View Poll Results: Wat is jouw situatie?

Voters
261. You may not vote on this poll
  • Ik werk op kantoor

    28 10.73%
  • Ik werk deeltijds thuis

    21 8.05%
  • Ik werk volledig thuis

    149 57.09%
  • Ik ben economisch werkloos

    51 19.54%
  • Ik ben ziek

    12 4.60%
  1. #4981

    Registered
    27/12/18
    Location
    Wetteren
    Posts
    825
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    11/37
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoeveel skiërs gaan met het vliegtuig? En waar is de directe grens met Italië en Oostenrijk, waardoor je iedereen uit die landen kan tegenhouden?
    nee. Tenzij jij vroeger, al enkele jaren geleden, capaciteit zou inbouwen om op 1 week tijd (de krokusvakantie) een capaciteit voor 30.000 mensen in quarantaine te regelen.
    nee, jij zit in lockdown, niet in quarantaine. Die ene Belg uit Gullegem die in het begin van het jaar besmet was, zat in quarantaine. Jij mag nog altijd véél bewegen, alleen is het nuttig doordat quasi iedereen voldoende afstand moet houden en de meeste Belgen ofwel thuis werken ofwel niet werken.
    De overheid kan makkelijk aan die informatie geraken. Vooral mensen die per vliegtuig terugkomen kunnen héél simpel in quarantaine/lockdown geplaatst worden. Als je dat al overheid niet kunt, gelieve dan asap uw ontslag in te dienen.

    We zijn een land met 10 miljoen inwoners. Hebben wij geen capaciteit om 30000 mensen in quarantaine te plaatsen? Zet ze dan desnoods in lockdown?

    De overheid had bij dat laatste weekend van de krokusvakantie echt wel meer kunnen doen. Als ik het wist, wisten zij het ook. De econmische impact van 30k man(kinderen inclusief) in quarantaine/lockdown zetten valt wel mee denk ik.
    no votes  

  2. #4982

    Registered
    03/06/16
    Location
    2040
    Posts
    1,222
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    102/142
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    nope, aangezien de kans dat dit tot een mindere besmetting leidde héél klein zou zijn, het draagvlak bij de bevolking om de lockdown vol te houden kleiner zou maken (met meer kans op uitval) én de economische schade 2-3 weken groter zou zijn.
    Dat weet ik nog zo niet. Taiwan, Japan en Zuid-Korea zijn bv drie landen die snel maatregelen genomen hebben, en tot op vandaag is een economische lockdown er niet nodig. Doch de vraag is of ze dat niet meer aan hun eiland dan aan de snelle reactie te danken hebben. Singapore was er ook snel bij en moest wel in lockdown gaan, maar daar was zelfs de snelste reactie mogelijks te laat wegens de combinatie van grote transitluchthaven + een van de dichtst bevolkte gebieden. Noot dat Singapore in het begin wel vrij goed de dans kon ontspringen en hiervoor erkenning kreeg, doch daarna werd het met een enorme second wave geconfronteerd.

    Iig kan je m.i. niet zomaar stellen dat een snellere reactie tot grotere economische schade zou leiden en dat het niet tot minder besmettingen zou leiden, maar meer onderzoek zal inzake nodig zijn. Wat me wel vrij duidelijk lijkt te worden is dat hoe later men reageerde, hoe zwaarder de schade is in mensenlevens en economie.
    Last edited by CCatalyst; 08-04-2020 at 11:25.
    no votes  

  3. #4983
    kimme1975's Avatar
    Registered
    30/05/09
    Location
    Bever
    Posts
    3,043
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    34/38
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Net niet, die man heeft een enorm eenzijdige visie waardoor hij de hele situatie vanuit zijn enge optiek bekijkt (bijv. alles en iedereen moet zich maximaal aanpassen/beperken om het risico op besmetting nu te minimaliseren). Dat zijn afwegingen die gemaakt moeten worden tezamen met o.m. de economische impact van die beslissing, maar Van Ranst zelf bekijkt dat aspect nog niet eens. Vandaar vind ik het veel beter dat hij nu een deeltje gaat uitmaken van een panel.

