1. #2446
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    239/510
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Op dat moment was het dan ook nog duidelijk geen pandemie. De evolutie gaat heel snel, daarom dat voorop lopen op de feiten niet verstandig is. Enkele dagen later werd de classificatie van pandemie inderdaad gegeven.

    Maar concreet over de situatie waar we nu inzitten is dit toch niet zo ongewoon. Er is beslist om enkele maatregelen te nemen om het verspreiden van het virus te vertragen en te beperken. Uiteindelijk allemaal zaken die misbaar zijn en vrij voor de hand liggend. Maar zoals ik al zei, het leven kan gewoon verder gaan hoor. Nee je kan vandaag niet op restaurant en je kan geen kledij gaan kopen. Maar je kan wel nog gewoon naar de supermarkt, gaan werken, op 9lives zitten en ga maar door. Veel vormen van ontspanning zijn afgelast, maar dat is geen ramp lamp me.

    Ik denk dat het belangrijkste toch echt is dat we het niet groter maken dan het is en vooral rationeel blijven. Dat hamsteren en doen alsof de wereld gaat vergaan is nergens voor nodig. Doen alsof de helft van de wereldbevolking gaat sterven is nergens voor nodig. Gewoon rationeel, verstandig en nuchter blijven. Denk aan de zwakkere groepen en denk aan uwzelf. Maar maak het ook niet erger of groter dan het is. Laat dat ophitsen en verspreiden van rampgeluid achterwegen.
    Die 4000 gevallen 2 dagen later waren inderdaad het verschil tussen een pandemie en geen pandemie, klaar en duidelijk? Je zei ook dat het te laat was om te isoleren en dat we maar op de blaren moeten zitten. Nu draai je 180 graden en is het allemaal niet ongewoon?
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Over de leeftijden van zieken:
    In Italië ziet men gemiddelde leeftijd van zieken in intensieve zorgen snel dalen.

    https://www.ilprimatonazionale.it/cr...-video-149534/
    Dit is misleidend. Enerzijds sterven oudere mensen gewoon sneller en anderzijds moeten ze blijkbaar prioriteren en dan zijn het de jongere mensen die aan de machines mogen liggen, het resultaat is dat de gemiddelde leeftijd zakt.
    no votes  

  2. #2447
    dee's Avatar
    Registered
    17/08/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,544
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    63/181
    Quote Originally Posted by kay-gell View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Één ding is duidelijk. Na deze gaat er nog een komen.
    Dan gaat er hopelijk veel sneller een draagvlak zijn om direct quarantaines, lockdowns,... in te voeren tov nu.

    Als er een week geleden dit allemaal aan maatregelen op tafel lag trok er in heel België niemand zich iets van aan wegens "te overdreven"
    Das helaas ook des mensens, het beter weten tot ze met de neus op de feiten gedrukt worden. En dan achteraf klagen dat 't allemaal te lang geduurd heeft.
    Laat ons die mentaliteit dan maar ineens van ons afwerpen.
    Er zijn al zoveel virussen geweest. Sars, ebola, en een boel die zelf niet op het nieuws kwamen.
    Je kan niet elke keer bij het minste heel de economie platleggen.
    Ga een paar jaar terug en Nesjamag was honderden duizenden doden tot zelfs miljoenen aan het voorspellen voor Ebola.
    ( \_/ )
    (='.'=)
    (")_(")*
    1 members found this post helpful.  

  3. #2448
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    74/188
    Quote Originally Posted by dee View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er zijn al zoveel virussen geweest. Sars, ebola, en een boel die zelf niet op het nieuws kwamen.
    Je kan niet elke keer bij het minste heel de economie platleggen.
    Ga een paar jaar terug en Nesjamag was honderden duizenden doden tot zelfs miljoenen aan het voorspellen voor Ebola.
    Dit virus is niet te vergelijken met griep of ebola. Het is veel gevaarlijker dan beiden. het verspreidt veel efficiënter dan ebola en dood vele malen meer dan de griep.
    Reeds begin januari gaven dokters aan dat dit een gevaarlijk iets was omwille van de combinatie van dodelijkheid en snelheid van verspreiding.

