-
12-08-2010, 21:49 #1Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Waasmunster
- Posts
- 2,645
- iTrader
- 63 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/14
PC upgrade, of nieuwe PC (voor gaming)?
Ik vroeg me af of een deftige upgrade van mijn huidig systeem mogelijk was, en meer bepaald, ook de moeite zou zijn. Mijn grafische eisen om een game te spelen liggen vrij hoog waardoor ik momenteel nog vrij veel games in mijn collectie als futureware moet beschouwen. (Zie signature, waarin ik effectief een minimum framerate van 60 bedoel, geen gemiddelde.)
Huidige hardware:
Moederbord: Asus P5Q Pro P45
Processor: Core2Duo E8500 3.16GHz o/c 3.96GHz
Memory: 4GB 800-D2
Video Card: (Club 3D) HD4870X2, 2048MB GDDR5
Sound Card: SB X-Fi Titanium Fatal1ty Pro
Hard Drives: Samsung Spinpoint F3 1TB & WD 250 GB
PSU: Corsair TX-750W
OS: Vista 64-bit Home Premium
De moeite waard om er bvb. een GTX480 in te steken? Of eventueel twee 480's in SLI mits een PSU upgrade?
Mijn eerste gedacht was om mijn huidige PC e gebruiken voor standaard PC zaken zoals surfen + muziek opnames, aangesloten op twee 2333HD LCD schermen. En een nieuwe PC enkel voor gaming, aangesloten op m'n CRT. Het ambetante is gewoon dat ik momenteel nog geen plaats heb om twee systemen te zetten.ONLY ON: Games that run at 60 frames per second on PC, Handhelds & HD Consoles.no votes
-
-
12-08-2010, 22:48 #2Member
- Registered
- 18/08/04
- Location
- MSK
- Posts
- 5,421
- iTrader
- 15 (94%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 34/59
Een GTX480 is slechts een stukje sneller dan een 4870x2. 2xGTX480 gaat niet lukken aangezien je moederbord alleen crossfire (ATI) ondersteund.
no votes
-
13-08-2010, 02:15 #3Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Waasmunster
- Posts
- 2,645
- iTrader
- 63 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/14
Oeps, overgezien. Chance dat ik toch maar een post gemaakt, heb!
Thanks, man!
'K ben wat benchmark results op Guru3D aan het bekijken. Blijkbaar is een 5970 ook niet zóveel beter om de meerkost te rechtvaardigen. 'K ga eens zien of ik geen resultaten vind van twee 4870X2's in Crossfire.ONLY ON: Games that run at 60 frames per second on PC, Handhelds & HD Consoles.no votes
-
13-08-2010, 02:25 #4
Op welke games merk je dan dat je GPU niet meer meekan?
no votes
-
13-08-2010, 03:24 #5Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Waasmunster
- Posts
- 2,645
- iTrader
- 63 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/14
Hmmm, Blijkbaar ook al niet zo 'n goede resultaten. Maar die tests zijn vrij oud en ATI heeft ondertussen al gesleuteld aan hun Crossfire support (oa. met Crossfire application profiles).
Blijkbaar moeilijk om nog aan een 4870X2 te geraken, nieuw.
Niet meer meekunnen is overdreven. Er zijn veel van die games die aan een gemiddelde framerate van bvb. 52fps draaien. Wat voor de meeste gamers nog steeds een zéér goed resultaat zal zijn. Maar niet voor mij. Als een game nog maar 2 keer onder de 60 gaat, geef ik al op.