    Bovendien is de man ook mediageil en probeert hij zoveel mogelijk in de aandacht te komen. Gisteren was ik weer eens aan het zappen, en wie was daar plots weer te gast bij Gert Late Night? Je kan het al raden.
    Daar ben ik het totaal niet mee eens. Die man weet waarover hij praat en geeft alle gevolgen, gevaren en dergelijke goed weer. Hij is geen economist uiteindelijk.. dat is de taak van anderen. Mediageil? Wie moeten ze anders opvoeren.. Maggie De Block of Van Gucht? Het is niet voor niets dat hij het meeste op TV komt.. Hij wordt overal gevraagd omwille van zijn brede en ruime kennis. Dat heeft niets maar dan ook niets met media geilheid te maken..
    Hack & slash hell yeah!!

    PSN: kimme1975
    Xbox Live: kimme1975
    no votes  

  4. #4984
    iamhollywood's Avatar
    Registered
    30/11/06
    Location
    /
    Posts
    4,887
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    58/187
    Ze wouden er simpelweg niets aan doen.
    Er zijn veel laatstejaars klassikaal gaan skiën.
    Men heeft voor die trips een resem leerkrachten opgetrommeld binnen de scholen. Men heeft die allemaal gewoon opnieuw naar de schoolbanken laten gaan met alle gevolgen van dien.

    Meesten hier in de buurt zijn net ziek omdat hun kind op school werd aangestoken (door hun eigen leerkracht/andere kinderen) en later de rest van het gezin heeft besmet. De kinderen hebben vaak inderdaad maar een licht griepje/verkoudheid, maar sommige ouders zijn 3 weken doodziek.

    Als die kinderen dan nog eens vlak na hun skitrip bij oma en opa in de wooncentra hun reisje gaan toelichten, ja dan ben je er al helemaal aan voor de moeite.

    En toen wist men wel wat zich in Italië afspeelde. Maar het kon allemaal geen kwaad.
    Bedrijven als BNP werden zelf op de vingers getikt om teruggekeerde vakantiegangers de toegang tot het bedrijf te ontzeggen.
    Mensen waren zich van geen kwaad bewust.
    Everybody wants to be hollywood
    no votes  

  5. #4985
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Quote Originally Posted by Dadels View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De overheid kan makkelijk aan die informatie geraken. Vooral mensen die per vliegtuig terugkomen kunnen héél simpel in quarantaine/lockdown geplaatst worden. Als je dat al overheid niet kunt, gelieve dan asap uw ontslag in te dienen.

    We zijn een land met 10 miljoen inwoners. Hebben wij geen capaciteit om 30000 mensen in quarantaine te plaatsen? Zet ze dan desnoods in lockdown?
    Veel succes daarmee, ik geef het 24 uur voor de eerste dat aanvecht via kortgeding en wint (hallo privacywetgeving). Binnen de context op dat moment was dat gewoon niet afdwingbaar, zowel juridisch als maatschappelijk.
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    1 members found this post helpful.  

  6. #4986
    kimme1975's Avatar
    Registered
    30/05/09
    Location
    Bever
    Posts
    3,043
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    34/38
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In Oostenrijk gaan ze binnenkort al terug normaliseren en hier willen ze het onderwijs ook terug op gang krijgen begin mei.
    De kans lijkt me reëel dat tegen de zomer deze heisa wel wat bekoeld is.
    Dat valt nog af te wachten.. Ik zie eerder een tweede mss zelfs fellere besmettingsgolf opkomen als ze te vroeg de maatregelen 1 voor 1 loslaten. Dat is het grote gevaar trouwens. Is puur wishful thinking dat tegen de zomer alles bekoeld is en we terug a volontee kunnen reizen.

    Je zegt dit vooral omdat je zelf graag zou reizen..Hier denken er een paar vanuit ik-standpunt en dat is totaal verkeerd.. egoistisch zelfs
    Hack & slash hell yeah!!

