TI Jobs

[devilution.be]

Hey

Dit hoort mss thuis bij werk en studie subforum. Maar ik post het toch hier, aangezien hier de meeste IT'ers komen, neem ik aan ^^

Volgend jaar doe ik mijn stage en bachelor paper en studeer ik af als bachelor TI.

Helaas weet ik totaal niet meer voor welke job te gaan... (niet omdat ik het niet kan of niet graag doe, maar omdat er gewoon zoveel leuke dingen zijn !)

Welke mogelijkheden zijn er zoals en wat zijn eventueel voor- en nadelen van elke job. (werkuren/werkzekerheid/verloning/voordelen/internationale mogelijkheden/...)

Eigen ervaringen zijn altijd welkom.

Momenteel twijfel ik zelf tussen SAP Netweaver Consultant of iets met html5, js, .NET / J2E

MVG

[Jerre Muesli]

SAP en JavaEE consultants zijn beiden veel gezocht.
Ik wou zowieso in de consultancy gaan omdat je daar het snelste leert.
Ook naar verloning zal je grotere stappen maken en je zal meer gewild zijn op de arbeidsmarkt.

[Dozzeh]

Op een jaar kan er zoveel veranderen qua interesses, maak je er nog niet druk over. Toen ik in het 2de zat wou ik zeker iets met .NET doen, na het 3de wou ik eerder da Java wereld in...

Doe gewoon genoeg sollicitaties naar het eind van je 3de jaar toe en hoor bij mogelijke werkgevers hoe het daar aan toe gaat. Staat het je niet aan dan switch je naar iets anders.

[BlackRapierIII]

Ga zoiezo voor consultancy , hier valt meer te graaien dan intern op een IT afdeling.
Verder is er overal waar ik kom grote vraag naar SAP consultants , dus ik denk dat je hiermee wel goed zit

[passero]

Het voordeel met consulting is dat je veel afwisseling kan krijgen. Dat hangt natuurlijk van bedrijf tot bedrijf af.. Ik ken consulting bedrijven die u van dag 1 op een projct zetten en daar blijft ge voor jaren... Ook nie de plezantste consulting job.
Maar int algemeem heb je meer afwisseling in consulting. Je komt met verschillende klanten in contact, werkt in verschillende industrieen enzo. Je komt ook meestal met verschillende technologieen in contact.

SAP is wel veel gevraagd en kan je veel mee verdienen. Als je dat graag doet is het zeker aan te raden. Als je SAP zou kiezen enkel voor het geld of omdat je gemakkelijk een job hebt, dan is dat de verkeerde keuze.

Doe iets wat je graag doet! Als je passie toont voor technologie en je job zul je zeker aan werk geraken.

[Cycloon]

Mispak je niet aan interne jobs. Daar kan ook immens veel afwisseling bij te pas komen. Vergeet ook niet dat je in contact zal komen met de gebruikers van je software en dat dat ook een soort van extra plezier/motivatie geeft (tenzij je slechte software maakt, dan wil je dat mss liever niet ).

[Moto]

Consultancy is natuurlijk ideaal om veel ervaring op te doen, verschillende klanten / projecten / businesses (ben zelf al 14 jaar ofzo .net consultant)
+ Firmawagen waar ge dan mee in de file mee moogt gaan staan voor al uw verre verplaatsingen
+ Veel Collegas waar ge desnoods misschiens iets aan kunt vragen

Intern is zeker ook niet slecht als ge bij een intressant bedrijf terecht kunt, werk nu al 5 jaar ofzo bij Janssen pharmaceutica op R&D, veel meer contact met gebruikers

Ik zou zeker zowiezo proberen eerst consultancy te doen om te weten wat er allemaal is, en in het begin eerder gaan voor ervaringen op te doen + om te kijken waar uw intresses liggen ipv te "graaien"

[devilution.be]

Nice info iedereen ^^ Thanks

[profound]

Consultancy is natuurlijk ideaal om veel ervaring op te doen, verschillende klanten / projecten / businesses (ben zelf al 14 jaar ofzo .net consultant)
+ Firmawagen waar ge dan mee in de file mee moogt gaan staan voor al uw verre verplaatsingen
+ Veel Collegas waar ge desnoods misschiens iets aan kunt vragen

Intern is zeker ook niet slecht als ge bij een intressant bedrijf terecht kunt, werk nu al 5 jaar ofzo bij Janssen pharmaceutica op R&D, veel meer contact met gebruikers

Ik zou zeker zowiezo proberen eerst consultancy te doen om te weten wat er allemaal is, en in het begin eerder gaan voor ervaringen op te doen + om te kijken waar uw intresses liggen ipv te "graaien"

Ik vraag me af; hoeveel kan je betekenen als kersverse schoolverlater in de consultancy? Wordt er niet van uit gegaan dat consultants een soort 'expert' zijn in hun vak? Dat zijn schoolverlaters toch allerminst. Ik ben zelf aan het denken om java consultant te worden. Maar uiteindelijk wordt je dan gedropt bij een bedrijf, krijg je een project toegewezen waar je naar alle waarschijnlijkheid nog absoluut niets over weet. Als ervaren consultant zou dat niet echt een probleem mogen zijn, maar als nieuweling.....dat schrikt mij zo af.

