1. #616
    Avilowca's Avatar
    Registered
    11/01/04
    Location
    Leuven
    Posts
    5,082
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    90/330
    Nu ben ik benieuwd of men lessen zal trekken uit deze pandemie wat betreft onze totale afhankelijkheid van de Chinese productiecapaciteit. Vanochtend hoor je ministers kramen dat we moeten kijken of we zelf maskers kunnen maken. Tegen de middag komen de specialisten al af met het nieuws dat we die productiecapaciteit gewoon niet hebben. Pijnlijk.

    Beeld je eens in wat voor complete chaos we zullen terechtkomen als een volgend virus opduikt met een sterftecijfer van 10%
    no votes  

  2. #617
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Quote Originally Posted by Avilowca View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu ben ik benieuwd of men lessen zal trekken uit deze pandemie wat betreft onze totale afhankelijkheid van de Chinese productiecapaciteit. Vanochtend hoor je ministers kramen dat we moeten kijken of we zelf maskers kunnen maken. Tegen de middag komen de specialisten al af met het nieuws dat we die productiecapaciteit gewoon niet hebben. Pijnlijk.

    Beeld je eens in wat voor complete chaos we zullen terechtkomen als een volgend virus opduikt met een sterftecijfer van 10%
    Lijkt mij iets dat vooral op Europees niveau georganiseerd moet worden. Je kan nu eenmaal moeilijk als individueel land elke productie zelf in handen hebben. Maar ik mag inderdaad hopen dat men dit toch als een waarschuwing ziet om productie van bepaalde zaken eerder in-house te hebben. Of toch op z'n minst de mogelijkheid om via samenwerking dergelijke productie op korte termijn van de grond te krijgen.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes  

  3. #618
    Shaddix's Avatar
    Registered
    08/09/09
    Posts
    6,121
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    39/121
    Het is vooral erg jammer dat blijkt dat er geen strategische voorraden van die dingen zijn.

    Zoutge trouwens uw eigen handgel kunnen fabriceren met een fles pure alcohol?
    PSN: Shaddix-be
    no votes  

  4. #619
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by squalleke123 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met 1 patient is dat moeilijk te zeggen. Griep kan je ook meerdere malen oplopen, doordat er verschillende types zijn, dat kan bij Corona ook zo zijn. Aan de andere kant is er een vermoeden dat er, zoals bij Dengue, sprake is van antibody-dependent enhancement (ADE) en dan spreken we van een groter probleem. Maar opnieuw, op basis van 1 patient is dat moeilijk te zeggen.

    Eveneens, als dat van ADE klopt dan is een vaccin een heel stuk verder weg.
    Er zijn enkel anonimie rapporten tot nu toe die kunnen wijzen op ADE.

    https://nypost.com/2020/02/19/whistl...-deadlier/amp/
    Unlimited Potential!
    no votes  

  5. #620

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    182/789
    Quote Originally Posted by Avilowca View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu ben ik benieuwd of men lessen zal trekken uit deze pandemie wat betreft onze totale afhankelijkheid van de Chinese productiecapaciteit. Vanochtend hoor je ministers kramen dat we moeten kijken of we zelf maskers kunnen maken. Tegen de middag komen de specialisten al af met het nieuws dat we die productiecapaciteit gewoon niet hebben. Pijnlijk.

    Beeld je eens in wat voor complete chaos we zullen terechtkomen als een volgend virus opduikt met een sterftecijfer van 10%
    Ik denk dat het enige wat we echt kunnen doen, als dat virus maar blijft verder sluimeren, gewoon dat virus zijn gang laten gaan, klaar.
    Volgens mij is al de rest heel duur uitstel van executie om het zo te zeggen.

    Ja, het kan interessant zijn om uw bejaarden 1 jaar langer te laten leven door maatregelen te nemen die miljarden en miljarden kosten.
    Waarna ze alsnog sterven aan het virus.

    Het gevoel dat we dit virus nog gaan kunnen tegenhouden is bij mij niet groot.
    Ik ben geen specialist maar heb wel nog 1 persoon, een ancien uit de medische sector gesproken en die dacht er zo over.

