1. #271
    Gray's Avatar
    Registered
    31/03/11
    Location
    Joskes
    Posts
    1,763
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/151
    Ik vind de uitleg van marc van ranst wel plausibel
    Eerste paar minuten video: https://www.hln.be/wetenschap-planee...virus~a22a88d7

    Anderzijds, heeft het nut heel de wereldbevolking 1 maand lang op te sluiten en het virus een stille dood te laten sterven?
    dat is zelf onmogelijk.
    no votes  

  2. #272
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    42/826
    Quote Originally Posted by Shaddix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Gaan we er allemaal aan? Nee natuurlijk niet. Gaat onze gezondheidszorg een zware periode tegemoet? Potentieel wel als het zo blijft verspreiden.
    Daar mag je zeker van zijn.

    Nu goed mijn punt staat nog altijd. We hebben zelf ervoor gezorgd dat dit in Europa en België terechtgekomen is. Een tijdje geleden was het beste de mensen lokaal opvangen. Maar ik vraag me af of de mensen van toen nog altijd zo volmondig dit zouden zeggen.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  3. #273
    Swagger's Avatar
    Registered
    16/11/10
    Location
    Brussel
    Posts
    9,076
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    33/141
    Kwestie van tijd dat het ook in België zal zijn toch; de wereld is gewoon klein geworden met al de vliegtuigen/tgv's/ enz.
    I don't think you understand, these boys killed my dog.
    no votes  

  4. #274
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    42/826
    Quote Originally Posted by Swagger View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kwestie van tijd dat het ook in België zal zijn toch; de wereld is gewoon klein geworden met al de vliegtuigen/tgv's/ enz.
    Nochtans kan je makkelijk al het transport in en uit een land of stad schorsen. Als je geen vliegverkeer toelaat dan is de wereld helemaal niet klein.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  5. #275

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    488/675
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mja, als ge zo fout geïnformeerd zijt is het evident dat ge de mening hebt dat ze overdreven.
    Uw schuld natuurlijk niet dat de experts en minister op tv kortzichtig en naïef zijn.

    Sterftecijfer van normale griep is 0.1% en reproductiegetal van 1.3
    Dit coronavirus lijkt sterftecijfer van 2-3% te hebben, kan nog dalen of stijgen. En reproductiegetal van 2.4 - 7, afhankelijk van hoeveel milde gevallen niet gedetecteerd zijn en hoeveel China heeft achtergehouden.

    Dit virus verspreidt zich dus veel sneller dan griep (vijf tot tientallen keer sneller) en is veel dodelijker (20-30 keer dodelijker).
    Daarnaast lijkt 10-20% van de gevallen ernstig te zijn (hospitalisatie vereist).
    Stel u voor dat 10-20% van griep patiënten in een ziekenhuis zou moeten opgenomen worden. Alle ziekenhuizen in het land zouden plaatstekort hebben en de kosten van ziekenzorg zouden met miljarden omhoog gaan.
    Hou daarbij dan in gedachte dat dit virus vele keren sneller verspreidt dan de griep = voorbij onbetaalbare boel die elk land lam legt.

    Er zijn nog andere zaken aan dit virus die het erger maken, zoals dat ge opnieuw kunt geïnfecteerd raken en herinfectie mogelijk erger is (nog niet bevestigt).

    Die vergelijkingen met griep zijn pure zever zodat de bevolking niet zou "panikeren" en blijven vooral consumeren.
    Waarom ga je bij het corona virus ervan uit dat er veel cijfers achter gehouden worden en bij griep niet? Gelieve cijfers te hanteren die bewezen zijn ipv verondestellingen om je punt te maken. Als iedereen dit zou doen heb je morgen sterfcijfers van 8 procent voor een snotneus want ja al de cijfers die volgens mij achtergehouden worden zodat we blijven consumeren.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes  

  6. #276
    M°°nblade's Avatar
    Registered
    02/06/04
    Location
    de boerebuite
    Posts
    9,103
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    165/1783
    Quote Originally Posted by Badger View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is alleen maar omdat men in die bron op onwetenschappelijke wijze appelen met peren vergelijkt (data uit china - data uit de US)
    Als je de mortaliteitscijfers in China vergelijkt liggen een aantal influenza stammen hard in de buurt van corona.
    Dat is hier al eens gepost.