[Cycloon]

Ik vraag me af; hoeveel kan je betekenen als kersverse schoolverlater in de consultancy? Wordt er niet van uit gegaan dat consultants een soort 'expert' zijn in hun vak? Dat zijn schoolverlaters toch allerminst. Ik ben zelf aan het denken om java consultant te worden. Maar uiteindelijk wordt je dan gedropt bij een bedrijf, krijg je een project toegewezen waar je naar alle waarschijnlijkheid nog absoluut niets over weet. Als ervaren consultant zou dat niet echt een probleem mogen zijn, maar als nieuweling.....dat schrikt mij zo af.

Je zal wel snel genoeg leren dat iedereen binnen de IT weet dat consultants niet het walhalla zijn. Jammer genoeg bakt het grootste deel van de consultants er vaak niks van. Maar bedrijven hebben nu éénmaal soms nood aan tijdelijke werkkrachten. De meeste consultants zijn dan ook veredelde interims. Als men een expert nodig heeft zoekt men wel een expert en geen consultant.

Belangrijke projecten zullen nooit toegewezen worden aan consultants die nog niks bewezen hebben binnen het bedrijf.

[profound]

Je zal wel snel genoeg leren dat iedereen binnen de IT weet dat consultants niet het walhalla zijn. Jammer genoeg bakt het grootste deel van de consultants er vaak niks van. Maar bedrijven hebben nu éénmaal soms nood aan tijdelijke werkkrachten. De meeste consultants zijn dan ook veredelde interims. Als men een expert nodig heeft zoekt men wel een expert en geen consultant.

Belangrijke projecten zullen nooit toegewezen worden aan consultants die nog niks bewezen hebben binnen het bedrijf.

Dus er wordt wel degelijk rekening gehouden met ervaring en dergelijke?
Toevallig voorbeelden van zo'n projectjes die aan 'junior' consultants gegeven worden?

Ik ging er ook altijd van uit dat 'senior' consultants eerder de taak van teamleader gegeven werd, klopt dit?

[Cycloon]

Dus er wordt wel degelijk rekening gehouden met ervaring en dergelijke?
Toevallig voorbeelden van zo'n projectjes die aan 'junior' consultants gegeven worden?

Ik ging er ook altijd van uit dat 'senior' consultants eerder de taak van teamleader gegeven werd, klopt dit?

Uiteraard wordt er rekening gehouden met ervaring. Maar voorbeelden geven is moeilijk.

Je kan als consultant alleen (of met 2-3) een project kunnen afwerken of je kan in grote groep een project moeten doen. In het eerste geval zal ervaring belangrijk zijn wil je een belangrijk project doen. In het 2de geval zal er altijd meer hiërarchie zijn binnen de groep en zal je als junior waarschijnlijk nauwelijks of niet met de klant in aanraking komen en zal je werk waarschijnlijk opgevolgd worden door andere collega's.

Als junior consultant kan je best in de 2de situatie belanden. Je komt dan wel in een héél erg gelijkende situatie waar interne medewerkers zich in bevinden.

[Moto]

Ik vraag me af; hoeveel kan je betekenen als kersverse schoolverlater in de consultancy? Wordt er niet van uit gegaan dat consultants een soort 'expert' zijn in hun vak? Dat zijn schoolverlaters toch allerminst. Ik ben zelf aan het denken om java consultant te worden. Maar uiteindelijk wordt je dan gedropt bij een bedrijf, krijg je een project toegewezen waar je naar alle waarschijnlijkheid nog absoluut niets over weet. Als ervaren consultant zou dat niet echt een probleem mogen zijn, maar als nieuweling.....dat schrikt mij zo af.

lol, om te beginnen, meeste consultants zijn verre van expert. Der lopen der een hele hoop rond die het vooral kunnen goed kunnen uitleggen, maar geen BAL effectief kunnen opleveren. (bv sommige consultants van microsoft zelf)

Anyway, bij de meeste consultancy bedrijven word ge meestal bij een paar anderen op het project gezet en gaat ge normaal niet alleen naar de klant gestuurd worden. Als ge ook maar een beetje inzet of "passie" hebt ervoor zal er normaal geen probleem zijn ze.
En gewoon niet bang zijn om iets te zeggen, als ge ergens op gedropt wordt waar ge direkt ziet dat het niet haalbaar is bv direkt melden.

[Recipe4hate]

Heel interessante topic. Subscribed.