    Natuurlijk is dat politiek gezien wel moeilijk om met zulk een mening naar voor te komen.
    Achteraf zal iedereen het op u steken want "we hadden het echt wel kunnen tegenhouden hoor! Tis uw schuld!".
    no votes  

  6. #621
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat het enige wat we echt kunnen doen, als dat virus maar blijft verder sluimeren, gewoon dat virus zijn gang laten gaan, klaar.
    Volgens mij is al de rest heel duur uitstel van executie om het zo te zeggen.

    Ja, het kan interessant zijn om uw bejaarden 1 jaar langer te laten leven door maatregelen te nemen die miljarden en miljarden kosten.
    Waarna ze alsnog sterven aan het virus.

    Het gevoel dat we dit virus nog gaan kunnen tegenhouden is bij mij niet groot.
    Ik ben geen specialist maar heb wel nog 1 persoon, een ancien uit de medische sector gesproken en die dacht er zo over.

    Natuurlijk is dat politiek gezien wel moeilijk om met zulk een mening naar voor te komen.
    Achteraf zal iedereen het op u steken want "we hadden het echt wel kunnen tegenhouden hoor! Tis uw schuld!".
    En wat als ADE bevestigt wordt en dit als een Dengue uitdraait en de reinfectie 2-5 keer dodelijker is?
    Unlimited Potential!
    no votes  

  7. #622

    Registered
    09/12/07
    Location
    The land of confusion
    Posts
    2,849
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    72/192
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat als ADE bevestigt wordt en dit als een Dengue uitdraait en de reinfectie 2-5 keer dodelijker is?
    Er zijn geen enkele data die daar op wijzen. En ondertussen zijn er toch al vele duizenden patiënten gepasseerd...
    no votes  

  8. #623

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    182/789
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat als ADE bevestigt wordt en dit als een Dengue uitdraait en de reinfectie 2-5 keer dodelijker is?
    Dan is het resultaat 2-5x dodelijker? Zelfs bij een uitbraak met 10% sterfte, eens die in een bepaalde fase is, daar kan je ook niks aan doen hoor.
    Die zou ik ook na verloop van tijd (bijvoorbeeld als kinderen op scholen besmet zijn) gewoon over de populatie laten gaan en de dure maatregelen stoppen.
    Of je eindigt in een economische catastrofe die nog veel meer doden en ellende kan opleveren dan 10%.

    We zijn nu op 5 weken gegaan van China tot bij een kind in een Vlaamse klas.
    Denk je echt dat we tegen dat er een vaccin is, wat meer dan een jaar duurt, het gaan kunnen tegenhouden?
    Last edited by Five-seveN; 04-03-2020 at 18:51.
    no votes  

  9. #624
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan is het resultaat 2-5x dodelijker? Zelfs bij een uitbraak met 10% sterfte, eens die in een bepaalde fase is, daar kan je ook niks aan doen hoor.
    Die zou ik ook na verloop van tijd (bijvoorbeeld als kinderen op scholen besmet zijn) gewoon over de populatie laten gaan en de dure maatregelen stoppen.
    Of je eindigt in een economische catastrofe die nog veel meer doden en ellende kan opleveren dan 10%.
    Ge hebt gelijk.
    De economische gevolgen van 10% dood zullen zeker minder erg zijn dan paar maand in lockdown om het virus uit te roeien.

    Unlimited Potential!
    no votes  

  10. #625

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    182/789
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ge hebt gelijk.
    De economische gevolgen van 10% dood zullen zeker minder erg zijn dan paar maand in lockdown om het virus uit te roeien.

    LOL "een paar maand in lockdown en het virus is uitgeroeid".
    Hoe zie je dat dan? Leg uit?

    - wie ga je in lockdown zetten? al degenen met symptomen en met 2 weken vertraging? Ja dat helpt dus niet dat hebben we al gezien.
    - bedoel je gewoon, de hele wereldbevolking gaat 2 maanden thuis zitten, met een mondmasker op, drinkt water van de kraan en eet zijn hele thuisvoorraad leeg, en daarna zijn alle problemen opgelost?
    - en wat dan met degenen die al besmet waren? hoe ga je die detecteren? iedereen wordt gescand en die worden naar een eiland gebracht, door andere patienten? Tot de laatste corona cel die we vinden?



    Trouwens als er nu onmiddelijk 10% van de mensen doodvalt, denk je echt dat de economie daar volgend jaar nog iets van merkt?
    Al de rest van de bevoling wordt stante pede 10% rijker, al die pensioenen moeten al niet meer uitgekeerd worden, enz enz.
    Stel dat op uw werk, 1 op 10 doodvalt. Gaat uw bedrijf daar failliet aan gaan? Terwijl bij de concurrentie ook 1 op 10 doodvalt he.

