View Poll Results: Wat is jouw situatie?

Voters
261. You may not vote on this poll
  • Ik werk op kantoor

    28 10.73%
  • Ik werk deeltijds thuis

    21 8.05%
  • Ik werk volledig thuis

    149 57.09%
  • Ik ben economisch werkloos

    51 19.54%
  • Ik ben ziek

    12 4.60%
  1. #2791
    Shaddix's Avatar
    Registered
    08/09/09
    Posts
    6,121
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    39/121
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kijk, voor mij is het ook heel simpel:

    - De media doet redelijk hysterisch over het aantal doden dat elke dag met veel tamtam gemeld wordt alsof we hier door een massa-sterfte heengaan. Dat klopt simpelweg niet, dit is historisch gezien een periode dat er gewoon veel doden vallen, zeker onder de categorie +65/+85 (het gros van de Corona slachtoffers).
    In Italië zijn er momenteel redelijk wat sterftecijfers, maar die hadden we evengoed gehad met een zware griep-epidemie (cfr. Ranst).
    - Veel claimen hier dat onze strenge maatregelen zorgen dat het aantal doden hier nog ingeperkt blijft. Dit is op z'n minst ook betwijfelbaar, in andere landen gaan ze helemaal niet zo streng te werk en daar doen ze het vaak nog beter dan ons.
    Als de media te hysterisch doet, dan heb je het wellicht over de wereldwijde media want het is niet alleen hier zo. Nu ben ik zeer benieuwd naar wat voor hen het motief is om dit erger te verkopen dan het eigenlijk is.

    Als je dan toch bezig bent mag je ook ineens het motief van de wetenschappers (die dan onder 1 hoedje zouden spelen) ook mee uitleggen. Ik kijk er rijkhalzend naar uit!

    Bonuspunten als je ook kan vertellen waarom de (niet radicale) politiek er ook gretig in mee gaat!
    PSN: Shaddix-be
    1 members found this post helpful.  

  2. #2792
    hazerd's Avatar
    Registered
    29/08/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,110
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/28
    https://m.hln.be/wetenschap-planeet/...ngen~a6c753d7/

    Beetje hoopvol nieuws: begin 2021 zou er al een vaccin zijn!
    no votes  

  3. #2793

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    40/376
    Quote Originally Posted by XtremeSpooky View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nederland is toch het enige land waar we echt mee mogen vergelijken -> min of meer zelfde bevolkingsdichtheid maar wel andere aanpak.
    Als ik dan kijk naar de cijfers dan doen we het toch niet slechter dan hen?
    ongeveer evenveel geregistreerde zieken maar zij hebben wel een pak meer doden. da's wel raar vind ik (als leek)
    no votes  

  4. #2794
    hazerd's Avatar
    Registered
    29/08/04
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,110
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/28
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ongeveer evenveel geregistreerde zieken maar zij hebben wel een pak meer doden. da's wel raar vind ik (als leek)
    Zij zullen (nog) minder testen als ons.
    no votes  

  5. #2795

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    40/376
    [QUOTE=Straddle;22324661- Veel claimen hier dat onze strenge maatregelen zorgen dat het aantal doden hier nog ingeperkt blijft. Dit is op z'n minst ook betwijfelbaar, in andere landen gaan ze helemaal niet zo streng te werk en daar doen ze het vaak nog beter dan ons.[/QUOTE]
    maarn u ga je af op statistieken

    communistische landen en dictaturen die liegen, voor hun PR
    3e wereldlanden hebben geen gezondheidszorg, laat staan dar ze correct kunnen registreren
    conflictgebieden/vluchteligenkampen? 1 wc per 1000 man, hoe ga je coronadoden meten?
    en zelfs ontwikkelingslanden zoals Japan.de OS kwijt en ineens stijgt dat aantal, er is blijkbaar geen commercieel belang meer om het cijfer laag te houden
    no votes  

  6. #2796
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Ik heb het liever over interessantere ontwikkelingen dan navelstaarderij en de extreme posities die er een politiek debat van proberen te maken.
    Wat je er ook van vind, het feit blijft dat deze situatie een impact op ons leven heeft gehad als nooit te voren. Dan is het logisch dat iedereen probeert te zoeken naar antwoorden. Iets wat ik vandaag wel heel interessant vond, was dit:

    https://www.tijd.be/dossiers/coronav.../10217566.html

    Johnson & Johnson zou een vaccin klaar hebben dat getest kan worden op mensen. Dat zou met 'n versnelde procedure betekenen dat het tegen begin 2021 goedgekeurd zou kunnen zijn. Samen met die test van 5 minuten/13 minuten, kan dat natuurlijk de oplossing zijn. Ik vraag me af of we echt nog tot dan zullen moeten wachten op iets van een medicijn, desnoods iets dat remmend werkt.