Ik game op een resolutie van 1600*1200 of 1024*768 al naargelang de game het kan trekken. Idem voor AA levels. De volgende games voldeden niet aan mijn norm, zelfs op 1024*768 met no AA:
Anno 1404
Assassin's Creed
Borderlands
Company of Heroes
Crysis + Warhead (niet verwonderlijk, dat)
Dawn of War II (Chaos Rising niet eens geprobeerd)
Demigod
Dirt
Dirt 2
Dragon Age (microstuttert trouwens ook nog eens op de momenten dat ie wél aan 60fps draait)
Fable
Fallout 3 (microstuttert ook aan 60fps)
Flatout UC (microstuttert ook aan 60fps)
Grand Theft Auto IV
Grid
Halo 2
Lost Planet
Mark of Chaos + Battle March
Mass Effect 1
Mass Effect 2
Napoleon: Total War
Need for Speed: Shift
Neverwinter Nights 2
Overlord
Stalker: SoC 2009 (schol niet veel, tough)
Sonic & Sega: All Star Racing
Sword of the Stars
Oblivion (zelfs zonder mods)
The Last Remnant
The Witcher
Thief III
Tomb Raider Underworld
Unreal Tournament III
Wolfenstein (2009)
Ook nog een hoop demo's die niet voldeden zoals recent nog Mafia II (avg. 54 fps, met een minimum van in de 30 tijdens gameplay).
Ik moet er wel bijzeggen dat ik niet echt geloof in lagere settings, maar ook dat die in vele gevalen toch niet voor een constante 60fps zorgden.
__________________________________________________ __________________________________
edit: Hmmm, de enige benchmark resultaten die ik de moeite vind zijn twee 480's in SLI. Het zal dan toch eerder een nieuw systeem moeten worden, tenzij ik tweedehands een 4870X2 op de kop kan tikken om Crossfire te proberen.Last edited by lowscore; 13-08-2010 at 03:43.
ONLY ON: Games that run at 60 frames per second on PC, Handhelds & HD Consoles.no votes
-
13-08-2010, 03:45 #6Approved 9-lifer
- Registered
- 20/06/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 897
- iTrader
- 12 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/4
Probeer eens Windows 7 te installeren, die gebruikt minder recourses en bijgevolg kan je systeem misschien ook soepeler draaien. Ik voelde in ieder geval het verschil tussen vista en win7.
Je moet ook een beetje realistisch blijven met fps hé. Je kan moeilijk om het jaar het allerduurste systeem gaan kopen voor die paar frames extra. Als een game in het algemeen stabiel loopt rond de 60 en af en toe eens wat zakt, is dat toch niet zo erg dat je de game niet meer hoeft te spelen?no votes
-
13-08-2010, 04:07 #7Approved 9-lifer
- Registered
- 26/03/04
- Location
- Eppegem/Leuven
- Posts
- 234
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/2
no votes
-
13-08-2010, 04:13 #8Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Waasmunster
- Posts
- 2,645
- iTrader
- 63 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/14
Ik wou oorspronkelijk nog een jaartje wachten om dan een nieuw systeem te kopen wanneer mijn hobbykamer met computer corner bijgebouwd zal zijn. Maar dat zal realistisch gezien, nog iets langer duren dan gepland. Dus dacht ik dat misschien een upgrade nu al nuttig kon zijn.
Wat de 60fps betreft: zie signature.
Als ik een half uur game en dan dropt het spel eens enkele frames, ok... daar kan ik zeker mee leven. Maar niet om de minuut, of zo. En als het spel op een bepaalde level een ganse minuut aan een stuk onder de 60 zit, bedank ik er ook voor.
Maar geen nood, ik heb nog een stuk of honderd PC games liggen, oud en nieuw, die volgens ik al gespeeld of getest heb, wél aan een constante 60fps draaien.
Ik ben pas dit jaar op PC beginnen gamen, dus ik heb nog veel in te halen. 't Is enkel klote wanneer ik zin heb in een bepaald spel, en het dan - nog eens, naar mijn norm - niet of nét niet voldoet.
Enfin, ik wacht wel tot de volgende generatie CPU's en GPU's zodat het verschil groot genoeg is om de kost te rechtvaardigen, en ik dan die games wel kan spelen zoals ik wens. Ondertussen kan ik nog voort.