[Tyki]

Ik werk zelf intern in een soort multinational bedrijf, aan een eigen applicatie in .NET.

Toen ik begon bestond het 'team' uit slechts 1 persoon. Een maand nadat ik begonnen ben hebben we er nog een developer bijgenomen waardoor het totaal dus op 3 developers kwam. We hebben op dit moment feitelijk het merendeel van de bestaande code weggegooid, en zijn terug vanaf 0 begonnen.

Het project management, de verschillende technologieën en de feedback van de klanten maken het ontwikkelen van zo'n eigen project toch een zeer leuke ervaring. We zijn begonnen van 0 af aan en hebben nu een applicatie die er goed uit ziet, stabiel draait en de gebruikers ontzettend veel tijd bespaard.

Intern werken heeft ook enkele voordelen t.o.v. consultancy. Voornamelijk dat je een vaste werkplek hebt en niet van de ene dag op de andere ergens 100km verder te werk gesteld word in een bedrijf waar iedereen tegen zen goesting werkt en je dan nog eens elke dag 30 minuten in de file mag gaan staan.

[Jerre Muesli]

Een consultant is geen alwetend persoon. Je komt gewoon terecht in een projectteam van X personen en de job is bijna hetzelfde als bij een interne werkgever. Alleen gaat het er meestal professioneler aan toe en de personen met wie je werkt zijn vaker gemotiveerder (althans uit mijn ervaring).
Een ander punt is dat je bij een interne werkgever vaak x aantal jaar vasthangt aan een project met nadien nog alle support terwijl je in consultancy veel meer afwisseling hebt. Van support achteraf moet je je meestal ook niets aantrekken. Naargelang het project kan het natuurlijk ook een jaar of langer duren, maar deze projecten zijn in de minderheid.

Als beginner zal je (zeker in java) je OCJP moeten behalen. Nadien zetten ze je op een project met misschien enkele andere juniors en enkele seniors als ondersteuning. Een intern project of een project waar je op het hoofdkantoor aan kan werken kan ook.

[profound]

Als beginner zal je (zeker in java) je OCJP moeten behalen.

Jup, daar ben ik atm voor aan het blokken. Is zoiets noodzakelijk of eerder een (grote) plus in de consultancy? Zo'n certificaat is wel een indicatie voor wat je kan, maar het zegt niet alles natuurlijk...Iemand die er een een paar weken voor blokt, of een paar maanden. Een groot verschil, en zoiets valt niet te controleren, maar is uiteindelijk wel nog belangrijk voor de capaciteiten van de programmeur te kennen. Er zijn ook tal van certificaten te behalen, is de een belangrijker dan de ander? Of worden ze allemaal over dezelfde kant geschoren?

[passero]

Ik doe hier bij ons opt werk alle interviews en ik moet zeggen ik trek mij geen bal aan van certificaten.
Ik heb er zelf een paar en net daardoor merk ik dat die eig weinig waard zijn. Ik heb enkele "implementation specialist" certificaten van Oracle en bij geen enkel certificaat voelde ik dat de vragen relevant waren voor een implementation specialist.

Hetzelfde voor een OCJP. Dat is pure theorie. Het is niet omdat iemand bijvoorbeeld het verschil kent tussen een String in C en een Pascal String (oud voorbeeldje ) dat hij goed kan programmeren.

Ik weet niet hoe het zit met andere bedrijven maar als ik een interview doe, probeer ik vragen te stellen waarbij de sollicitant moet nadenken en kan aantonen dat hij problemen kan oplossen. Iemand die een boek over java van buiten blokt gaat slagen in het OCJP examen maar is daarom geen goeie kracht...

My 2cents over certificaten

[Jerre Muesli]

Als beginner is OCJP gewoon om aan te tonen dat je de materie beheerst. Weinig klanten kijken hier echter naar hoor. Ik heb OCJP na 3 jaar werkervaring gedaan en heb er toch nog steeds redelijk wat uitgehaald. Wel stom hierbij is dat je bvb de return values van buiten moet kennen van bepaalde methods. OCWCD heb ik ook en hierbij heb ik toch ook nog redelijk wat opgestoken. Geen hond die hiernaar kijkt natuurlijk, maar het is puur voor mezelf. Dit jaar zal ik ook nog Spring Core Certified behalen (heb de cursus gevolgd en er zit een gratis voucher bij) maar dat is echt een debiel certificaat. Headhunters worden hier misschien wild van maar je steekt er niet veel van op.

[devilution.be]

En hoe zit dat met IT jobs in het buitenland? Ik weet dat Passero in de UK zit, maar ik weet ook dat hij een expert is

Ik zou graag enkele jaren in het buitenland gaan werken. EU Uiteraard snap ik ook dat die mensen uiteraard eigen studenten etc hebben. Maar ben toch benieuwd