View Poll Results: Wat is jouw situatie?
- Voters
- 261. You may not vote on this poll
-
Ik werk op kantoor
28 10.73% -
Ik werk deeltijds thuis
21 8.05% -
Ik werk volledig thuis
149 57.09% -
Ik ben economisch werkloos
51 19.54% -
Ik ben ziek
12 4.60%
-
08-04-2020, 09:31 #4951The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 582/2153
Mag ik vragen wat die quotes moeten aanwijzen? Want ik volg niet helemaal. Het klopt toch allemaal? Het vetgedrukte over het mondmaskertje ook, en dat spreekt helemaal niks tegen van wat hij daarna zei, als je dat bedoelt. Want daar heeft hij het specifiek over druppels bij het hoesten en later bij zieke mensen op het werk. Dus niet voor "iedereen op straat" of zo.
Over het reizen: Je kunt toch ook makkelijk zien dat beide dingen waar zijn. Dat de verspreiding gaat gebeuren via het reizen EN dat het onmogelijk is om Belgische skiërs in Italië te houden. En dat dat niet zo prioritair is, want het virus zal hier toch komen, of je ze nu tegenhoudt of niks (=geen reden om ze ginds te houden).
Dat laatste stukje doe je maar in Pol&Actua.no votes
-
-
08-04-2020, 09:35 #4952
Dan moet ge die vingerafdrukken nog kunnen vinden, en moet hun aanwezigheid relevant zijn voor het aantonen van iemabds schuld. Bovendien: handschoenen zijn nu niet moeilijk te aan te trekken. Zolang het met voorbedachte rade is.
Enfin ik wil maar zeggen: ik vond de argumentatie voor het invoeren van die vingerafdrukken databank heel zwak wat mij het vermoeden gaf dat er verborgen motieven waren. Dit speelt hier voor mij ook terug mee; ik vrees dat die apps gaan misbruikt worden.
Ps uw laatste citaat is onterecht aan mijn username verbonden.no votes
-
08-04-2020, 09:47 #4953Member
- Registered
- 15/08/16
- Location
- Brabant
- Posts
- 2,113
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 18 Post(s)
- Reputation
- 302/481
Ik hoop dat ze er wel komt, die app. Het is het minst slechte scenario.
Maar met de nodige wettelijke kadering. En met één belangrijke randvoorwaarde, opgenomen in de basisvoorwaarden: de gegevens worden voor niets anders gebruikt.
En met een tweede voorwaarde: de app is maar werkzaam voor een periode van 6 maanden, en kan met maximaal nog eens zes maanden verlengd worden. Daarna is de coronacrisis onder controle en is het er mee gedaanno votes
-
08-04-2020, 09:53 #4954no votes
-
08-04-2020, 09:58 #4955The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 582/2153
@kay-gell : dat bedoel ik dus. De informatie is overal te vinden, iedereen kan zich informeren. Maar toch blijft dogmatisch ofwel met opzet de dingen fout voorstellen, terwijl àlle bewijzen wijzen naar het tegendeel. Dus nee, het is niet alleen de schuld van de zender, de ontvanger heeft evenveel schuld aan een boodschap die niet overkomt. En geen enkele zender kan een ontvanger als dogmatisch ooit degelijk informeren, omdat hij informatie niet wil zien.
Feit: Australië en Nieuw-Zeeland hebben in absolute cijfers minder doden.
Vooringenomen positie: België is te slecht voorbereid (testen) en te traag met alles (lockdown).
Conclusie (totaal foute!) : Australië en Nieuw-Zeeland hebben minder doden, omdat erg veel testen en een razendsnelle lockdown helpt!
Je kunt hier verschillende conclusies aan verbinden, zoals @SomeDude en @JPV aangeven. Zoals Van Ranst en het hele coronacomité aangeeft. Bevolkingsdichtheid, importzieken, reizende Belgen (Zweden hoeven niet op reis naar Italië/Oostenrijk om te gaan skiën), klimaat, geografische eigenschap (klein eiland, Taiwan bevestigt dat, als je dat wilt geloven), transitland vs afgelegen... Allemaal mogelijkheden. Als je het echt puur objectief bekijkt, moet je zeggen dat je dat zou kunnen onderzoeken, de invloed van al die parameters op de verspreiding.