Ik heb inderdaad een 4870X2. Maar met een tweede 4870X2 kan je Crossfire X gaan en heb je zogezegd een Quad GPU set-up. €150 voor een 2de hands kaart & €200 voor een nieuwe 1000W PSU zou nog net gaan, vind ik, indien de nieuwe drivers van ATI ondertussen een goede 'scaling' toelaten.
Edit: Blijkbaar is de scaling evengoed met een extra 4870 1GB voor een GPU x 3 setup. Eats less power too. Met een aantal users die stabiel kunnen draaien op 750W. ^^Last edited by Davion; 13-08-2010 at 11:41.
ONLY ON: Games that run at 60 frames per second on PC, Handhelds & HD Consoles.no votes
-
13-08-2010, 11:35 #9
Ik zou persoonlijk toch wachten, de high end kaarten van ATI & Nvidia gaan hun prijs niet rechtvaardigen tov hun prestatiemeerwaarde, ik heb zelf ook 4890 in Cf steken en haal bijna in elk spel 60fps op 1920 op 1080 zonder AA aan meestal (Crysis & Metro uitgezonderd dat ik zelf weet), ik heb ook benches gelezen van Quad CF en die zijn helemaal hun meerwaarde niet waard en al zeker niet op jouw resoluties die nog best meevallen, anderzijds kan je mss een 4870x2 2de hands op kop tikken voor een "prikje" en dat zal altijd sneller zijn dan eender wat je erin steekt voor dat geld.
Ik zou wachten op 6xxx serie van ATI, de 5 serie is in jouw geval echt de moeite niet om up te graden, W7 zou ik allesins zeker in overweging houden, gaat ook wel iets schelen."Altman be praised, Convergence is near ... "
Now playing destiny on PS4 (psn samus078)no votes
-
13-08-2010, 13:18 #10Member
- Registered
- 10/01/09
- Location
- N/A
- Posts
- 1,219
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/9
³³³³³
Wat de TS hier heeft klinkt als erg ongezond perfectionisme. Bij pc gaming is zoiets vrijwel onmogelijk om na te streven. Vele pc games zijn console ports of zijn gewoon zo slecht designed dat ze op geen enkele pc vlot zullen draaien, laat staan met een constant minimum aan 60 fps (zo denk ik aan Splinter Cell Conviction, Crysis, Far Cry 2, GTA IV, ...).
Mijn wijze raad is om iets aan die mentaliteit te doen. Aan je schrijfstijl te zien vermoed ik dat je geen 16 bent, maar je gedachtengang laat dat wel uitschijnen.
Tenzij je bereid bent om elk jaar/elke twee jaar een nieuwe pc te kopen van zo'n twee à drieduizend euro lijkt het mij onbegonnen werk.
Wat ik persoonlijk eventueel aan je huidige pc zou upgraden zou de CPU zijn. Ik wil nog wel geloven dat die momenteel moeilijk doet met bepaalde games, maar nog niet voldoende om de extra kosten van een nieuw mobo en ram te rechtvaardigen.no votes
-
13-08-2010, 14:32 #11Approved 9-lifer
- Registered
- 17/03/05
- Location
- Kapellen/Turnhout
- Posts
- 6,122
- iTrader
- 16 (94%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 34/47
Die CPU is een overklokwonder, dus die zou ik niet veranderen, maar eerder wat overklokken.
Over die 60fps: merk je dat dan? Volgens mij merk je dit alleen als je een benchmark aan het draaien bent, en dan ben je niet meer aan het gamen, maar aan het testen ...
Als je nu een spel speelt aan 55 fps en het is enorm leuk, ga je toch niet zomaar een nieuwe grafische kaart kopen?
