Pagina 2 van 3 Eerste 123 Laatste
  1. #16

    Lid sinds
    30/09/02
    Locatie
    Mariakerke
    Berichten
    595
    iTrader
    1 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door etl_mx Bekijk bericht
    key is 9 letters
    origineel: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
    encrypted: TTWXXX^\7TTWXXX^\8TTWXXX^\9TTWXXX^\:TTWXXX^\;TTWXX X^\<TTWXXX^\=TTWXXX^\>TTWXXX^\?TTWXXX^\@TTWXXX^\AT TWXXX^\BTTWXXX^\CTTWXXX^\DTTWXXX^\ETTWXXX^\FTTWXXX ^\GTTWXXX^\HTTWXXX^\ITTWXXX^\JTTWXXX^\KTTWXXX^\LTT WXXX^\MTTWXXX^\NTTWXXX^\OTTWXXX^\PTTWXXX^\QTTWXXX^ \RTTWXXX^\STTWXXX^\TTTWXXX^\UTTWXXX^\VTTWXXX^\WTTW XXX^\XTTWXXX^\YTTWXXX^\ZTTWXXX^\[TTWXXX^\\TTWXXX^\]TTWXXX^\^TTWXXX^\_TTWXXX^\`TTWXXX^\aTTWXXX^\bTTWXX X^\cTTWXXX^\dTTWXXX^\eTTWXXX^\fTTWXXX^\gTTWXXX^\h

    je ziet hier nu al duidelijk iets

    heb zelfde key gebruikt als in mijn eerste bericht
    Zoveel zie je daar natuurlijk niet aan. Het enige wat je hier doet, is starten vanaf de ascii waarde van '7' , en zo tel je er altijd eentje meer op.

  2. #17
    etl_mx's schermafbeelding
    Lid sinds
    15/12/03
    Locatie
    qsdsqdsqd
    Berichten
    47
    iTrader
    0
    Ik zou ook meer dan 1 kunnen bijtellen, heb het eigenlijk nog simpel gdaan

    heb eens een key van 5 letters genomen op die aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
    UV]RUV]SUV]TUV]UUV]VUV]WUV]XUV]YUV]ZUV][UV]\UV]]UV]^UV]_UV]`UV]aUV]bUV]cUV]dUV]eUV]fUV]gUV]hUV]iUV]jUV]kUV]lUV]mUV]nUV]oUV]pUV]qUV]rUV]sUV]tUV]uUV]vUV]wUV]xUV]yUV]zUV]{UV]|UV]}UV^!UV^"UV^#UV^$UV^%UV^&
    Dollarqueen, Rock & Roll sounds straight from the city of Bruges & it's imaginary streets of joy.
    http://www.dollarqueen.be

  3. #18
    rabsi's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    waregem
    Berichten
    777
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door etl_mx Bekijk bericht
    werk niet echt met een algoritme, alles is zo zelf uitgevonde, dus zal wel eenvoudige substitution cypher zijn.

    De sleutel is een waarde. Met die waarde kan je je characters terug vinden.
    Wat ook leuk is een bepaalde afbeelding,... als key gebruiken
    Maar zolang u Key niet groter of gelijk is dan u bestand valt het te ontcijferen als het een eenvoudige substitution cypher is...

  4. #19
    etl_mx's schermafbeelding
    Lid sinds
    15/12/03
    Locatie
    qsdsqdsqd
    Berichten
    47
    iTrader
    0
    Rabsi, het is geen uber moeilijk methode ze , Ik zeg enkel dat je er tijd zult moeten insteken en als je mijn methode ziet, dan zal je het onmiddelijk hebben.

    Maar ik heb in de laatste dagen nog wat bezig geweest om de woordlengte aan te passen voor dat ik begin te encrypte. Is me ook gelukt, en volgens mij zal je zonder programma dit niet kunnen oplossen.
    Dollarqueen, Rock & Roll sounds straight from the city of Bruges & it's imaginary streets of joy.
    http://www.dollarqueen.be

  5. #20
    [BAT] Hydra's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/07/02
    Berichten
    2.789
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door etl_mx Bekijk bericht
    Rabsi, het is geen uber moeilijk methode ze , Ik zeg enkel dat je er tijd zult moeten insteken en als je mijn methode ziet, dan zal je het onmiddelijk hebben.