    PSN: kimme1975
    Xbox Live: kimme1975
    no votes  

  7. #4987
    iamhollywood's Avatar
    Registered
    30/11/06
    Location
    /
    Posts
    4,887
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    58/187
    Ik zou mij niet zozeer de vraag stellen over hoe men het kon controleren. Eerder het signaal dat men de bevolking heeft gegeven. Het was allemaal ‘ok’. Ga maar allemaal terug naar school.

    Had men toen de bezorgdheden geuit. Dan hadden meerdere mensen waarschijnlijk 2 keer nagedacht. Niet iedereen, akkoord, maar het algemeen gedrag zou anders geweest zijn.

    En misschien hadden mensen dan ook paar keer nagedacht alvorens lockdownfeestjes te houden. Het besef kwam bij velen te laat door de houding de weken ervoor.
    Everybody wants to be hollywood
    1 members found this post helpful.  

  8. #4988

    Registered
    27/12/18
    Location
    Wetteren
    Posts
    825
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    11/37
    Quote Originally Posted by puni View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Veel succes daarmee, ik geef het 24 uur voor de eerste dat aanvecht via kortgeding en wint (hallo privacywetgeving). Binnen de context op dat moment was dat gewoon niet afdwingbaar, zowel juridisch als maatschappelijk.
    In januari geef ik u gelijk. Begin februari ook, maar eind de krokusvakantie toeristen uit Noord-Italie én bepaalde gebieden uit Frankrijk verplichten om in lockdown te gaan was het beste of minste wat de overheid kon doen. Dat was maatschappelijk en politiek wel degelijk verdedigbaar. Dit is zelfs een discussie niet waardig.
    no votes  

  9. #4989
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by iamhollywood View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou mij niet zozeer de vraag stellen over hoe men het kon controleren. Eerder het signaal dat men de bevolking heeft gegeven. Het was allemaal ‘ok’. Ga maar allemaal terug naar school.

    Had men toen de bezorgdheden geuit. Dan hadden meerdere mensen waarschijnlijk 2 keer nagedacht. Niet iedereen, akkoord, maar het algemeen gedrag zou anders geweest zijn.

    En misschien hadden mensen dan ook paar keer nagedacht alvorens lockdownfeestjes te houden. Het besef kwam bij velen te laat door de houding de weken ervoor.
    De dag voor de lockdown, toen alles was aangekondigd al, zijn mensen op café gegaan. "2 keer nagedacht" lijkt me daar niet echt aan de orde.
    Maar opnieuw de vraag, want we kunnen er toch vanuit gaan dat iets wat zo overduidelijk is, het hele coronacomité en de hele politiek niet collectief ontgaan is. We gaan ervan uit dat zij ook wisten wat wij wisten (en meer), toch?

    Hoeveel slachtoffers voorkom je met die quarantaine, of met het signaal dat het erg gaat worden? Of stel je die slachtoffers gewoon uit? Hoeveel landen zijn er al in geslaagd het virus buiten hun grenzen te houden? Voor hoeveel hamsteren ga je zorgen? Gaan mensen de maatregelen kunnen volhouden tot na de geschatte piek van half mei, als je al begint van in februari? Kortom, hoeveel winst boek je door die vervroeging, en hoeveel kost je dat extra? Dat zijn dingen die de beleidsmakers moeten afwegen. En ik ga ervan uit dat zij dat wel gedaan hebben en tot deze conclusie zijn gekomen. Het is makkelijk om te zeggen dat er winst zou geweest zijn, maar dat is nu niet meer dan een buikgevoel of een idee, toch?
    no votes  

  10. #4990

    Registered
    27/12/18
    Location
    Wetteren
    Posts
    825
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    11/37
    Quote Originally Posted by iamhollywood View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou mij niet zozeer de vraag stellen over hoe men het kon controleren. Eerder het signaal dat men de bevolking heeft gegeven. Het was allemaal ‘ok’. Ga maar allemaal terug naar school.

    Had men toen de bezorgdheden geuit. Dan hadden meerdere mensen waarschijnlijk 2 keer nagedacht. Niet iedereen, akkoord, maar het algemeen gedrag zou anders geweest zijn.

    En misschien hadden mensen dan ook paar keer nagedacht alvorens lockdownfeestjes te houden. Het besef kwam bij velen te laat door de houding de weken ervoor.
    Je hebt gelijk. Geen lockdown, geen quarantaine. Maar communicatie ook niet? Dat is echt wel het minimum toch.
    no votes  

  11. #4991

    Registered
    27/12/15
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    116/163
    Quote Originally Posted by iamhollywood View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou mij niet zozeer de vraag stellen over hoe men het kon controleren. Eerder het signaal dat men de bevolking heeft gegeven. Het was allemaal ‘ok’. Ga maar allemaal terug naar school.

    Had men toen de bezorgdheden geuit. Dan hadden meerdere mensen waarschijnlijk 2 keer nagedacht. Niet iedereen, akkoord, maar het algemeen gedrag zou anders geweest zijn.

    En misschien hadden mensen dan ook paar keer nagedacht alvorens lockdownfeestjes te houden. Het besef kwam bij velen te laat door de houding de weken ervoor.
    Akkoord dat de minimaliserende attitude die er in België aanwezig was, het probleem wellicht erger heeft gemaakt dan anders het geval had geweest.

    Dat heeft IMO wel meerdere oorzaken en kan niet enkel onze politici verweten worden. De media heeft daar ook een sterke rol in gespeeld doordat hun constante sensationalisering en dramatiek een "boy who cried wolf" effect heeft gecreëerd. Dit bovenop het feit dat we sowieso een welvarende bevolking zijn die grotendeels gespaard bleven van drama's van dit kaliber — wat sowieso een zeker relativering (minimalisering?) van zaken met zich meebrengt.
    no votes  

  12. #4992
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    980/1689
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    @kay-gell : dat bedoel ik dus. De informatie is overal te vinden, iedereen kan zich informeren. Maar toch blijft dogmatisch ofwel met opzet de dingen fout voorstellen, terwijl àlle bewijzen wijzen naar het tegendeel. Dus nee, het is niet alleen de schuld van de zender, de ontvanger heeft evenveel schuld aan een boodschap die niet overkomt. En geen enkele zender kan een ontvanger als dogmatisch ooit degelijk informeren, omdat hij informatie niet wil zien.

    Feit: Australië en Nieuw-Zeeland hebben in absolute cijfers minder doden.
    Vooringenomen positie: België is te slecht voorbereid (testen) en te traag met alles (lockdown).
    Conclusie (totaal foute!) : Australië en Nieuw-Zeeland hebben minder doden, omdat erg veel testen en een razendsnelle lockdown helpt!

    Je kunt hier verschillende conclusies aan verbinden, zoals @SomeDude en @JPV aangeven. Zoals Van Ranst en het hele coronacomité aangeeft. Bevolkingsdichtheid, importzieken, reizende Belgen (Zweden hoeven niet op reis naar Italië/Oostenrijk om te gaan skiën), klimaat, geografische eigenschap (klein eiland, Taiwan bevestigt dat, als je dat wilt geloven), transitland vs afgelegen... Allemaal mogelijkheden. Als je het echt puur objectief bekijkt, moet je zeggen dat je dat zou kunnen onderzoeken, de invloed van al die parameters op de verspreiding.

    De conclusie die je hier niét aan kunt verbinden, is de conclusie die dogmatisch er wel aan verbindt: Dat een snelle lockdown helpt. Niet alleen spreken andere cases dit tegen (Z-Korea en Taiwan, als je dat wilt geloven). De waarheid spreekt dit tegen:

    eerste Australische coronapatiënt: 25/01
    eerste Nieuw-Zeelandse coronapatiënt: 28/02
    eerste Belgische coronapatiënt: 04/02

    Lockdown Australië: 23/03 (20/03 een travel ban, dus dat is het ook niet)
    Lockdown Nieuw-Zeeland: 25/03
    Lockdown België: 17/03

    Wij hadden onze eerste besmetting later dan Australië. En 3w voor Nieuw-Zeeland. Australië heeft na ons de lockdown gedaan. Nieuw-Zeeland een week na ons. Dus wat bewijst dat?
    Ik spreek toch ook niet alleen over de snelheid van de lockdown.
    Ik zeg dat als het bij de bevolking sneller had doorgedrongen wat de gevolgen zijn van de ziekte dat er sneller draagvlak was voor alle regels. Wie weet had je dan niet eens een zware lockdown nodig.