De conclusie die je hier niét aan kunt verbinden, is de conclusie die dogmatisch er wel aan verbindt: Dat een snelle lockdown helpt. Niet alleen spreken andere cases dit tegen (Z-Korea en Taiwan, als je dat wilt geloven). De waarheid spreekt dit tegen:
eerste Australische coronapatiënt: 25/01
eerste Nieuw-Zeelandse coronapatiënt: 28/02
eerste Belgische coronapatiënt: 04/02
Lockdown Australië: 23/03 (20/03 een travel ban, dus dat is het ook niet)
Lockdown Nieuw-Zeeland: 25/03
Lockdown België: 17/03
Wij hadden onze eerste besmetting later dan Australië. En 3w voor Nieuw-Zeeland. Australië heeft na ons de lockdown gedaan. Nieuw-Zeeland een week na ons. Dus wat bewijst dat?Last edited by Loser; 08-04-2020 at 10:06.
1 members found this post helpful.
-
08-04-2020, 09:59 #4956Banned
- Registered
- 27/12/18
- Location
- Wetteren
- Posts
- 825
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 11/37
Ik weet nog dat ik de laatste weekend in de krokusvakantie nog tegen m'n vrouw en ouders zei: "hopelijk zetten ze de toeriesten die komen uit Noord Italië in quarantaine". Ik wist het, maar beleidsmakers wisten het niet?
4 maart ging ik met m'n dochter naar de kinderarts: zei vroeg ook of ik van Noord Italie of bepaalde gebieden uit Frankrijk kwam.
Ik neem de overheid nog steeds kwalijk dat ze die mensen niet 14 dagen in quarantaine hebben genomen. Een lockdown was zelfmoord geweest, maar tijdelijke 14 dagen quarantaine was wel degelijk verdedigbaar, ook toen.
Gelukkig werken onze instellingen goed, maar politiek heeft wel gefaald. Mogen we dat nog zeggen van u?no votes
-
08-04-2020, 10:02 #4957sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
08-04-2020, 10:02 #4958Member
- Registered
- 08/05/13
- Location
- westvlaanderen
- Posts
- 6,850
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 130/537
Nadeel van democratie natuurlijk.
Je kan mensen niet zomaar dwingen om in quarantaine te gaan zonder dat je daar maatschappelijk draagvlak voor hebt.
Zelfs nu is het nog moeilijk om te aanvaarden voor sommigen.1 members found this post helpful.
-
08-04-2020, 10:08 #4959sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 644/2111
Politieagent: Meneer Dadels, bent u gaan skiën in Noord-Italië?
Dadels: Waarom vraagt u dat?
Politieagent: Omdat ik u anders 2 weken thuis zal zetten in verplichte quarantaine.
Hoeveel kans dat dadels het juiste antwoord geeft?
Stel dat hij nu op die vraag nog eerlijk antwoordt:
Politieagent: Meneer Dadels, bent u gaan skiën in Noord-Italië?
Dadels: Waarom vraagt u dat?
Politieagent: Omdat ik u anders 2 weken thuis zal zetten in verplichte quarantaine.
Dadels: Ja
Politieagent: Dan zal ik u moeten verplichten om 2 weken thuis in quarantaine te zetten.
Naar believen de volgende vraag:
- hoe breng ik de kinderen dan naar school?
- wat als mijn werkgever mij verplicht te werken?
- hoe kan ik boodschappen doen?
- hoe zullen jullie dat ook maar een beetje kunnen controleren wat ik doe?
Een échte quarantaine van pakweg 30.000 skiërs + hun familie is onmogelijk en daardoor weinig efficient. De meerderheid zou op dat moment gelogen hebben en er is geen deftige controle mogelijk.“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be3 members found this post helpful.
-
08-04-2020, 10:09 #4960Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oudenaarde
- Posts
- 4,854
- iTrader
- 88 (98%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 9/21
Is nochtans simpel, werk met een systeem van online afspraken maken. Zo beperk je volume aan bezoekers op één moment. Kunnen ze overigens ook doen bij openen winkels zoals Gamma of Hubo, beperk gewoon aantal mensen die tegelijk binnen mogen. In begin zal er wel rijtje staan, maar mensen zijn ook op dat vlak nogal kudde-minded, de volgende keer willen ze niet gaan staan aanschuiven en lost dit zichzelf op. Hoe meer je zegt iets niet te doen (hamsteren) hoe vaker men denkt dat men het wél best doet, want "misschien zeggen ze niet alles".
Gaming Rig: Intel Core™ i7-9700K, Asus TUF RTX3080, 32gb Corsair RGB Vengeance Pro, MSI Z390 ACE, 2tb M.2 SSD's, Alienware UW3418DW
Console gaming: PS4 PRO | LG OLED 65C7 | Sony HW40ES FullHD projector | 102" Beamax screenno votes
-
08-04-2020, 10:15 #4961The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 582/2153
Ik snap die reflex echt niet.Die quarantaine, jij weet dat. Ik weet dat. Waarom zou je dan ook maar 1 seconde denken dat beleidsmakers daar nooit aan gedacht hebben?
