Thread: Nieuw forumonderdeel
-
22-01-2011, 10:26 #31Approved 9-lifer
- Registered
- 15/04/10
- Location
- Across your window with a sniper
- Posts
- 4,418
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 9/62
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe."
Albert E.no votes
-
-
22-01-2011, 10:47 #32Super Moderator
- Registered
- 25/08/02
- Location
- Kempenzoon
- Posts
- 11,766
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 40/225
Buiten het feit dat elk van die OP's verklaarden dat ze veel pm's ontvangen hebben. Van wie, daar moeten we nog geeneens naar raden. Een ander voor je kar spannen is natuurlijk makkelijker, en je houdt je handen schoon.
Niet kinderachtig misschien, maar zeker zo verwerpelijk.Last edited by vishnusixclix; 22-01-2011 at 10:52.
no votes
-
22-01-2011, 11:31 #33
Moest het nog niet opgevallen zijn dat het constructieve kritiek was, spijtig voor u dan.
Of zou Dakantochnie plots ook gekant zijn tegen 9lives door mij op bepaalde delen gelijk te geven?
Als ik wou klagen deed ik het wel à la "ombudsdienst is kaka".
En als ik me goed herinner zijt gij ook altijd van de partij om te klagen over anderen. Misschien is het tijd voor u om te vertrekken als ge u zo ergert aan bepaalde leden van 9lives.
Moesten we allen weten van wie hij die PM's heeft gekregen, kan iedereen misschien het in de juiste proportie plaatsen.
Maar ik ben sowieso al niet een voorstander van het idee.Last edited by stoomboot; 22-01-2011 at 11:37.
no votes
-
22-01-2011, 11:46 #34
Posten in een buy & sell forum, heeft nu wel een heel andere context dan posten in bijvoorbeeld "Politiek & Actualiteit".
Zaken zoals "racisme", "politieke (in)correctheid", "maatschappelijk (al dan niet ) accepteerbaar", "wetenschap", "religie" dat kom je nu niet direct tegen in een forum als "Buy & Sell".
En het is net rond dit soort zaken, dat de meeste problemen zich situeren.
Hier wil ik nu toch wel ff op inpikken.
Het is natuurlijk makkelijk, en ook terecht, om u ( zeker als moderator ) te storen aan die spam-en troll accounts.
Maar het onstaan van zulke accounts heeft natuurlijk ook zijn redenen: Als mensen ( naar hun eigen gevoel, ik benadruk: naar hun eigen gevoel ) onterecht gebanned worden, dan voelen zij uiteraard die druk, noodzaak, of behoefte, om hierop te reageren, en de enige manier die 9lives hiervoor voorziet is het maken van een nieuwe account. Dan moet je als moderator hierover natuurlijk niet uit de lucht komen vallen, dat spreekt voor zich.
Dit kan je toch wel begrijpen denk ik?
Ikzelf ben ook actief als moderator in andere communities, en uit mijn ervaring heb ik nog zo goed als nooit meegemaakt dat er troll of spam-accounts werden aangemaakt na een ban (!!).
Maar ik heb er ook meteen een logische verklaring: die members die bij ons gebanned worden, wisten maar al te goed van zichzelf dat ze over de schreef gingen, en die hadden dan ook niet de behoefte om zichzelf te verdedigen via een nieuw account.
Dus naar mijn mening, zegt het feit dat er zoveel nieuwe "spam / troll" accounts aangemaakt worden, meer over de moderators dan over de users.