    Ebola toen was idd ook een uitbraak waarbij men gefaald had om snel op te treden. Het heeft veel incompetentie vereist om die ebola uitbraak zoveel doden te laten maken.
    Het falen toen is een van de voornaamste redenen waarom ik met coronavirus al vrij vroeg bezorgd was. Het werd snel duidelijk dat men dezelfde fouten ging herhalen en dat de WHO weer veel te traag ging optreden en zaken verkeerd ging inschatten.
    Unlimited Potential!
    no votes  

  4. #2449
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    42/826
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die 4000 gevallen 2 dagen later waren inderdaad het verschil tussen een pandemie en geen pandemie, klaar en duidelijk? Je zei ook dat het te laat was om te isoleren en dat we maar op de blaren moeten zitten. Nu draai je 180 graden en is het allemaal niet ongewoon?

    Dit is misleidend. Enerzijds sterven oudere mensen gewoon sneller en anderzijds moeten ze blijkbaar prioriteren en dan zijn het de jongere mensen die aan de machines mogen liggen, het resultaat is dat de gemiddelde leeftijd zakt.
    Het feit dat de snelheid van besmetting zeer exponentieel toenam inderdaad. Ook het feit dat de besmettingen steeds over een breder gebied waren ook ja.

    En je interpreteert isoleren totaal verkeerd. Wat ik daarmee bedoel is dat in de broeihaard er moest geïsoleerd worden. Zijnde Wuhan of breder China. Men moest daar lokaal isoleren en ervoor zorgen dat het virus dus niet tot Europa kon geraken. Maar dat is niet gebeurd, men heeft lustig het virus via trein, tram, bus, boot en vliegtuig laten verspreiden. Ja dan is het inderdaad te laat op nu nog in te perken, dan is het inderdaad op de blaren zitten en neerleggen bij het feit dat het in Italië, Duitsland, Nederland, België en Frankrijk zit. Neerleggen is trouwens niet gewoon verder doen. Nee neerleggen is beseffen dat je voorheen niet super gehandeld hebt en nu de verdere verspreiding probeert te beperken door onnodig contact te beperken. Hetgeen we nu doen. Maar hierbij moeten we wel zoals ik eerder zei nuchter en rationeel blijven.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  5. #2450

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    357/1281
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ebola toen was idd ook een uitbraak waarbij men gefaald had om snel op te treden. Het heeft veel incompetentie vereist om die ebola uitbraak zoveel doden te laten maken.
    Aha. Dus men is zwaar incompetent geweest toen, niettemin was het resultaat VEEL minder erg (maar echt grootte-orde minder erg) dan je aan het uitbazuinen was toen. Ondanks die zogezegde incompetentie.

    Dus kan je ondertussen al toegeven dat je toen serieus verkeerd zat? Of blijft dat moeilijk?
    Last edited by eniac; 14-03-2020 at 20:08.
    2 members found this post helpful.  

  6. #2451

    Registered
    01/11/19
    Location
    Westkust
    Posts
    277
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    5/24
    Quote Originally Posted by Silence View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Men zou stilaan denken dat het tijd is dat men de bevolking treft waar het echt pijn doet: hun portemonnee..
    De gezondheid van de medemens lachen ze precies maar mee

    Begin stilaan genoeg te krijgen van het egoïsme zn idioot gedrag/opmerkingen

    - Hamsteren en agressief gedrag in winkels en ziekenhuizen
    - Nog een goei lap erop geven op café/restaurant en na sluitingsuur op straat verder feesten
    - Gisteren hoorde ik een collega zeggen "Wij hebben dit weekend gereserveerd in Maastricht, daar zijn de restaurants wel open"
    - Uitnodingen voor privé fuifen/kelderfeestjes
    - "De ambtenaren/professoren hebben makkelijk praten, zij kunnen thuis werken en verliezen geen loon "
    - Ge kunt u beter ziek melden op het werk dan economisch werkloosheid, er komt toch geen controle en dan verliest ge geen loon/rechten naar volgend jaar

    Op elk advies heeft men een antwoord en loopt de kantjes er vanaf. Nie iedereen uiteraard, maar we zijn een kuddemaatschappij.
    Sluit de grenzen, leg openbaar vervoer stil en staak alle werkzaamheden.