    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Recente (september 2019) studie gevoerd in China naar influenza mortaliteit op basis van 5 jaar data:

    https://www.thelancet.com/journals/l...163-X/fulltext
    The mean excess respiratory mortality rates per 100 000 person-seasons for influenza A(H1N1)pdm09, A(H3N2), and B viruses were 1·6 (95% CI 1·5–1·7), 2·6 (2·4–2·8), and 2·3 (2·1–2·5), respectively.

    Dus afhankelijk van het influenza subtype 1,6 - 2,6%

    Als je enkel kijkt naar de 60+ers heeft influenza bij die populatie zelfs een mortaliteitscijfer van 38,5%
    Last edited by M°°nblade; 26-02-2020 at 08:16.
    First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!
    no votes  

  7. #277
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daar mag je zeker van zijn.

    Nu goed mijn punt staat nog altijd. We hebben zelf ervoor gezorgd dat dit in Europa en België terechtgekomen is. Een tijdje geleden was het beste de mensen lokaal opvangen. Maar ik vraag me af of de mensen van toen nog altijd zo volmondig dit zouden zeggen.
    Natuurlijk is dat het beste, al is het maar omdat het hier gaat om Belgische staatsburgers. Je weet wel, mensen die hier elk jaar een pak van hun loon afgeven om in ruil een deftige ziekenzorg te hebben. Als het uw familielid zou zijn zou jij ze ook liever in een belgisch ziekenhuis hebben ipv ergens in het buitenland.

    Die gevallen die nu bekend raken zijn niet vanwegen de mensen die ik quarantaine geplaatst zijn eh. De “schuld” zal eerder bij uw buurman liggen die net op vakantie is geweest dan bij de mensen die met 101 veiligheidsmaatregelen naar hier zijn gebracht.

    Ik vraag me zelfs af hoeveel mensen zelfs het virus opgelopen hebben en zelfs niet naar de dokter geweest zijn omdat ze iets hadden van “tghoh, het zal wel een zware griep zijn dat ik heb”. Want daar blijft het uiteindelijk wel bij voor de meeste mensen.
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes  

  8. #278
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    65/428
    https://www.nu.nl/coronavirus/603334...-de-grens.html

    Paniek slaat hier toe bij sommige op kantoor in Maastricht. Veel collega's komen uit Sittard en omgeving. Maar de eeactie van sommige mensen is echt te zielig voor woorden. Net of de wereld gaat vergaan.
    no votes  

  9. #279
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mja, als ge zo fout geïnformeerd zijt is het evident dat ge de mening hebt dat ze overdreven.
    Uw schuld natuurlijk niet dat de experts en minister op tv kortzichtig en naïef zijn.

    Sterftecijfer van normale griep is 0.1% en reproductiegetal van 1.3
    Dit coronavirus lijkt sterftecijfer van 2-3% te hebben, kan nog dalen of stijgen. En reproductiegetal van 2.4 - 7, afhankelijk van hoeveel milde gevallen niet gedetecteerd zijn en hoeveel China heeft achtergehouden.
    en je bronnen zijn? Want we willen zeker zijn dat jij niet kortzichtig of naïef bent.
    Mag ik even raden: voor 0,1% inclusief de westerse wereld, voor 2-3% (nergens lees ik 3%, véél eerder 2-2,1%) China, met veel minder goed ontwikkelde medische zorgen?

    Ter info:
    Mortality rate in Wuhan was 4.9%.
    Mortality rate in the Hubei Province was 3.1%.
    Mortality rate nationwide was 2.1%.
    Fatality rate in other provinces was 0.16%.