Met alle respect
no votes
-
22-01-2011, 12:14 #35Super Moderator
- Registered
- 25/08/02
- Location
- Kempenzoon
- Posts
- 11,766
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 40/225
Voor fouten heb ik altijd begrip. En fouten worden ook regelmatig rechtgezet. Maar je moet weten dat de uitleg die wij geven bij infractions (elke mod kan die nalezen) zelden correct wordt doorverteld. Meestal zien we bij de klachten dat delen verkeerd begrepen worden, verkeerd geciteerd of gewoon weggelaten worden en vervangen worden door een eigen uitleg. Dit allemaal om zoveel mogelijk ruchtbaarheid te geven aan hun eigen meestal onterechte gevoel van 'geviseerd worden' of 'onterechte bans'. Als ze dan met een tiental mensen amok komen maken, feiten door elkaar halend, schamperend sprekend over de mensen die ze als de grote boosdoener (al dan niet terecht) achtten, dan zouden ze eigenlijk niet verrast moeten zijn dat er gewoon met de grove borstel doorgeveegd wordt. Want in een kluwen van door elkaar gehaalde feiten, halve waarheden en zelfs effectief gegronde kritiek kan je moeilijk jezelf of anderen nog verantwoorden voor de feiten. Omdat de belangrijke punten worden weggeblazen door populisme, slogans en persoonlijke aanvallen. Niet zelden mogen we op IRC van onze moderators lezen "waarom reageer ik daar in godsnaam toch nog op".
Veruit de meesten zijn pas de reglementen beginnen lezen waarop ze aangepast worden nadat ze 20+ punten hebben, waardoor het kalf al bijna verdronken is/was. Terwijl geacht wordt dat je de regels kent na het aanmaken van je account. Ik weet ook wel dat geen kat dat onmiddellijk doet, maar als je een berisping krijgt, mag je op zijn minst toch even zelfkritisch zijn en beginnen nadenken over hoe je dit in het vervolg kunt vermijden.
Soms gaan de van-hun-onschuld-overtuigden hierin verder. En blijven ze volharden in de boosheid door dingen te doen die eigenlijk niet horen (verstoren van threads, opruien, gewoon onzin verkopen) zonder dat ze hier specifieke regels mee overtreden. Als een moderator hier dan genoeg van heeft en een berisping geeft omwille van een reden hierboven, die hij dan in het overgrote deel van de gevallen nog motiveert, dan klagen ze nog harder omdat ze 'niets misdaan hebben'. En zo kunnen we verder blijven gaan.
Feit is dat moderators, supermoderators en administrators 100% overzicht hebben over elkanders berispingen. Ze bespreken dingen met elkaar in een modkanaal op IRC en houden er slechts zeer zelden een andere mening op na dan de motivatie die in de berispingen te lezen staan. Als er dan geen concensus is, dan zwakken we elkaar af of beslissen we van het een tijdje aan te zien. Maar laat het duidelijk zijn dat er geen enkele lonesome cowboy bijzit die met een overdosis aan adrenaline op een grote, rode banknop zit te duwen. Dat laat het infraction-systeem ook gewoon niet toe. Het is zo goed als altijd een culminatie van een zekere hoeveelheid berispingen. De lonesome cowboy en zijn grote rode banknop, dat is namelijk een beeld dat men zich maar al te graag voor houdt, het demoniseren van enkelingen is veel gemakkelijker om een reactie van een grotere massa uit te lokken.
Zie onze vriend Ecker. Ik denk dat niemand het verdient om op die manier persoonlijk aangepakt te worden, maar voor een groep van ontevreden mensen (voornamelijk uit onwetendheid) is dat een vorm van gerechtigheid. Ik stel mij daar vragen bij. Internet is internet en geen 'serious business'. Jezelf aan de geldende regels houden en jezelf hieraan aanpassen indien dat gevraagd wordt, is heus geen aanval op je persoonlijkheid.
*edit*
typ- en schrijffoutjes eruit gehaald. Komt nog wel voor.Last edited by vishnusixclix; 22-01-2011 at 12:25.
no votes
-
22-01-2011, 12:15 #36
Of over het doelpubliek.
Hier is vooral jeugd actief. Ik kan me levendig inbeelden dat sommigen onder hen het grappig vinden om irritant te zijn met hun tweede account, ongeacht de reden van een ban.