    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ongeveer evenveel geregistreerde zieken maar zij hebben wel een pak meer doden. da's wel raar vind ik (als leek)
    Altijd al gezegd van in het begin, door zowat elke viroloog: Als je minder dan 80 besmettingen hebt per dode (ruwweg), test je gewoon te weinig.
    no votes  

  7. #2797
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    165/1783
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kijk, voor mij is het ook heel simpel:

    - De media doet redelijk hysterisch over het aantal doden dat elke dag met veel tamtam gemeld wordt alsof we hier door een massa-sterfte heengaan. Dat klopt simpelweg niet, dit is historisch gezien een periode dat er gewoon veel doden vallen, zeker onder de categorie +65/+85 (het gros van de Corona slachtoffers).
    In Italië zijn er momenteel redelijk wat sterftecijfers, maar die hadden we evengoed gehad met een zware griep-epidemie (cfr. Ranst).
    - Veel claimen hier dat onze strenge maatregelen zorgen dat het aantal doden hier nog ingeperkt blijft. Dit is op z'n minst ook betwijfelbaar, in andere landen gaan ze helemaal niet zo streng te werk en daar doen ze het vaak nog beter dan ons.
    Straddle, je bent een beetje het slachtoffer van de 'zelfweerleggende voorspellling' waar Maarten Boudry eergisteren in de knack nog over geschreven heeft :

    De paradox is: hoe beter we erin slagen om met strengere maatregelen de corona schade te beperken, hoe harder er geroepen zal worden of deze maatregelen nu niet overroepen waren want '... kijk minder erg dan griep zus en zo'.
    https://www.knack.be/nieuws/belgie/d...n-1582087.html

    De vergelijking met griep qua aantal doden is een denkfout. De corona maatregelen dienen vergeleken te worden met het alternatief: met hoeveel corona doden zouden we zitten als we deze maatregelen niet genomen hadden?

    De data ondersteunt jouw stellingen niet. 4/10 mensen die op intensieve liggen zijn jonger dat 60 jaar. Dat heb je met griep totáál niet.
    Last edited by M°°nblade; 30-03-2020 at 16:26.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    4 members found this post helpful.  

  8. #2798
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    52/426
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kijk, voor mij is het ook heel simpel:

    - De media doet redelijk hysterisch over het aantal doden dat elke dag met veel tamtam gemeld wordt alsof we hier door een massa-sterfte heengaan. Dat klopt simpelweg niet, dit is historisch gezien een periode dat er gewoon veel doden vallen, zeker onder de categorie +65/+85 (het gros van de Corona slachtoffers).
    In Italië zijn er momenteel redelijk wat sterftecijfers, maar die hadden we evengoed gehad met een zware griep-epidemie (cfr. Ranst).
    - Veel claimen hier dat onze strenge maatregelen zorgen dat het aantal doden hier nog ingeperkt blijft. Dit is op z'n minst ook betwijfelbaar, in andere landen gaan ze helemaal niet zo streng te werk en daar doen ze het vaak nog beter dan ons.
    1) in aantal landen gaan ze helemaal niet zo streng te werk. En de enigste waar je dan naar verwijst is Zweden. Hiernaast is het moeilijk om nu al dergelijke conclusies te trekken. De piek is er nog niet geweest. noch is de 2de of 3de besmetting al gepasseerd.

    2) Je claimt dat 400 stervenden voor maart niet overdreven is. Dat we in andere omstandigheden zoiets gelijkaardigs zouden hebben. Laat ons dan voorzichtig zijn en zeggen dat er momenteel 50 mensen per dag sterven aan corona. (dit is voorzichtig omdat volgens de eigen bron die je hebt aangedragen zitten we nu, sinds midden maart aan 500+ overleden personen en is het aantal dat sinds gisteren gestorven is 85 OPGELET : zonder de piek).
    50 * 30 = 1500 personen. Dit is factor 3.75 hoger dan normaal. Zonder dat er rekening gehouden werd met de personen die normaliter wegens andere redenen overlijden. Maar laat ons deze voor deze discussie op 0 stellen, gewoon voor de fun.
    375% hoger is toch significant ? En dat is rekening houdende met de intentie om ervoor te zorgen dat het aantal personen dat in de ICU belandt te temperen om op die manier de mortaliteitsfactor niet uit controle te laten spinnen. Waardoor die factor 375% te laag zou zijn.
    no votes  

  9. #2799
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Johnson & Johnson zou een vaccin klaar hebben dat getest kan worden op mensen. Dat zou met 'n versnelde procedure betekenen dat het tegen begin 2021 goedgekeurd zou kunnen zijn. Samen met die test van 5 minuten/13 minuten, kan dat natuurlijk de oplossing zijn. Ik vraag me af of we echt nog tot dan zullen moeten wachten op iets van een medicijn, desnoods iets dat remmend werkt.
    Ik sprak hier vrijdag nog met iemand van JnJ die daar toch een redelijk goed zicht op heeft, ALS ze morgen een vaccin vinden, dan is het eerste gegeven vaccin misschien voorjaar 2021. In de States echter misschien al 2020 omdat ze daar net iets gemakkelijker zaken op de markt mogen brengen.
    no votes  

  10. #2800

    Registered
    08/05/13
    Location
    westvlaanderen
    Posts
    6,850
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    130/537
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik sprak hier vrijdag nog met iemand van JnJ die daar toch een redelijk goed zicht op heeft, ALS ze morgen een vaccin vinden, dan is het eerste gegeven vaccin misschien voorjaar 2021. In de States echter misschien al 2020 omdat ze daar net iets gemakkelijker zaken op de markt mogen brengen.
    Zouden ze geen spoedprocedure kunnen geven aan J&J om het rapper erdoor te krijgen?

