguardian.com/world/20...n-170-contacts

    Nogmaals, de kans is reëel dat ze ook amper als doorgeefluik fungeren.
    Oh, maar ik lees alle posts in dit topic, veel te interessant om dat niet te doen (en ik heb toch tijd te veel)
    En ja, die link heb ik ook al gezien, niet dat dat ook maar iets bewijst.

    Maar er zijn ook bronnen die beweren dat kinderen het virus wel degelijk makkelijk zou den kunnen verspreiden.
    Baby’s en kinderen kunnen ook besmet geraken met het coronavirus, maar ze lopen weinig risico om erg ziek te worden. Ze kunnen wel makkelijk het virus doorgeven, zelfs als ze nog geen symptomen vertonen. De overheid beveelt dus aan om contact te vermijden tussen kinderen en de risicogrepen, zoals hun grootouders.
    Bron: https://www.uza.be/veelgestelde-vragen-covid-19
    Kinderen besmetten hun familie
    'Kinderen die wel ziek zijn, hebben veel virusdeeltjes in hun keel, net als volwassen patiënten', voegt Feltkamp toe. 'Het is ondenkbaar dat het virus niet vanuit een kinderkeel zou verspreiden. Wong: 'We zien dat hier nu gebeuren in Hong Kong. Bijvoorbeeld bij kinderen die terugkomen van kostscholen in Engeland. Die besmetten bij thuiskomst hun familie.'

    Kinderen zijn de motor van verkoudheidsinfecties

    Ook bij andere virusinfecties aan de luchtwegen zie je dat kinderen significant bijdragen aan de verspreiding. Feltkamp: 'In de regel zijn kinderen de motor van epidemieën van verkoudheidsvirussen. Het zou echt een trendbreuk zijn als ze geen rol in de verspreiding van het nieuwe coronavirus SARS-CoV-2 spelen.'
    Wong noemt het zelfs dom om te zeggen dat kinderen niet erg bijdragen aan de verspreiding. 'Omdat ze vaak niet zo ziek worden, kunnen ze het virus ook nog eens ongemerkt verspreiden. Als ze toch een keer hoesten, hoesten ze corona gewoon de wijde wereld in.'
    Bron:https://www.quest.nl/mens/gezondheid...-besmettelijk/
    no votes  

  8. #3428
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by knight-rider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Oh, maar ik lees alle posts in dit topic, veel te interessant om dat niet te doen (en ik heb toch tijd te veel)
    En ja, die link heb ik ook al gezien, niet dat dat ook maar iets bewijst.

    Maar er zijn ook bronnen die beweren dat kinderen het virus wel degelijk makkelijk zou den kunnen verspreiden.
    De tekst van UZA is van de start van de epidemie, die van Quest (komt van een Engels interview dat minstens 1 maand oud is). Want qua medische kennis in een snel evoluerende pandemie al héél oud is. Dit maakt het niet waardeloos, maar als je recenter nieuws ziet die gesteund wordt vanuit verschillende statistische bronnen, dan mag je wel al vraagtekens zetten bij de juistheid ervan (zonder afbreuk te doen aan de wetenschappelijke waarde van de auteur).
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.  

  9. #3429

    Registered
    04/01/15
    Location
    Sint-Truiden
    Posts
    1,635
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    40/60
    Als er iets zou veranderen, dan gaat ze dat zeker aanpassen op die website van het UZA.
    no votes  

  10. #3430
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by knight-rider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als er iets zou veranderen, dan gaat ze dat zeker aanpassen op die website van het UZA.
    Ik denk dat bij een ziekenhuis het up to date houden van hun site nu wel een van de laatste dingen is die ze zullen doen. De tekst in kwestie is een copy-paste van wat de overheid rond 10 maart verspreid heeft, verder zijn er daar op die site voor zover ik zie géén updates gedaan en staat er zeker al één verouderde richtlijn ivm negatief testen.

    Dus néé, ze zullen dat niet zéker aanpassen, ook omdat het op zich geen kwaad kan dat dat advies er staat.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  11. #3431

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by knight-rider View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ge weet eigenlijk totaal niet wat ge wel, en wat ge niet moogt geloven daar in China.
    Ze proberen blijkbaar altijd te minimaliseren, dus de kans dat het ook nu nog erger is dan ze laten uitschijnen is reëel


    Ze worden dan wel in de meeste gevallen amper ziek, maar zullen het virus evengoed gewoon verspreiden zoals iedere andere persoon die besmet geraakt.


    Maar al die mensen die niet ziek geweest zijn en dus geen antilichamen hebben, kunnen nog wel opnieuw ziek worden (en dan misschien erger).
    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04...r-van-de-epid/

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  12. #3432
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    75/343
    Funky klinkt zoals de vakbonden in het onderwijs. Die willen ook niet als proefkonijn gebruikt worden dus als er toch een school opengaat dan zullen er een pak leerkrachten ziek zijn
    no votes  

  13. #3433

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Funky klinkt zoals de vakbonden in het onderwijs. Die willen ook niet als proefkonijn gebruikt worden dus als er toch een school opengaat dan zullen er een pak leerkrachten ziek zijn
    Zo zie je maar hoeveel mensen de ratio voorbij zijn.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  14. #3434
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Funky klinkt zoals de vakbonden in het onderwijs. Die willen ook niet als proefkonijn gebruikt worden dus als er toch een school opengaat dan zullen er een pak leerkrachten ziek zijn
    je mag gerust kritiek hebben op vakbonden en zéker op die van het onderwijs.