    Heeft een pak minder impact dan een globale lockdown van enkele maanden hoor.
    Als je dat gaat doen dan zit je binnen 2 weken al zonder eten.

    En die lockdown gaat nooit globaal genoeg zijn om het virus uit te roeien, dat wordt een onuitputtelijke bron van economische kosten, met uiteindelijk hetzelfde resultaat.
    Last edited by Five-seveN; 04-03-2020 at 19:00.
    no votes  

  11. #626
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Quote Originally Posted by Shaddix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad. Maar ik heb eens gelezen dat dat vaker voorkomt.
    Een virus heeft zelf ook voordeel bij dat het zijn host niet te hard impacteert. Als personen niet té ziek worden (en al zeker niet dood gaan) dan heeft het virus meer kansen om anderen te infecteren.
    Een virus heeft geen zelfbewustzijn, het enige dat dat doet is z'n biologische drang om zich voort te planten volgen. Het feit dat mensen ziek worden van een virus is niet meer dan collateral damage. Anders zou geen enkel virus z'n host ziek maken eh
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes  

  12. #627
    Shaddix's Avatar
    Registered
    08/09/09
    Posts
    6,121
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    39/121
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een virus heeft geen zelfbewustzijn, het enige dat dat doet is z'n biologische drang om zich voort te planten volgen. Het feit dat mensen ziek worden van een virus is niet meer dan collateral damage. Anders zou geen enkel virus z'n host ziek maken eh
    En al een sjaans dat zo'n virus niet kan nadenken. Maar de varianten met "goede" eigenschappen zullen automatisch succesvoller zijn.

    En het is wel zo dat een host ziek maken in het voordeel is van de host: door te hoesten en niezen gaat het zich net beter verspreiden.

    Het is een balans natuurlijk: te ziek en mensen blijven thuis, worden behandeld etc. waardoor die varianten minder verspreid geraken.
    PSN: Shaddix-be
    no votes  

  13. #628
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    165/1783
    Dat is gewoon het principe van natuurlijke selectie. Varianten van het virus die acuut minder dodelijk zijn en langer besmettelijk zijn, hebben meer kans om zich te verspreiden via hun host dan dodelijkere varianten.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  14. #629

    Registered
    01/11/19
    Location
    Westkust
    Posts
    277
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    5/24
    Dit is gewoon een wraak van de natuur voor de overbevolking en de vele nutteloze reizen en verspilling van grondstoffen...
    no votes  

  15. #630
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    111/240
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is gewoon het principe van natuurlijke selectie. Varianten van het virus die acuut minder dodelijk zijn en langer besmettelijk zijn, hebben meer kans om zich te verspreiden via hun host dan dodelijkere varianten.
    Dat klopt. Ik las daarstraks dat er eigenlijk 2 varianten zijn van dit nieuwe coronavirus en dat maar liefst 70% (!) van dit nieuwe virus de aggressieve vorm bleek te zijn, met véél doden in China tot gevolg (inclusief gezonde mensen). Maar sinds januari is deze aggressieve vorm blijkbaar op zijn retour, terwijl de mildere variant de wereld aan het besmetten is.

    Dat is ook ergens logisch. Als een virus te aggressief is en te snel de gastheer héél ziek maakt of erger nog: dood, dan kan het zich minder gemakkelijk verspreiden.

    Quote Originally Posted by Chauffagist View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit is gewoon een wraak van de natuur voor de overbevolking en de vele nutteloze reizen en verspilling van grondstoffen...
    Op middellange termijn sterft 99% van de wereldbevolking uit. Wij gaan dit niet meer maken maar binnen +-100 jaar (worst case) kan het al zover zijn.
    Als wij te veel eisen van de aarde, dan zal de aarde uiteindelijk wel wraak nemen. Wij gaan misschien wel dood, maar de aarde blijft gewoon draaien hoor.

    Of dit scenario vermijdbaar is? Ik draai de vraag om: Willen wij dit scenario wel vermijden? We zijn steeds met meer en we verbruiken meer dan de aarde aankan. Een correctie dringt zich vroeg of laat op.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in