    Maar ik heb in de laatste dagen nog wat bezig geweest om de woordlengte aan te passen voor dat ik begin te encrypte. Is me ook gelukt, en volgens mij zal je zonder programma dit niet kunnen oplossen.
    Een van de principes die professionele cryptografen hanteren is "Kerchhoff's principle". Dat zegt eigenlijk dat je veiligheid nooit gebaseerd mag zijn op het geheimhouden van het algoritme. Als je je algoritme ooit gaat gebruiken in software dan kunnen aanvallers door decompilatie of re-engineering je algoritme toch te weten komen... (Zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/Kerckhoffs'_principle)

    Dus eigenlijk zou je ons je algoritme moeten vertellen. De veiligheid moet volledig kunnen berusten op het geheimhouden van de sleutel.

    Edit: Als je verder wilt gaan met het ontwikkelen van een goed symmetrisch encryptiealgoritme moet je zeker eens kijken naar een "Feistel Cipher". (http://en.wikipedia.org/wiki/Feistel_cipher) Dit heel eenvoudige concept wordt (eventueel lichtjes aangepast) gebruikt als basis voor vele van swerelds beste symmetrische cryptografische algoritmen!
    Starcraft 2 profiles: T Hydra, InstantPizza | P FrozenFire

  6. #21

    Lid sinds
    20/09/04
    Locatie
    Kortrijk / Gent
    Berichten
    7.177
    iTrader
    1 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door etl_mx Bekijk bericht
    Maar ik heb in de laatste dagen nog wat bezig geweest om de woordlengte aan te passen voor dat ik begin te encrypte. Is me ook gelukt, en volgens mij zal je zonder programma dit niet kunnen oplossen.
    Het maken van een encryptie waar je zeer lang zou aanzitten om met het blote oog te ontcijferen is dan ook poepsimpel ...
    Zeker indien je zelf een programma gebruikt.

    Een simpel voorbeeld dat mij nu binnenschiet.

    Je maakt alle mogelijke woorden van lengte 5.
    Je slaat dat op en via een random generator wijs je aan elke letter (26^5/26) combinaties toe.

    Wanneer je dan een zin encrypteert, dan ga je via een random generator er één van deze 26^5/26 mogelijkheden uitpikken en vervang je de letter door deze combinatie.

    Begin dat maar eens met het blote oog te decrypteren

    Uwe werkt nu wel met sleutel (alhoewel je het bestand met de toewijzingen bij mij als sleutel kunt beschouwen), maar mijn punt is dat zoiets schrijven geen uitdaging is.

    EDIT:
    Let op, ik zeg niet dat er weinig doordachte zaken in uw algoritme zitten hé, maar ik ben te tam om te zoeken ernaar. Ik bedoel enkel dat de uitspraak dat je 'een computer zal nodig hebben' weinig betekent over 'hoe slim' het algoritme is.

    Vaak is het intressanter om te discussieren over het algoritme zelf dan de zoektocht om het te kraken.
    Laatst gewijzigd door MilM; 1 augustus 2008 om 10:34

  7. #22
    dJeez's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Sol System
    Berichten
    10.443
    iTrader
    1 (100%)
    Het valt wel heel hard op dat je de positie van het karakter mee betrekt in je encryptie. Ik denk - nu ja, het kan gewoon niet anders als ik mij baseer op de herhalingen - dat de keylengte in post 17 niet 5 maar 4 is.

    De 11e en de 13e letter uit je originele bericht zijn een a, da's ook al duidelijk.

    En daarop voortbouwend is de cleartext uit uw eerste bericht :
    he is in the house

    Het enige wat ik heb gebruikt is uw cleartext + cipher uit post 14 om post 1 te ontcijferen (adhv een ASCII tabel). Niet echt rocket science, en bij deze weet je ook dat je algoritme zo onveilig is als de pest, ik heb je key niet nodig gehad - en dat heeft dus hoop en al een 20 minuten tijd gekost (kon sneller als ik niet zo vermoeid was na een lange werkweek ).