Ik weet niet op wat voor fora u actief bent, maar misschien is daar het doelpubliek ook anders?no votes
-
22-01-2011, 13:09 #37Banned
- Registered
- 21/01/11
- Location
- België
- Posts
- 5,117
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/22
ik ben hier net nieuw en heb al in vele topics mensen horen klagen. zelf heb ik nog geen ervaring met de moderators. wat me wel al opvalt is dat er sommigen hier al gebanned zijn vanwege hun mening en niet voor gedrag. wat ook nog frapant is is dat sommigen plots komen zeggen dat het hier heel goed is. dat is al off topic; ass licking en egoïsme. ook jammer dat mijn voorgaande post straal genegeerd is.
no votes
-
22-01-2011, 13:22 #38Super Moderator
- Registered
- 25/08/02
- Location
- Kempenzoon
- Posts
- 11,766
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 40/225
Jij bent niet nieuw.
no votes
-
22-01-2011, 13:41 #39Banned
- Registered
- 21/01/11
- Location
- België
- Posts
- 5,117
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/22
En jeffrey was iemand van de crew. Leuk zulke mensen optrommelen om ff goede comments te laten zetten in zulke topics.
Wat erg is dat er al die tijd nog niet veel veranderd is en men mensen die hun beklag doen afschildert als zijnde zagers en trollen.
Jammer want dit forum heeft veel potentieel en een heel gemotiveerde crew (sommigen al iets meer dan anderen).
Je zou eerlijk tegenover jezelf moeten zijn Vishnu en de anderen die hun macht misbruiken of hun job niet goed doen eruithalen. Want dit gaat ten koste van de reputatie van mensen als u die wel heel begaan zijn met deze community.no votes
-
22-01-2011, 13:58 #40Member
- Registered
- 08/12/07
- Location
- Gent
- Posts
- 1,100
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/4
tiediiee // Frag-O-Matic // FoM on FBno votes
-
22-01-2011, 14:31 #41
Hier een persoonlijke gebeurtenis om aan te tonen dat er wel degelijk "lonely cowboys" aan het werk zijn:
lees anders eerst het "waarom" hier vlak onder, voor je het lijstje zelf leest
2 januari 2008: Een kick uit het actua-forum wegens mijn extreem-rechtse, anti-Islamitische gedachtengoed
4 januari 2008: Ik krijg een infraction voor het posten van een religieus topic (betr. Islam ) in een niet-politieke gedeelte van het forum, omdat het in politiek zou thuishoren: 6 infraction points
4 januari 2008: Ik repost de thread wegens niet akkoord van de delete: extra 6 infraction points - Gevolg is ban
4 januari 2008: Ik ben boos dat mijn mond gesnoerd is en maak een dubbel-account: 3 infraction points
4 januari 2008: Ik maak er nog een: 3 infraction points
Ban voor 6 maanden ( als ik het me goed herinner )
Nu, waarom post ik dit lijstje?
Zeker niet om een discussie te starten over wat er toen gebeurd is, maar wel om je achtergrond-informatie mee te geven. Laat me daar duidelijk over zijn.
Ik had namelijk besloten om mij koest te houden vanaf dan, en ik heb geen problemen meer veroorzaakt in de volledige 3 jaar die daarop volgden.
Het gene wat mij wel verveeld is het volgende:
Ondertussen ben ik 3 jaar ouder, en ook "volwassener" geworden, en ik beslis om op 9 januari 2011 een nieuwe aanvraag in te dienen voor het politieke gedeelte.
1) Deze aanvraag wordt geweigerd zonder enige motivatie
2) Een PM naar een andere moderator heeft geen effect ( hij zei dat hij geen uitspraken doet over de acties van andere moderators... )
3) De eerste en boze PM naar de betreffende mod die mij geweigerd had resulteert meteen in 6 infraction points
4) Aanklagen modactie in nieuwe thread resulteert in 7 infraction points
Hier kan ik enkel volgende besluiten uit nemen:
- die weigering is naar mijns inziens wel degelijk het werk van een cowboy die er ook niet voor terugdeinst om de eerste de beste boze PM te gebruiken om infraction points uit te delen
- een dialoog is niet mogelijk
Vergeet ook het volgende niet:
Telenet is het grootste Telecom-bedrijf van België.
games.telenet.be werd uitgebreid gepubliceerd en gepromoot door Telenet waardoor ze een grote userbase hebben kunnen opbouwen.
Daarna is de naamsverandering naar 9lives er gekomen zonder dat de gebruikers hun account hebben verloren.
Dit is momenteel 1 van de grootste forums van België.
Hoe jullie je gedragen als moderator, zal het forum niet in 1 2 3 kapot maken. Daarvoor is het te groot en heeft het een te sterke geschiedenis als basis.