    Grote problemen vergen drastische maatregelen en zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

    Economisch is het een bloedbad, maar blijkbaar kan men hier toch niet rekenen op het (gezond) verstand van de bevolking
    Akkoord voor alles, buiten economische werkloosheid, beter een doktersbriefje en eerste kosten voor de werkgever dan voor de maatschappij, vele bedrijven maken torenhoge winsten, die moeten dan maar even naar beneden die winsten. Uiteindelijk zal dit toch gebeuren,dus wat maakt dat beetje winstdaling uit...
    no votes  

  7. #2452
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    75/343
    Quote Originally Posted by Chauffagist View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Akkoord voor alles, buiten economische werkloosheid, beter een doktersbriefje en eerste kosten voor de werkgever dan voor de maatschappij, vele bedrijven maken torenhoge winsten, die moeten dan maar even naar beneden die winsten. Uiteindelijk zal dit toch gebeuren,dus wat maakt dat beetje winstdaling uit...
    Die economische werkloosheid is zelden voor bedrijven die torenhoge winsten maken hoor
    no votes  

  8. #2453

    Registered
    26/03/15
    Location
    Dvill
    Posts
    391
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    7/23
    Quote Originally Posted by Chauffagist View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Akkoord voor alles, buiten economische werkloosheid, beter een doktersbriefje en eerste kosten voor de werkgever dan voor de maatschappij, vele bedrijven maken torenhoge winsten, die moeten dan maar even naar beneden die winsten. Uiteindelijk zal dit toch gebeuren,dus wat maakt dat beetje winstdaling uit...
    Veel uiteraard. Er zijn bedrijven met x werknemers en miljoenen omzet die nu veel schrik hebben.
    Kleine bedrijven kunnen makkelijk overkop gaan, en dat heeft dan weer een domino effect kwa werkloosheid.

    Ik hoor nu ook mensen bezig “ ik ga de dokter bellen voor een briefje dan zit ik 2 weken thuis”.
    De zorgkas nu extra belasten is wel het laatste dat je nu moet doen.
    no votes  

  9. #2454

    Registered
    16/12/09
    Location
    zinnik
    Posts
    507
    iTrader
    36 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    [QUOTE=Nesjamag;22294917]Dit virus is niet te vergelijken met griep of ebola. Het is veel gevaarlijker dan beiden. het verspreidt veel efficiënter dan ebola en dood vele malen meer dan de griep.
    Reeds begin januari gaven dokters aan dat dit een gevaarlijk iets was omwille van de combinatie van dodelijkheid en snelheid van verspreiding.

    Wereldwijd een 140.000 besmettingen nu, waarvan 5000 doden, dit is een sterftecijfer van 3,5 %. Relattef ook, gezien het enkel om geregistreerde gevallen gaat.
    Griep 400.000 besmettingen jaarlijks in Nederland alleen al (allee met de symptomen, want er wordt zelden een echte test uitgevoerd), 8000 sterven eraan. Sterftecijfer is relatief gezien dus lager.
    Ebola sterftekans 50%. Dus nee de vergelijking met Ebola gaat niet op, de vergelijking met griep is dus veel beter.
    Ik maak mijzelf touwens geen zorgen; Momeneel enkel 70+ en mensen met gezondheidsproblemen die eraan sterven, de andere krijgen gewoon een paar dagen koorts en wat griepsymptomen en klaar is kees.
    DIt is een mooie test om de zien hoe je media en social media kan gebruiken om paniek te zaaien onder de bevolking die nergens voor nodig is.
    Je kan blijkbaar nog steeds de bevolking opstoken zoals in de middeleeuwen , en ze zijn waarschijnlijk bereid om hun medemensen ervoor op te offeren ook net zoals toen.
    Last edited by cantharides; 14-03-2020 at 16:07.
    no votes  

  10. #2455

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    182/789
    En we blijven maar appels en peren vergelijken.

    Kan het misschien zijn dat er tussen die Corona gevallen ook mensen zitten die geen symptomen hebben of zich niet ziek voelden, maar wel positief getest zijn? Zoals die eerste Belg?
    Kan het misschien zijn dat je voor Corona alleen geteste gevallen telt maar voor griep iedereen telt "die zich grieperig voelt" of "een schatting via extrapolatie" gebruikt?
    Slaat allemaal nergens op om zelf even wetenschapper te gaan spelen en te goochelen met dat soort cijfers om zaken zogezegd te bewijzen.
    no votes  

  11. #2456

    Registered
    16/12/09
    Location
    zinnik
    Posts
    507
    iTrader
    36 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En we blijven maar appels en peren vergelijken.

