1. #376
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    3000 bedden op overschot is niet veel. Dat zijn ook cijfers op een volledig jaar en irrelevante afdelingen, daarmee kan je niet aantonen dat er tijdens het griepseizoen geen bedden te kort zijn.
    dat beweerde ik dan ook niet. Wel dat zijn argument van kapotbesparen (als dat er al zou zijn) niet tot gevolg heeft dat de capaciteit vermindert. Tegenover vroeger zal, gemiddeld gezien de vrije capaciteit, dus waarschijnlijk ook tijdens het griepseizoen nog nooit zo groot geweest zijn. Waardoor men in vergelijking met vroeger, minder bedden te kort zal hebben. Nergens zeg ik dat er géén tekort zullen zijn.

    Het is aan hem om zijn bewering hard te maken dat het aantal bedden, los van het aantal beschikbare, een goed argument zou zijn, ik geef alvast een tegenargument wegens het grotere aantal beschikbare algemeen. Laat hem maar argumenteren dat het "kapotbesparen" een invloed heeft op de capaiciteit nu.
    Quote Originally Posted by paradijsappel
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er is weinig info beschikbaar over de gebruikte methodologie en het zegt ons niks over hoe de verhouding is met de rest van de wereld.
    De naam van de organisatie stond in de link, het was gemakkelijk te googlen: https://healthpowerhouse.com/media/E...018-report.pdf
    Quote Originally Posted by paradijsappel
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    20j oud... Zeg maar gerust gedateerd.
    wat het nog niet irrelevant maakt bij gebrek aan bronnen van hem die het tegendeel aantonen...
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  2. #377
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by Li1quid View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heel anekdotisch, maar toen ik met de trein naar het werk ging was ik vaker ziek dan nu met de wagen.
    Ook niet onlogisch wanneer er altijd 3 mensen naast uw kop aan het kuchen zijn
    https://www.telegraph.co.uk/news/hea...e-you-flu.html
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  3. #378
    Li1quid's Avatar
    Registered
    21/05/09
    Location
    Kempen
    Posts
    7,284
    iTrader
    99 (98%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    97/225
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is natuurlijk gewoon de eerste link van Google die je hier post.

    Als je weer even verder kijkt:
    https://bmcinfectdis.biomedcentral.c...471-2334-11-16

    Het is allemaal zo simpel niet.
    PSN: Li1quid
    no votes  

  4. #379
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    239/510
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    dat beweerde ik dan ook niet. Wel dat zijn argument van kapotbesparen (als dat er al zou zijn) niet tot gevolg heeft dat de capaciteit vermindert. Tegenover vroeger zal, gemiddeld gezien de vrije capaciteit, dus waarschijnlijk ook tijdens het griepseizoen nog nooit zo groot geweest zijn. Waardoor men in vergelijking met vroeger, minder bedden te kort zal hebben. Nergens zeg ik dat er géén tekort zullen zijn.

    Het is aan hem om zijn bewering hard te maken dat het aantal bedden, los van het aantal beschikbare, een goed argument zou zijn, ik geef alvast een tegenargument wegens het grotere aantal beschikbare algemeen. Laat hem maar argumenteren dat het "kapotbesparen" een invloed heeft op de capaiciteit nu.
    Het is inderdaad hij die zijn standpunten moet onderbouwen, maar zoals we ondertussen wel al geleerd hebben gaat hij dat niet doen.
    De naam van de organisatie stond in de link, het was gemakkelijk te googlen: https://healthpowerhouse.com/media/E...018-report.pdf
    Ik heb de website bezocht hoor. Daar heb ik de methodologie teruggevonden onder "How we do it" en ik was niet echt onder de indruk, maar in het rapport zelf is er wat meer info beschikbaar dus dat boezemt wat meer vertrouwen in. Het zijn wel relatieve en geen absolute cijfers. Dus zelfs als je zorgsysteem niks veranderd is tov vorig jaar dan kan je nog altijd 5 plaatsen gezakt zijn. Je kan daarmee dus moeilijk aantonen dat ons systeem goed is, dan moet je teruggrijpen naar absolute cijfers.
    wat het nog niet irrelevant maakt bij gebrek aan bronnen van hem die het tegendeel aantonen...
    Die cijfers zijn te oud, wat ze irrelevant maakt. Op 20j kan er heel veel veranderen. Als er geen andere bronnen beschikbaar zijn (maar dat betwijfel ik), dan kan hij het niet aantonen en jij kan het tegenovergestelde dan ook moeilijk aantonen.
    no votes  

  5. #380
    Vile's Avatar
    Registered
    26/09/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    1,233
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    52/115
    Alles wat relativeren ivm Coronavirus. De media werken paniek in de hand.
    no votes  

  6. #381
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    1/629
    Quote Originally Posted by waffel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In het ergste geval loop je dat op en zit je twee weken ziek thuis. Zo ver ik weet is het gewoon een serieuze griep als je jong en gezond bent?


    edit: of zit je daar ne maand vast in quarantaine, dat kan ook
    Het lijkt erop dat de mortaliteit voor jonge mensen enkele tientallen keren groter dan die dan griep. Alleen sterven er amper jong mensen aan griep, enkele tientallen keren dodelijker is nog steeds niet zo erg veel, maar ook niet niks.
    no votes  