Het enige dat ik als member kan vragen is om hier niet té nonchalant mee om te springen en de dialoog met uw members terug te vergroten.
Iemand bannen is heel makkelijk en het forum gaat daar niets van voelen, maar die persoon die je banned is nog altijd een persoon. En van sommige moderators heb ik (totaal) niet het gevoel dat zij zich daar ook maar iets van aantrekken.
Mijn weigering op het politiek forum was snel gebeurd en de moderator in kwestie heeft daar maar 2 minuten van zijn tijd aan gespendeerd ( terwijl ik op mijn beurt wel 3 jaar gewacht heb om een aanvraag in te dienen ). Ik voel mij als member dan wel tekortgedaan, en zeker omdat ik geen kans krijg tot een dialoog.
Daarom dat ik ook de nood van een nieuw forumgedeelte heb aangehaald in mijn openingspost.Last edited by UltimateWeapon; 22-01-2011 at 14:48. Reason: typos
no votes
-
22-01-2011, 14:42 #42Super Moderator
- Registered
- 25/08/02
- Location
- Kempenzoon
- Posts
- 11,766
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 40/225
Ik heb je bericht gelezen. Ik probeer effe te reageren op de onderdelen hieruit.
En ik ben de berichten terug gaan opzoeken. In 2008 was ik nog geen crew, maar ik zou hetzelfde gedaan hebben. Je begaat in je lijstje immer meerdere malen een zware overtreding (te lezen in de FAQ - Algemene rules). Een ban van 6 maanden is bij ons onbestaande, het kan zijn dat je permban gecleared is geworden in de tussentijd. (de 2de kans die volgens critici nooit gegeven wordt)
Boze pm's sturen haalt natuurlijk in de overgrote meerderheid van de gevallen niets uit, en het is te begrijpen dat je hierdoor de toegang tot dat forum ontzegt wordt. Dat je nu op een deftige manier jezelf hier verdedigt, dat is lovenswaardig.
Je signature echter vind ik persoonlijk nog steeds niet echt getuigen van gezond verstand en/of van je klaar zijn voor het deel van het forum waar je nu toegang aan vraagt. Maar dat is mijn mening, ik keur zelden mensen goed of af voor het algemene deel, daar zijn reeds genoeg moderators aan het werk.
Ik weet niet wat er toen gezegd is geweest en ik begrijp je frustraties maar ben het hoegenaamd niet eens met de manier waarop je die toen uitte. Maar op dit moment zou ik je ook als twijfelgeval aanzien.
Ik heb geen fans, dat is goed voor Schlagerzangers.no votes
-
22-01-2011, 15:02 #43
Mijn signature is niet méér dan een eerlijke uiting over hoe ik mij voel op dit forum op dit moment.
Ik had er ook iets anders minder relevant kunnen zetten, maar dan had jij nu niet geweten wat ik denk.
Heb je dat liever dan?no votes
-
22-01-2011, 15:05 #44Super Moderator
- Registered
- 25/08/02
- Location
- Kempenzoon
- Posts
- 11,766
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 40/225
Wat ik liever heb, doet er niet toe. Wat er toe doet is dat je je aan de regels moet houden. Als je bij inbreuk hiervan een berisping krijgt, en bij je beklag nog eens x aantal regels gaat breken dan moet je niet beginnen met een véél te veel gebruikt onderwerp als "freedom of speech". Dan moet je eens nadenken hoe je berispingen WEL kunt vermijden.
no votes
-
22-01-2011, 15:11 #45
Ja, hoe je berispingen kan vermijden staat dus in mijn sig

In de community waar ik momenteel admin ben maken wij er onze prioriteit van dat eender wie kan zeggen wat hij wil wanneer hij wil. We vinden dit veel belangrijker dan onze members te bestoken met "berispingen" en regels betreffende berispingen.
En ik heb het hier niet over een kleine community. We bestaan nu net meer dan een jaar en we zijn ondertussen met méér dan 7000 members en er komen er per dag 20 bij. En dat is perfect doenbaar.
Ik haal dit aan om te zeggen dat het ook anders kan, ten voordele van de members.Last edited by UltimateWeapon; 22-01-2011 at 15:22.
no votes