    Maar kan je ook, als je kritiek spuit op hen, maken dat de kritiek op zijn minst een beetje gefundeerd is?

    De vakbonden in het onderwijs (en dan heb ik het specifiek over het ACOD, je mag gerust opzoeken voor de COC) zaten méé in het overleg over de herstart van het onderwijs en keuren die herstart niet af.

    "Welke houding neemt je vakbond aan? De makkelijke weg bestaat hier helaas niet.
    Wij stellen ons constructief op, zoals steeds, maar we beseffen dat dit niet makkelijk zal en zijn bereikbaar voor al onze leden!"
    https://www.facebook.com/acodonderwi...3859019022569/

    Zie ook:
    https://atv.be/nieuws/acod-onderwijs...che-heropstart


    Ik denk dat je best kan stellen dat er hier door het ACOD (én meer dan waarschijnlijk ook door de COC) géén oproep is om je ziek te zetten of dat men kritiseert dat men leerkrachten als proefkonijn zou gebruiken.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  15. #3435
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is dus letterlijk het tegenovergestelde van anekdotisch. Van Sciensano:
    https://covid-19.sciensano.be/sites/...e%20update.pdf



    Het totale aantal besmettingen in België volgens geslacht en leeftijd. Besmettingen, dus zoals onderaan het kaartje staat: Geeft de ernst van de ziekte niet weer.
    Dus nee, kinderen zijn niet immuun. Maar ze zijn veruit, maar dan ook veruit de kleinste risicogroep. Niet alleen raken ze héél veel minder snel besmet dan 20-jarigen en ouder, als ze besmet raken, is de kans dat ze er ernstig ziek van worden nog eens héél veel kleiner dan bij 20-plussers.

    Als je dan kijkt naar sterfgevallen in de VS op 14 april, dan zie je dit:
    https://www.worldometers.info/corona...-demographics/

    0,04% van alle doden zijn 0-17-jarigen. 3 doden in totaal, op de 6.800 doden. Waarvan er al 3 underlying conditions hadden.

    Wat Puni dus bedoelt, is dat bij een griepseizoen je kinderen ongeveer evenveel of meer kans lopen om zwaar ziek te worden:
    https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html



    en



    (wat neerkomt op 10% van de hospitalisaties en 1,1% van de doden (tov 0,04%) , of 480 in absolute cijfers)

    Hoewel het dus volkomen te begrijpen is, je kinderen angstvallig binnenhouden en zeggen dat de scholen heropenen gelijkstaat aan experimenteren op onze jeugd, is overtrokken. En het is alles behalve anekdotisch bewijs om daarop te wijzen.
    Dat kinderen eerder latente dragers zijn, er amper symptomen of amper last van hebben wisten we al, alsook dat ze het waarschijnlijk minder hard verspreiden. Dat zijn nuttige studies, maar dat is wel maar een stukje van de totale vraag die we ons moeten stellen. De totale vraag is hoeveel effect het openen van scholen zal hebben op de algemene besmettingsgraad. En dan spelen er nog veel factoren. Die besmettingsgraad werd gisteren wel bijgesteld van 0,8 naar 0,7 maar dat blijft fragiel.

    heel kinderlijk uitgelegd:

    die invloed is recht evenredig met hoe hard kinderen het zelf verspreiden (dus die factor had je)

    maar dit zijn de factoren die jij nu even buiten beschouwing liet:
    recht evenredig met hoeveel snottebellen kinderen van mekaar opeten
    omgekeerd evenredig met de distancing maatregelen van scholen en hoe goed ze werken
    recht evenredig met de knuffelfactor met hun ouders
    recht evenredig met het aantal contacten die hun ouders hebben

    Niet simpel om op de andere factoren een correct absoluut getal te plakken.
    Slechts de combinatie van al die factoren zal je invloed bepalen op je algemene besmettingsgraad van 0,7, en dan ontbreken er waarschijnlijk nog factoren. Kinderen op school kunnen dit keer misschien niet "de motor" zijn zoals bij sommige andere ziektes, maar ze kunnen wel de 0,7 voor een stukje mee om zeep helpen.

    En als je denkt: wat een duimzuigerij en flauw gezwets is dat nu weeral, denk dan aan het volgende:

    https://www.weforum.org/agenda/2020/...cial-explains/

    "There no absolutes here. There are no answers. There are no numbers that say, 'If this number is this than you do this.' That doesn’t exist," he noted."

    Dus nu gewoon heel even niets versoepelen en toch heel even wachten hoe het openen van scholen in bvb Denemarken uitpakt is nog steeds de beste optie volgens mij.
    Laat Denemarken maar het "petri dish" spelen zoals deze interviewer heel gepast als term gebruikte in een discussie over Las Vegas
    https://www.axios.com/las-vegas-mayo...491a417f3.html

    In een vorig artikel sprak het WHO dat het moment van echt versoepelen slechts daar is als je nog "clusters van infecties" hebt. Dus voor sommigen hier zin krijgen om voorzichtiger mensen als onheilsprofeten, fantasten of panikeurs te gaan zien, besef dat het advies van het WHO toch nog voorzichtiger is dan wat de meeste westerse landen nu van plan zijn. Het WHO spreekt nu ook wel van fases, maar wanneer het een goed idee is om die fases te laten ingaan, houdt het WHO zich heel hard op de vlakte, en zijn die ook heel heel voorzichtig.
    Last edited by Gonzo the Great; 24-04-2020 at 09:25.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in