    Voor de liefhebbers, de simpele lookup tabel (spaties toegevoegd voor de leesbaarheid) :
    Code:
    TTWXXX^[} TTWXXX^\< TTWXXX^\J TTWXXX^\H TTWXXX^\? TTWXXX^\I TTWXXX^[Y TTWXXX^\0 TTWXXX^\A TTWXXX^\G TTWXXX^\A TTWXXX^\C TTWXXX^\C TTWXXX^\O TTWXXX^\P TTWXXX^\N TTWXXX^\K TTWXXX^[d TTWXXX^\Q TTWXXX^\\ TTWXXX^[g TTWXXX^\T TTWXXX^\Z TTWXXX^[j TTWXXX^\b TTWXXX^\W TTWXXX^\U TTWXXX^[n TTWXXX^\Z TTWXXX^\b TTWXXX^\i TTWXXX^\h TTWXXX^\[
    TTWXXX^\7 TTWXXX^\8 TTWXXX^\9 TTWXXX^\: TTWXXX^\; TTWXXX^\< TTWXXX^\= TTWXXX^\> TTWXXX^\? TTWXXX^\@ TTWXXX^\A TTWXXX^\B TTWXXX^\C TTWXXX^\D TTWXXX^\E TTWXXX^\F TTWXXX^\G TTWXXX^\H TTWXXX^\I TTWXXX^\J TTWXXX^\K TTWXXX^\L TTWXXX^\M TTWXXX^\N TTWXXX^\O TTWXXX^\P TTWXXX^\Q TTWXXX^\R TTWXXX^\S TTWXXX^\T TTWXXX^\U TTWXXX^\V TTWXXX^\W
    J         e         r         o         e         n                   S         c         h         a         b         a         l         l         i         e                   i         s                   i         n                   t         h         e                   h         o         u         s         e
    *edit* Wat heb ik nu gewonnen?
    Laatst gewijzigd door Hourences; 14 januari 2009 om 11:39 Reden: threadstarter vroeg me om zijn echte naam uit posts te verwijderen
    PSN: dJeezBE - Delicious bookmarks
    Disclaimer: I am currently suffering from severe CSD (Compulsive Sarcasm Disorder). - L'onion fait la farce - Facile largire de alieno
    Pastafarian by choice

  8. #23
    [BAT] Hydra's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/07/02
    Berichten
    2.789
    iTrader
    0
    Mooi gevonden, jouw oplossing heeft me aangezet om er zelf eens over te denken. Ik kom hetzelfde uit, maar ik heb het probleem precies anders benaderd.

    Waarom heb je trouwens een lookup table gemaakt? Aangezien een ciphertextsubstring die meerdere keren voorkomt in de ciphertext telkens een ander karakter voorstelt lijkt me dat nogal nutteloos?

    Code:
     a   a   a  aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 
    -42 -41 -40 ...
    \7  \8  \9  :;<=>?@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[\]^_`abcdefgh
    Hieruit haal je dus ascii verschil tussen de ciphertext en de plaintext. Dit ascii verschil ga je terug gebruiken: (Als er ] staat moet je nog eens -35 doen)

    Zie ook http://www.asciitable.com/

    Code:
     J       e   r   o   e   n
    -42-35  -41 -40 -39 -38 -37
    [}      \<  \J  \H  \?  \I
    
     
    -36-35
    [Y
    
     S   c   h   a   b   a   l   l   i   e
    -35 -34 -33 -32 -31 -30 -29 -28 -27 -26 
    \0  \A  \G  \A  \C  \C  \O  \P  \N  \K              
    
    -25-35
    [d
    
     i   s
    -24 -23
    \Q  \\
    
    -22-35 
    [g
    
     i   n
    -21 -20
    \T  \Z
    
    -19-35
    [j 
    
     t   h   e
    -18 -17 -16
    \b  \W  \U 
    
    -15-35
    [n
    
     h   o   u   s   e
    -14 -13 -12 -11 -10
    \Z  \b  \i  \h  \[
    Starcraft 2 profiles: T Hydra, InstantPizza | P FrozenFire

  9. #24
    dJeez's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Sol System
    Berichten
    10.443
    iTrader
    1 (100%)
    Da's eigenlijk exact wat ik ook heb gedaan hoor - lookup tabel was wat verkeerd uitgedrukt (het was dan ook al laat hé ).
    PSN: dJeezBE - Delicious bookmarks
    Disclaimer: I am currently suffering from severe CSD (Compulsive Sarcasm Disorder). - L'onion fait la farce - Facile largire de alieno
    Pastafarian by choice

  10. #25
    etl_mx's schermafbeelding
    Lid sinds
    15/12/03
    Locatie
    qsdsqdsqd
    Berichten
    47
    iTrader
    0
    Dikke proficiat!
    Ben blij dat het iemand heeft gekraakt.

    maar ondertussen heb ik nog wat verder gedaan.
    heb zitten zoeken om de woordlengte aan te passen en meerdere encrypties door elkaar.

    Zal zeker nog eens grondig bekijken hoe jullie dit hebben kunnen klaren en zo kan ik mijn methode dan nog verbeteren.
    Dollarqueen, Rock & Roll sounds straight from the city of Bruges & it's imaginary streets of joy.
    http://www.dollarqueen.be

  11. #26

    Lid sinds
    12/10/02
    Locatie
    Gent
    Berichten
    14.721
    iTrader
    2 (100%)
    ik denk datjij serieus je tijd aan het verspillen bent, ma soit.