  7. #382
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Quote Originally Posted by beryl View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het lijkt erop dat de mortaliteit voor jonge mensen enkele tientallen keren groter dan die dan griep. Alleen sterven er amper jong mensen aan griep, enkele tientallen keren dodelijker is nog steeds niet zo erg veel, maar ook niet niks.
    Maar dan blijft ook de vraag welke gezondheid deze hadden. Je hebt nu eenmaal ook veel jonge mensen met een zwak immuunsysteem, andere aandoeningen en dan krijg je meteen een heel andere situatie.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes  

  8. #383
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by waffel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In het ergste geval loop je dat op en zit je twee weken ziek thuis. Zo ver ik weet is het gewoon een serieuze griep als je jong en gezond bent?


    edit: of zit je daar ne maand vast in quarantaine, dat kan ook
    Nee, in het ergste geval loop je het op, en ben jij de patiënt die het naar België heeft gehaald omdat je op skivakantie wou.

    Waarmee ik niet wil zeggen dat ik aan de kant sta van de paniekmaatregelen, hoor. Maar het is wel iets groter dan gewoon wat ziekjes worden en klaar.
    no votes  

  9. #384
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    239/510
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dan blijft ook de vraag welke gezondheid deze hadden. Je hebt nu eenmaal ook veel jonge mensen met een zwak immuunsysteem, andere aandoeningen en dan krijg je meteen een heel andere situatie.
    In welk opzicht krijg je een heel andere situatie?
    no votes  

  10. #385
    Shaddix's Avatar
    Registered
    08/09/09
    Posts
    6,121
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    39/121
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dan blijft ook de vraag welke gezondheid deze hadden. Je hebt nu eenmaal ook veel jonge mensen met een zwak immuunsysteem, andere aandoeningen en dan krijg je meteen een heel andere situatie.
    Dat is toch dezelfde situatie als bij griep én covid-19?
    PSN: Shaddix-be
    no votes  

  11. #386
    Vile's Avatar
    Registered
    26/09/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    1,233
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    52/115
    Ik heb de indruk dat er hier toch paniekvoetbal wordt gespeeld. Griep kan ook dodelijk zijn. En elk jaar maakt de farmaceutische industrie ons wijs dat een griepvaccin nuttig is, terwijl de wetenschappelijke bewijzen er quasi niet zijn dat het vaccin wel degelijk helpt.
    no votes  

  12. #387
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    76/415
    Quote Originally Posted by Vile View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb de indruk dat er hier toch paniekvoetbal wordt gespeeld. Griep kan ook dodelijk zijn. En elk jaar maakt de farmaceutische industrie ons wijs dat een griepvaccin nuttig is, terwijl de wetenschappelijke bewijzen er quasi niet zijn dat het vaccin wel degelijk helpt.
    ? you serious ?
    1 members found this post helpful.  

  13. #388
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    1/629
    Quote Originally Posted by Vile View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb de indruk dat er hier toch paniekvoetbal wordt gespeeld. Griep kan ook dodelijk zijn. En elk jaar maakt de farmaceutische industrie ons wijs dat een griepvaccin nuttig is, terwijl de wetenschappelijke bewijzen er quasi niet zijn dat het vaccin wel degelijk helpt.
    Het is niet omdat griep ook dodelijk kan zijn dat griep daarom even gevaarlijk is als Corona. De voorlopige data lijkt erop te wijzen dat zowel de besmettelijkheid als de morbiditeit een pak hoger liggen dan bij griep. Da's daarom nog steeds niet het einde van het einde de wereld, maar de vergelijking met een gewone groep gaat waarschijnlijk ook niet op.
    no votes  

  14. #389
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    582/2153
    Quote Originally Posted by Vile View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb de indruk dat er hier toch paniekvoetbal wordt gespeeld. Griep kan ook dodelijk zijn. En elk jaar maakt de farmaceutische industrie ons wijs dat een griepvaccin nuttig is, terwijl de wetenschappelijke bewijzen er quasi niet zijn dat het vaccin wel degelijk helpt.
    Net zoals paniekvoetballers zich aan de cijfers en feiten moeten houden, en erin zullen moeten berusten dat er experts zijn in de verschillende takken die het heter kunnen inschatten dan zij, zullen mensen die het tegenovergestelde doen, of het paniekvoetbal willen ontkrachten, zich ook aan cijfers en de wetenschap moeten houden.

    De wetenschappelijke bewijzen zijn er "quasi niet"... Dat mag je wel eens uitleggen dan. Want het wetenschappelijke bewijs is er 100% dat een griepvaccin helpt tegen die griep. De resultaten wat betreft de komende griep fluctueren inderdaad, maar dan heb je het over de efficiëntie van het vaccin. Niet het feit of het werkt of niet. En als je dan 25% in de slechtste jaren gelijkstelt aan "quasi niet", dan heb je inderdaad gelijk. Maar dat is wel geweldig bij de haren getrokken.
    no votes  

  15. #390
    Vile's Avatar
    Registered
    26/09/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    1,233
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    52/115
    Ik zeg niet dat het niet gevaarlijk is. Als je getroffen wordt moet je een goed werkend immuunsysteem hebben. Tegen bepaalde virussen zoals influenza helpt nu eenmaal niks. Een dag of 7 a 14 thuis blijven, veel rusten slapen, veel water drinken en goed proberen te eten. Tegenwoordig is zoiets blijkbaar not done en vaccineer je maar.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in