    Ik versta echt niet waarom dat zelfs een punt is hoor.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  13. #4993
    kimme1975's Avatar
    Registered
    30/05/09
    Location
    Bever
    Posts
    3,043
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    34/38
    Quote Originally Posted by Timothy555 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ten eerste: ik hou weldegelijk rekening met het feit dat ik misschien niet in juli op reis kan. Dan herboek ik die reis. Ik hou er zelfs rekening mee dat ik in september niet op reis kan. Voor die reis heb ik dezelfde hotels ook al eens geboekt in januari (annuleerbaar tot 72 uur voor vertrek). En in mei 21 staat er ook al iets geboekt. Voor de laatste twee moet ik uiteraard nog vliegtickets boeken. Dat kan eventueel met de vouchers van een eventueel geannuleerde (pakket)reis in juli of voucher van KLM (vliegtickets september). Maar reizen zal ik.

    —> mag een post niet ‘heel erg ik’ overkomen?
    Dat is not-done in deze coronatijden vind ik persoonlijk.. als je even wat meer nadenkt.. nogal egoïstische insteek vind je niet? Terwijl er mensen vechten om dit virus onder controle te krijgen telt bij u alleen uw reis blijkbaar.. en moet alles wijken heb ik de indruk..
    Hack & slash hell yeah!!

    PSN: kimme1975
    Xbox Live: kimme1975
    no votes  

  14. #4994
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik spreek toch ook niet alleen over de snelheid van de lockdown.
    Ik zeg dat als het bij de bevolking sneller had doorgedrongen wat de gevolgen zijn van de ziekte dat er sneller draagvlak was voor alle regels. Wie weet had je dan niet eens een zware lockdown nodig.

    Ik versta echt niet waarom dat zelfs een punt is hoor.
    Nee, dat was niet wat ik bedoelde met mijn post. Ik had het over onze discussie van gisteren, waarin jij zei dat het de schuld was van de overheid dat de mensen de ernst niet begrijpen of dat ze slecht geïnformeerd zijn. Dogmatisch hier heeft alle informatie aangereikt gekregen, maar trekt toch de conclusie die hij wil. Niet de conclusie die alle informatie dicteert (integendeel). Wat ik dus bedoel, is de verantwoordelijkheid van de ontvanger om zich juist en degelijk te informeren.

    Wat je daarna zegt, over dat snellere draagvlak of dat een zware lockdown niet nodig is, dat zou kunnen. Maar het zou even goed kunnen van niet. En aan alles zie je dat de cijfers nu stabiliseren nooit in de buurt gekomen zijn van onze ziekenhuiscapaciteit en we de meeste andere statistieken goed volgen of voor zitten op andere.

    Quote Originally Posted by kimme1975 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is not-done in deze coronatijden vind ik persoonlijk.. als je even wat meer nadenkt.. nogal egoïstische insteek vind je niet? Terwijl er mensen vechten om dit virus onder controle te krijgen telt bij u alleen uw reis blijkbaar.. en moet alles wijken heb ik de indruk..
    Je moet het toch ook niet beter dan goed willen doen? Als reizen weer zal mogen, is dat met een reden. Omdat het risico van reizende mensen op te vangen valt. Als het mag, dan mag het toch, zeker.
    no votes  

  15. #4995
    puni's Avatar
    Registered
    09/11/03
    Location
    Leuven/Kessel-Lo
    Posts
    33,477
    iTrader
    0
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    796/1727
    Hospitalisaties omlaag, uitstroom ook duidelijk groter dan instroom. De goednieuwsshow gaat voort!
    Troj: Gij geeft het concept 'forumhoer' anders wel nieuwe dimensies .

    Mijn FM09-journal: http://www.9lives.be/forum/football-...rnal-puni.html
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in