Er zijn trouwens spellen die met geen enkele graka boven de 60 fps uitkomen, wat dan?www.servicepointturnhout.be voor reclame en beletteringenno votes
-
13-08-2010, 16:03 #12
TS: Verkoop gewoon al uw recente games en koop games van voor 2005, die zullen zeker allemaal draaien op de hoogste settings met 60fps.
no votes
-
13-08-2010, 16:38 #13Banned
- Registered
- 05/01/07
- Location
- Mortsel
- Posts
- 5,968
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 27/68
FC 2 heeft nooit problemen gehad (bij mij dan toch), Crysis is idd zwaar maar de meeste pc's kunnen dat ondertussen al wel aan. GTA IV is ook ferm overroepen vind ik, ik heb nooit problemen gehad ermee en altijd een mooie framerate. Over SCC heb je wel gelijk.
no votes
-
13-08-2010, 17:01 #14Member
- Registered
- 14/07/10
- Location
- Imaginationland
- Posts
- 95
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/2
@lowscore:
Ik vraag mij eigenlijk af of je het ook al opgegeven hebt om TV te kijken, daar zit je namelijk met een magere 25 fps.
Daarnaast zie ik dat je ook een redelijk aantal xbox 360 en ps3 games in bezit hebt, speel je die ook niet? Want veel van die games halen bijlange niet de 60fps, velen draaien rond de 30fps.
Er is niets zo erg als een game dat je door te lage fps niet goed kan spelen, maar ik kan mij onmogelijk voorstellen dat het verschil tussen 50 fps en 60 fps zo baanbrekend verschilt. Akkoord dat in shooters een hoge fps wel goed is voor je reactiesnelheid, maar bij games zoals Anno1404, Dragon Age, Napoleon: Total War, ... heb je toch niet constant 60 fps nodig om goed te kunnen spelen
Als het voor jou ogen echt zo vermoeiend is om onder de 60 fps te spelen denk ik dat je beter je geld kan investeren in een doktersbezoek, het is namelijk echt abnormaal dat dit in die mate erg zou zijn dat het een reden is om die games niet te spelen.no votes
-
13-08-2010, 17:10 #15Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Waasmunster
- Posts
- 2,645
- iTrader
- 63 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/14
Niet de 60fps discussie opnieuw.

Alléé, nog 1 keer dan. Ik heb een perfect 20/20 zicht, ben visueel super observatief, maar heb helaas ook gevoelige ogen. Vroeger merkte ik dat ook niet, maar in de last generation consoles ben ik echt verwent geweest door 60fps games, en nu is de weg terug onmogelijk geworden. Geloof me, Levitation, ik heb genoeg geprobeerd (onlangs nog met Diablo II) en streef echt geen 60fps na omwille van snobisme, of wat dan ook. Ik hoef geen ook super hoge framerates van 200+. Gewoon 60, niet meer, niet minder.
Waarom? Wel, ik merk bvb. weinig verschil in vsynced framerates aan een constante 50-60-75-80-100fps of whatever (buiten dat 50 & 60 Hz flikkeren op CRT.) Het resultaat van die contante framerates is gewoon vloeiend ogende bewegingen. Vanaf er 1 frame wegvalt merk ik dat keihard. Het maakt niet uit of het zoals vroeger een PAL console game is aan 50Hz dat effe dropt naar 49, of een PC game aan een refresh van 100 dat dropt naar 99. Het zal efkes stotteren én repeated frames hebben als neveneffect double-vision (het gemakkelijkst te zien aan object edges of dunne strepen). Nu, als het maar effe een tik is en het daar bij blijft, heb ik er ook geen probleem mee. Ik krijg er wel probleem mee wanneer het aanhoudt. De manier hoe ik observeer (iedereen 'kijkt' anders) maakt dat een gemiddelde 95fps op een 100Hz display even hard zuigt als een gemiddelde van 55fps op een 60Hz display.