    Je 3% komt mss hieruit:
    Of the 41 patients in this cohort, 22 (55%) developed severe dyspnoea and 13 (32%) required admission to an intensive care unit, and six died.

    Hence, the case-fatality proportion in this cohort is approximately 14.6%, and the overall case fatality proportion appears to be closer to 3%.

    However, both of these estimates should be treated with great caution because not all patients have concluded their illness (ie, recovered or died) and the true number of infections and full disease spectrum are unknown.

    Importantly, in emerging viral infection outbreaks the case-fatality ratio is often overestimated in the early stages because case detection is highly biased towards the more severe cases.

    As further data on the spectrum of mild or asymptomatic infection becomes available, one case of which was documented by Chan and colleagues, the case-fatality ratio is likely to decrease.

    Nevertheless, the 1918 influenza pandemic is estimated to have had a case-fatality ratio of less than 5% but had an enormous impact due to widespread transmission, so there is no room for complacency.
    Nergens staat er dat er een fatality rate van 3% is.
    https://www.thelancet.com/journals/l.../fulltext#tbl1

    De reproductieratio lees ik ook nergens 7, eerder tussen 2 en 4.
    Quote Originally Posted by Nesjamag
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daarnaast lijkt 10-20% van de gevallen ernstig te zijn (hospitalisatie vereist).
    Je verwart voorlopige (en zoals hierboven gesteld nog wss naar beneden bij te stellen) data met definitieve data.

    Om een voorbeeld te geven: ik was op zoek naar mortality rates TIJDENS de uitbraak van de H1N1. Die varieerden van 0,06% tot 1,73% (https://blog.limkitsiang.com/2009/08...fatality-rate/). Uiteindelijk bleek die 0,03% te zijn. (https://en.wikipedia.org/wiki/2009_f..._and_epidemics)
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.  

  10. #280
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    644/2111
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daar mag je zeker van zijn.

    Nu goed mijn punt staat nog altijd. We hebben zelf ervoor gezorgd dat dit in Europa en België terechtgekomen is. Een tijdje geleden was het beste de mensen lokaal opvangen. Maar ik vraag me af of de mensen van toen nog altijd zo volmondig dit zouden zeggen.
    Tuurlijk. Bij mijn weten is er niemand besmet door iemand die lokaal opgevangen was. De uitbraak in Italië komt er door mensen die VOOR de georganiseerde repatriëringen vanuit China er kwamen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.  

  11. #281
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by M°°nblade View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    The mean excess respiratory mortality rates per 100 000 person-seasons for influenza A(H1N1)pdm09, A(H3N2), and B viruses were 1·6 (95% CI 1·5–1·7), 2·6 (2·4–2·8), and 2·3 (2·1–2·5), respectively.
    Per 100000 is niet per 100.

    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    en je bronnen zijn? Want we willen zeker zijn dat jij niet kortzichtig of naïef bent.
    Mag ik even raden: voor 0,1% inclusief de westerse wereld, voor 2-3% (nergens lees ik 3%, véél eerder 2-2,1%) China, met veel minder goed ontwikkelde medische zorgen?

    Ter info:
    Mortality rate in Wuhan was 4.9%.
    Mortality rate in the Hubei Province was 3.1%.
    Mortality rate nationwide was 2.1%.
    Fatality rate in other provinces was 0.16%.

    Je 3% komt mss hieruit:

    Nergens staat er dat er een fatality rate van 3% is.
    https://www.thelancet.com/journals/l.../fulltext#tbl1

    De reproductieratio lees ik ook nergens 7, eerder tussen 2 en 4.

    Je verwart voorlopige (en zoals hierboven gesteld nog wss naar beneden bij te stellen) data met definitieve data.