Het is allemaal risk assessment, hè. Hoe haalbaar is een volledige quarantaine gedurende 14 dagen, en wordt een epidemie dan voorkomen? Hoeveel slachtoffers voorkom je met die quarantaine, of stel je ze gewoon uit? Hoeveel landen zijn er al in geslaagd het virus buiten hun grenzen te houden? De quarantaine was misschien verdedigbaar, maar haalde het niet bij al die andere factoren?no votes
-
08-04-2020, 10:15 #4962
neen,
elke kritiek nu is praat achteraf maar ook instellingen mag je bekijken
neem de woonzorgcentra
in hun besparingswoede de afgelopen decennia werken daar amper nog verpleegsters maar zijn het allemaal zorgkundigen. de hoofdtaak is pamper verversen, aankleden, eten geven en daar is een A1 verpleegster veel te duur voor. geen verwijt, gewoon een vaststelling
hetzelfde zie je in de administratie. het gros zijn bedienden niveau bso-kantoor. Niets mis mee maar dit gaat hun petje te boven
Heel de manier van werken van zulke dingen zorgt er net voor dat het virus zich maximaal kan verspreiden doordat het overal een komen en gaan van volk is.
het wasbedrijf passeert dagelijks langs tientallen rusthuizen om linnen op te pikken, poetsvrouwen poetsen overal, technici komen overal, ...
dan moet je niet verbaasd zijn dat het nu een bloedbad zal worden en is het evident dat de Vlaamse overheid "vergeet" die cijfers door te geven.
mij ontgaat het nut van testen zolang je geen controle hebt over bv het personeel.
vandaag negatief en morgen ontmoet je een medewerker die dit weekend een BBQ gehouden heeft met de nichtjes, op "veilige" afstand uiteraard. dan hang je natuurlijk nog altijd.no votes
-
08-04-2020, 10:18 #4963Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oudenaarde
- Posts
- 4,854
- iTrader
- 88 (98%)
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 9/21
Mogen anderzijds toch écht niet vergeten dat dit een heel bijzondere situatie is waar niemand écht op had gerekend. Misschien is er inderdaad een deel over-reactie maar evengoed zijn we véél te laks. De toekomst zal het uitwijzen, maar het is altijd makkelijk te zeggen dat bepaalde zaken anders hadden gemoeten ACHTERAF. Zo is het met aandelen ook hé. "Ik had die beter gekocht of verkocht op moment x". Tja, achteraf makkelijk.
Gaming Rig: Intel Core™ i7-9700K, Asus TUF RTX3080, 32gb Corsair RGB Vengeance Pro, MSI Z390 ACE, 2tb M.2 SSD's, Alienware UW3418DW
Console gaming: PS4 PRO | LG OLED 65C7 | Sony HW40ES FullHD projector | 102" Beamax screenno votes
-
08-04-2020, 10:23 #4964
Er moeten hier nu wel een aantal miljonairs rondlopen, want als die in januari al wisten wat dit virus ging worden, en ze wisten toen al dat de overheid het totaal verkeerd aanpakte en onderschatte, dan hadden die dus kunnen inzetten op een beurscrash van 30%, met een aantal hefbomen, en voor de rest van hun leven binnen kunnen zijn. Ja had zelfs kunnen inzetten op de afgelasting van bepaalde events, paar Amerikanen zijn daar ook behoorlijk rijk mee geworden. Dus ja, je bent heel maar eigenlijk ben je vooral dom. Achteraf gesproken natuurlijk.
Edit Crew: ad hominem verwijderdno votes
-
08-04-2020, 10:24 #4965Member
- Registered
- 03/08/03
- Location
- Wilrijk
- Posts
- 4,783
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 62/195
Wat JPV zegt. Quarantaine voor de skiërs was politiek en praktisch niet haalbaar.
Stel dat je ze wél had kunnen buiten houden, dan had je onmiddellijk alles moeten dichtgooien in februari. Onze buurlanden hielden de skiërs immers ook niet tegen. Het heeft dan weinig zin om wel nog vrij verkeer met de buurlanden toe te laten.
Ik begrijp de reflex van mensen als ze zeggen dat ze die skiërs niet hadden moeten laten vertrekken, niet terugnemen, in quarantaine plaatsen, ... maar dat was gewoon niet realistisch en haalbaar. Geen enkel ander Europees land heeft dat gedaan.no votes