    Kan het misschien zijn dat er tussen die Corona gevallen ook mensen zitten die geen symptomen hebben of zich niet ziek voelden, maar wel positief getest zijn? Zoals die eerste Belg?
    Kan het misschien zijn dat je voor Corona alleen geteste gevallen telt maar voor griep iedereen telt "die zich grieperig voelt" of "een schatting via extrapolatie" gebruikt?
    Slaat allemaal nergens op om zelf even wetenschapper te gaan spelen en te goochelen met dat soort cijfers om zaken zogezegd te bewijzen.
    Inderdaad, dat is net de point. Bij corona spreken we over cijfers van personen die daadwerkelijk getest zijn op corona, vandaar ook een sterftecijfer van 3,5%
    Bij griepcijfers spreken we van symptomatische personen, vandaar het hogere aantal, en bijgevolg ook kleinere sterftecijfer. Zouden we in het geval van griep daadwerkelijk een test worden afgenomen dan zou het effectieve sterftecijfer ook hoger liggen, vermoedelijk in dezelfde lijn. Wat voor mij wel duidelijk is, is dat het sterfecijfer met Ebola niet te vergelijken is, daar is de sterfteratio 1/2.
    Besmettingsgevaar bij corona is wel degelijk zeer hoog, vandaar ook evolutie naar pandemie. Maar om te gaan stellen dat Corona gevaarlijker is dan griep en ebola samen is duidelijk een verkeerde inschatting.
    Je kan de cijfers zelf gaan opzoeken op ministerie van volksgezondheid als je wil.
    Last edited by cantharides; 14-03-2020 at 16:27.
    no votes  

  12. #2457
    Ruben666's Avatar
    Registered
    01/07/08
    Location
    .
    Posts
    4,843
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by cantharides View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik maak mijzelf touwens geen zorgen; Momeneel enkel 70+ en mensen met gezondheidsproblemen die eraan sterven, de andere krijgen gewoon een paar dagen koorts en wat griepsymptomen en klaar is kees.
    Dit soort “comfortmongering” (fake news!) mag anders ook wel eens stoppen :

    De meest ernstige infecties doen zich vooral voor bij oudere personen met een of twee onderliggende aandoeningen. Er liggen ook enkele jongere mensen -dertigers en veertigers- in het ziekenhuis, maar "dat blijven uitzonderingen", aldus het Crisiscentrum
    .
    no votes  

  13. #2458
    KnightOfCydonia's Avatar
    Registered
    29/11/06
    Location
    Zuid-Limburg
    Posts
    6,704
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    217/1549
    Ik vraag me vooral af of men na deze pandemie ook het lef zou hebben om een aantal andere fundamentele gezondheidsrisico's die niet gerelateerd zijn aan het coronavirus aan te pakken:
    het misbruik van antibiotica in de vleesindustrie en de productie van belangrijke geneesmiddelen in landen als China waardoor we daar fundamenteel afhankelijk van zijn.
    no votes  

  14. #2459

    Registered
    16/12/09
    Location
    zinnik
    Posts
    507
    iTrader
    36 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    "Quote RIben666:: De meest ernstige infecties doen zich vooral voor bij oudere personen met een of twee onderliggende aandoeningen. Er liggen ook enkele jongere mensen -dertigers en veertigers- in het ziekenhuis, maar "dat blijven uitzonderingen", aldus het Crisiscentrum "

    Je bevestigt hiermee nochtans zelf, dat ik mij dus geen zorgen hoef te maken. Ik zit in geen enkele risicogroep. Enkele van die jongeren waar het om gaat zijn blijkbaar deze die ibuprofen gaan slikken bij "griepsymptomen" hetgeen nooit in mij zou opkomen. Een koortswerend middel om je wat beter te voelen is meestal voldoende in zo'n geval.
    no votes  

  15. #2460
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    65/428
    Quote Originally Posted by KnightOfCydonia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    in landen als China waardoor we daar fundamenteel afhankelijk van zijn.
    Idd. Dit zou een hele grote les moeten zijn. Niet alleen geneesmiddelen, maar alle levensnoodzakelijke zaken zoals die mondmaskers bijvoorbeeld.
    Allemaal mooi dat het goedkoop is, maar wat heb je eraan als je er niet eens kan aan geraken.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in