Nu, het gestotter en wazigheid dat dat met zich meebrengt - ik kan dus ook geen motion heavy games op een LCD of plasma spelen want op LCD zie ik pixel smearing, en op plasma phosphor trails - vind ik niet alleen lelijk om zien, maar ik krijg er vermoeide ogen van, tot zelfs hoofdpijn. En dat is natuurlijk de belangrijkste reden waarom ik games zonder constante 60fps uitsluit. Dat is de manier hoe mijn ogen in elkaar steken (jammer genoeg, vind ik zelf). Maar dat is iets persoonlijks waar eigenlijk niemand commentaar over hoeft te geven, of zelfs kan geven als je niet visueel niet even acuut bent, of op dezelfde manier 'beleefd'.
Ah, Mr. Humphries. U heeft mij ook al zeer goed geholpen tijdens het samenstellen dan mijn huidige configuratie. Dank daarvoor, trouwens. Want hoe meer mogelijkheden ik nu exploreer om te upgraden, hoe meer besef ik krijg van de kwaliteiten van dit systeem.
Wat de CPU betreft. Hij is al overclocked naar 3993MHz op de stock koeler. Misschien kan ik zoals GuerillaDawq er een andere koeler opzetten, en nog meer overclocken? Maar zal ik daar dan nog veel return van zien? 4Ghz tegenover zeg maar 4,5Ghz.
Futureware. Ik speel al heel lang oude en nieuwe games door elkaar. Ook speel ik voor 99% enkel in Single Player dus ik hoef niet per sé een game te spelen op het moment dat het nog 'hot' is.
Verkopen, hell no! Ik speel ze later wel, geen probleem. Ik vroeg me gewoon af of er ondertussen een upgrade mogelijkheid is die de moeite waard is. Blijkbaar niet echt. Dan wacht ik wel. Blijkbaar ook nog niet gekeken naar mijn collectie (link via mijn handtekening.) waar al enorm veel oudere games tussenzitten die ik nog spelen moet.
Soms best irritant in panning shots, maar voor de rest niet vergelijkbaar. Real life action opnemen op film, of computer grfx zelfs met motion blur zijn totaal anders. Ik kijk op TV vooral naar series. Daar zitten ook meestal niet zoveel heftige camera bewegingen in als je maakt met bvb. een FPS. En in een RTS de map scrollen staat gelijk aan panning shot.
Klopt. Ik ben 2 jaar geleden dan ook gestopt met het kopen en spelen van 30fps games en ben momenteel aan het wachten tot MCFI technologie in TV's beter op punt staat. Die tech is voor mij dé redding. Weg met repeated frames! Geen herhalende frames betekend dus ook geen gestotter meer, dus ook geen double-vision. Maar zoals gezegd staat die momenteel nog niet op punt met veel latency, artefacts, screen tearing en dropped frames als gevolg (defeating it's very purpose). Wanneer het werkt echter, één woord: subliem! Natuurlijk moet de kwaliteit van de TV's zelf ook eerst nog beter (zie m'n referentie naar pixel smearing en phosphor trailing).
'T is voor mij dan ook geen gameplay questie. Enkel visueel. En daar kan 50fps vs60 fps een wereld van verschil zijn. Als je 50fps op 60Hz draait heb je stotter. Draai 50fps op 50Hz, en het stotteren is verdwenen. Het gaat 'em dus niet over het aantal frames per seconde op zich, maar over die 10 niet unieke frames die herhaald moeten worden om aan de refresh rate van 60 te komen.
Ik hoef geen doktersbezoek. Ik zie uitstekend, behalve dat mijn ogen snel vermoeid raken. Ik vind het dan weer abnormaal dat niet meer mensen hetzelfde probleem hebben als ik. Ziet iedereen dan zo slecht dat ze de gigantische wazigheid van het double-vision fenomeen en het gestotter niet eens zien? Of is het gewoon omdat men niet beter kent?
__________
Phew! Eindelijk rond. Wat een post, zeg.
Last edited by lowscore; 13-08-2010 at 18:23. Reason: nog een typo gevonden
ONLY ON: Games that run at 60 frames per second on PC, Handhelds & HD Consoles.no votes