    Het betreft hier ook geen medicijn waar er jaren kan over gaan hé.
    Als vaccin helpt om hele economie op te starten en aantal besmettingen/doden serieus te doen minderen dan mag er wel eens een uitzondering voor zijn.
    no votes  

  11. #2801

    Registered
    27/12/15
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    116/163
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De vergelijking met griep qua aantal doden is een denkfout. De corona maatregelen dienen vergeleken te worden met het alternatief: met hoeveel corona doden zouden we zitten als we deze maatregelen niet genomen hadden?
    Ff advocaat van de duivel spelen maar: hoe kunnen we dat nu ooit weten? Er zijn zoveel variabelen onder invloed van zoveel factoren dat je alleen maar een heel grove schatting kan maken van hoeveel doden er zouden geweest zijn.

    Maw: de politiek moet een beslissing nemen wetende dat je achteraf nooit met een hoge graad van zekerheid kan zeggen wat die aan menselijk leed bespaard heeft. Je kan hooguit vergelijken met de voorspellingen of met vergelijkbare landen die niets gedaan hebben (die zijn er dus niet).

    Niet om u te stangen maar oprecht geïnteresseerd .
    no votes  

  12. #2802
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    110/547
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zouden ze geen spoedprocedure kunnen geven aan J&J om het rapper erdoor te krijgen?

    Het betreft hier ook geen medicijn waar er jaren kan over gaan hé.
    Als vaccin helpt om hele economie op te starten en aantal besmettingen/doden serieus te doen minderen dan mag er wel eens een uitzondering voor zijn.
    Je hebt gelijk "ALS".

    Of JnJ riskeert alles in een spoedprocedure en 80% van de gevaccineerde krijgt plots zware darmloop van het medicijn. Ik zeg maar iets. Dat zou in de USA dus geen probleem zijn als ze het maar zeggen.

    Het is een wapenloop voor de pharma giganten om het te vinden, dat kon hij me wel garanderen.
    no votes  

  13. #2803
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    239/510
    Quote Originally Posted by bassie82 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zouden ze geen spoedprocedure kunnen geven aan J&J om het rapper erdoor te krijgen?

    Het betreft hier ook geen medicijn waar er jaren kan over gaan hé.
    Als vaccin helpt om hele economie op te starten en aantal besmettingen/doden serieus te doen minderen dan mag er wel eens een uitzondering voor zijn.
    Fast track bestaat bij ons idd ook. https://www.ema.europa.eu/en/human-r...ted-assessment
    https://www.fda.gov/patients/fast-tr...iew/fast-track
    no votes  

  14. #2804
    Mr.Fingers's Avatar
    Registered
    16/01/15
    Location
    Heverlee
    Posts
    1,491
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    49/132
    Quote Originally Posted by XtremeSpooky View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nederland is toch het enige land waar we echt mee mogen vergelijken -> min of meer zelfde bevolkingsdichtheid maar wel andere aanpak.

    Als ik dan kijk naar de cijfers dan doen we het toch niet slechter dan hen?
    Met dat verschil dat wij wel een grotere ziekenhuiscapaciteit (en ICU-capaciteit) per 1000 inwoners hebben dan Nederland. Nederland zit nu al zo goed als op zijn tandvlees qua capaciteit in de ziekenhuizen, en is al coronapatienten aan het exporteren naar Duitsland omdat er geen plaats meer is. Maar wel een begrotingsoverschot natuurlijk!
    no votes  

  15. #2805
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    165/1783
    Quote Originally Posted by Diatonico View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ff advocaat van de duivel spelen maar: hoe kunnen we dat nu ooit weten? Er zijn zoveel variabelen onder invloed van zoveel factoren dat je alleen maar een heel grove schatting kan maken van hoeveel doden er zouden geweest zijn.

    Maw: de politiek moet een beslissing nemen wetende dat je achteraf nooit met een hoge graad van zekerheid kan zeggen wat die aan menselijk leed bespaard heeft. Je kan hooguit vergelijken met de voorspellingen of met vergelijkbare landen die niets gedaan hebben (die zijn er dus niet).

    Niet om u te stangen maar oprecht geïnteresseerd .
    We kunnen dat nooit weten omdat we dan spreken over een parallel universum. We kunnen hooguit vergelijken met buurlanden en flarden van de puzzel naast elkaar leggen. Sowieso is er geen enkel Westers land ter wereld dat geen maatregelen neemt. Sommige worden hier afgedaan als 'minder streng' maar vaak nemen die dan weer andere maatregelen die wij niet nemen zoals systematische drive-in corona testen en 80% van de bevolking die een mondmasker op straat rondloopt of culturen zoals Japan waarin ze elkaar geen hand geven als begroeting.

    1 ding is zeker: een land als Italië dat 'laat' gereageerd heeft met maatregelen of veel verzuim onder de bevolking, doet het statistisch het slechtst.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in