    Om een voorbeeld te geven: ik was op zoek naar mortality rates TIJDENS de uitbraak van de H1N1. Die varieerden van 0,06% tot 1,73% (https://blog.limkitsiang.com/2009/08...fatality-rate/). Uiteindelijk bleek die 0,03% te zijn. (https://en.wikipedia.org/wiki/2009_f..._and_epidemics)
    Het reproductiecijfer dat uit China komt is zwaar beïnvloed door hun vroege lockdown.
    Uiteindelijk is het moeilijk om er een duidelijk beeld van te krijgen. Idem omdat ze al een aantal keer hun definitie van diagnose aangepast hebben, er mogelijk milde gevallen gemist zijn (al blijkt dat mogelijk maar heel beperkt te zijn volgens WHO observaties), er mogelijk onder rapportering is in het vroege stadium (mensen die naar huis gestuurd zijn, mensen die gewoon diagnose longontsteking kregen zonder test).
    Gevallen zoals Diamond Princess zijn dat weer omgevingen waar spreiden enorm in de hand gewerkt wordt, dus kan ook vertekend beeld geven.
    Het is dus moeilijk te zeggen wat het echte reproductiecijfer is, daarom grote range van 2.4 - 7.

    Hier vind je data ibt sterftecijfer, die ook vooral discrepantie aantonen bij China.
    https://nucleuswealth.com/articles/u...ortality-rate/

    In Hubei convergeren de cijfers met lag periods naar 4%.
    Rest van China naar 0.8%.
    Buiten China en Iran (dat veel doden/gevallen rapporteert) naar 3-4%. Dit zijn dus vooral Japan, Zuid-Korea, Diamond Princess en Italië.
    Maar zoals ik al zei, deze cijfers kunnen nog dalen of stijgen. Wellicht zijn daar nog grote verschuivingen in mogelijk.
    Unlimited Potential!
    1 members found this post helpful.  

  12. #282
    Shyheim's Avatar
    Registered
    05/08/02
    Location
    Dilbeek
    Posts
    14,144
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    97/433
    Quote Originally Posted by Carrion View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vraag me zelfs af hoeveel mensen zelfs het virus opgelopen hebben en zelfs niet naar de dokter geweest zijn omdat ze iets hadden van “tghoh, het zal wel een zware griep zijn dat ik heb”. Want daar blijft het uiteindelijk wel bij voor de meeste mensen.
    Niet alleen dat, het kan blijkbaar 2-3 weken duren eer ge zelf symptomen vertoont. Maar ondertussen kunt ge zelf wel nog altijd verspreiden.
    no votes  

  13. #283
    gumball4000's Avatar
    Registered
    04/08/10
    Location
    Magicland
    Posts
    4,417
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Er is gewoon veel paniek, omdat veel mensen denken "ik heb Corona = ik ga sowieso dood".
    Eigenlijk zouden ze dat gerucht moeten weerleggen.
    no votes  

  14. #284
    Carrion's Avatar
    Registered
    23/11/08
    Location
    Tessenderlo
    Posts
    22,572
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    1800/2948
    Quote Originally Posted by gumball4000 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er is gewoon veel paniek, omdat veel mensen denken "ik heb Corona = ik ga sowieso dood".
    Eigenlijk zouden ze dat gerucht moeten weerleggen.
    Dat levert geen clicks en bijgevolg geld op eh
    9lives stopt op 31/01 -> BeyondGaming neemt de fakkel over
    https://www.9lives.be/forum/algemene...12-2020-a.html
    no votes  

  15. #285
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    1/629
    Quote Originally Posted by Gray View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Euh, daarnet heeft marc van Ranst nog op het vtm nieuws gezegd dat een typische griepvirus een mortaliteitscijfer heeft van 2%, ik had het daarvoor ook al opgezocht en het is inderdaad 2%.
    Niet dat ik er iets van ken, maar hoewel de overgrote meerderheid van de sterfgevallen mensen zijn met reeds bestaande ernstige gezondheidsproblemen, sterven ook redelijk wat gezonde jonge mensen aan het virus. Bij griep is dat uiterst zeldzaam. Zelfs als de totale mortaliteitscijfers dezelfde zijn lijkt me dat toch een belangrijk onderscheid in ernst van de ziekte.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in