  12. #27
    etl_mx's schermafbeelding
    Lid sinds
    15/12/03
    Locatie
    qsdsqdsqd
    Berichten
    47
    iTrader
    0
    We zullen het nu zien killgore. Als ze het nu oplossen, zal ik het lam leggen

    Een normale zin zit hierin verborgen:
    I6T V]mXY aBp5\ ZYlZX 45b[Y ]Zf[= 5[-TZ Z^K.5 Z[ X\ _7f5Z YWuZ` *5eZW \Yu[N 5ZnVZ _`px5 ZU \W ]zq5Z UUfWW N5pZT YYuXl 5Y ]^ [Wfz5 Y]fZZ Y[j5Y ]Vj_[ /5fY\ ]_sXA 5Y"\[ X] P5 Y\ X_ Ya 5Y \V ^[ {5 Y[ ^_ `/ 5Y [] YX *5 Y[ [^ W! 5Y [Z ZY d5 Y[ YW ^. 5Y [X VX r5 Y[ V_ ]) 5Y [U __ ,5 Y[ UV ^S

    Werkwijze is zelfde als in eerste post (ASCII), alleen bepaal ik niet het teken op de positie.
    Feistel cypher zit er ook in.
    Het is een andere key, dus met je -42(-35) zal je er niet geraken.
    Het decrypteerd perfect.

    bonne chance!

    wil ook nog eens iedereen bedanken om me wat wijzer te maken over encryptie.
    Dollarqueen, Rock & Roll sounds straight from the city of Bruges & it's imaginary streets of joy.
    http://www.dollarqueen.be

  13. #28

    Lid sinds
    12/10/02
    Locatie
    Gent
    Berichten
    14.721
    iTrader
    2 (100%)
    tis niet van oplossen, ma geloof me vrij dat ge meer zijt met een uur een (wiskundige) inleiding over encryptie te lezen als u gepruts.

  14. #29
    [BAT] Hydra's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/07/02
    Berichten
    2.789
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door killgore Bekijk bericht
    tis niet van oplossen, ma geloof me vrij dat ge meer zijt met een uur een (wiskundige) inleiding over encryptie te lezen als u gepruts.
    Voor een goed symmetrisch encryptiealgoritme te designen moet je eigenlijk niet zoveel wiskunde kennen hoor.

    Het is enkel bij assymetrische encryptiealgoritmen dat er veel mooie wiskunde (number theory) komt kijken.
    Starcraft 2 profiles: T Hydra, InstantPizza | P FrozenFire

  15. #30
    [BAT] Hydra's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/07/02
    Berichten
    2.789
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door etl_mx Bekijk bericht
    We zullen het nu zien killgore. Als ze het nu oplossen, zal ik het lam leggen

    Een normale zin zit hierin verborgen:
    I6T V]mXY aBp5\ ZYlZX 45b[Y ]Zf[= 5[-TZ Z^K.5 Z[ X\ _7f5Z YWuZ` *5eZW \Yu[N 5ZnVZ _`px5 ZU \W ]zq5Z UUfWW N5pZT YYuXl 5Y ]^ [Wfz5 Y]fZZ Y[j5Y ]Vj_[ /5fY\ ]_sXA 5Y"\[ X] P5 Y\ X_ Ya 5Y \V ^[ {5 Y[ ^_ `/ 5Y [] YX *5 Y[ [^ W! 5Y [Z ZY d5 Y[ YW ^. 5Y [X VX r5 Y[ V_ ]) 5Y [U __ ,5 Y[ UV ^S

    Werkwijze is zelfde als in eerste post (ASCII), alleen bepaal ik niet het teken op de positie.
    Feistel cypher zit er ook in.
    Het is een andere key, dus met je -42(-35) zal je er niet geraken.
    Het decrypteerd perfect.

    bonne chance!

    wil ook nog eens iedereen bedanken om me wat wijzer te maken over encryptie.
    Opnieuw: geef je algoritme!! (Kerchhoffs principle)

    A basic rule of cryptography is to use published, public, algorithms and protocols. This principle was first stated in 1883 by Auguste Kerckhoffs: in a well-designed cryptographic system, only the key needs to be secret; there should be no secrecy in the algorithm. Modern cryptographers have embraced this principle, calling anything else "security by obscurity." Any system that tries to keep its algorithms secret for security reasons is quickly dismissed by the community, and referred to as "snake oil" or even worse.
    Starcraft 2 profiles: T Hydra, InstantPizza | P FrozenFire

Pagina 2 van 3 Eerste 123 Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen