Pagina 5 van 10 EersteEerste 123456789 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 81 t/m 100 van 186

Discussie: Het neoliberalisme

  1. #81
    Member
    Lid sinds
    10/09/07
    Locatie
    A'pen
    Berichten
    7.380
    iTrader
    0
    Multinationals graag in BelgiŽ - De Standaard
    Leuk om eens een ander geluid te horen. Wel ironisch dat het Vbo net meldt dat de notionele interestaftrek mag verdwijnen.

  2. #82
    Member
    Lid sinds
    18/03/04
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    6.539
    iTrader
    7 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bluto Bekijk bericht
    Multinationals graag in BelgiŽ - De Standaard
    Leuk om eens een ander geluid te horen. Wel ironisch dat het Vbo net meldt dat de notionele interestaftrek mag verdwijnen.
    VOKA doet dit, het VBO doet dit naar mijn weten niet.

  3. #83
    Member
    Lid sinds
    3/04/07
    Locatie
    Ganda
    Berichten
    2.212
    iTrader
    1 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door multavici Bekijk bericht
    Is het dat niet waard? Een betere wereld.
    Het zou het waard zijn mocht het tot een betere wereld leiden. Wanneer je jezelf afzondert kan je die doelstelling nog moeilijk nastreven.
    Laatst gewijzigd door Bongobong; 3 maart 2012 om 13:57
    "Those who are repeatedly passive in the face of injustice soon find their character corroded." ~ Julian Assange

  4. #84
    Member
    Lid sinds
    13/12/03
    Locatie
    Zellik
    Berichten
    4.681
    iTrader
    3 (100%)
    Weblogs
    4
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bongobong Bekijk bericht
    Het zou het waard zijn mocht het tot een betere wereld leiden. Wanneer je jezelf afzondert kan je die doelstelling nog moeilijk nastreven.
    Je hoeft je toch niet af te zonderen. Je kan intern zo communistisch leven als je wil. Mensen laten toetreden die dat willen en op vrijwillige basis handelen met degenen die niet willen toetreden. Zou perfect lukken. Maar spijtig genoeg is de huidige retoriek van socialisten meer gebaseerd op: "we pakken met geweld af wat we willen van anderen". Das natuurlijk makkelijker.

  5. #85
    Member squalleke123's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/03
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    1.951
    iTrader
    2 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door nite Bekijk bericht
    Je hoeft je toch niet af te zonderen. Je kan intern zo communistisch leven als je wil. Mensen laten toetreden die dat willen en op vrijwillige basis handelen met degenen die niet willen toetreden. Zou perfect lukken. Maar spijtig genoeg is de huidige retoriek van socialisten meer gebaseerd op: "we pakken met geweld af wat we willen van anderen". Das natuurlijk makkelijker.
    huidig credo van de socialisten is dan ook niet noodzakelijk belonen wie bijdraagt, maar gewoon iedereen belonen.
    Als je in zo'n systeem dat vrijwillig zou doen mag iedereen die geen inkomen heeft bijdragen voor elkaar. Want niemand die gezond is in zijn hoofd wil bewust bijdragen als hij weet dat de persoon die het geld krijgt bij wijze van spreken in zijn hangmat ligt. En zo is t dan ook weer niet makkelijk

    Edit: in essentie is niks mis met wat de sossen voorstellen, maar het ontmoedigt werken ten opzichte van luieren en da kan ook de bedoeling nie zijn indien we als samenleving willen vooruitgaan

  6. #86
    Member
    Lid sinds
    18/03/04
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    6.539
    iTrader
    7 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door nite Bekijk bericht
    Je hoeft je toch niet af te zonderen. Je kan intern zo communistisch leven als je wil. Mensen laten toetreden die dat willen en op vrijwillige basis handelen met degenen die niet willen toetreden. Zou perfect lukken. Maar spijtig genoeg is de huidige retoriek van socialisten meer gebaseerd op: "we pakken met geweld af wat we willen van anderen". Das natuurlijk makkelijker.
    Ik ken alvast een land in Europa waar een systeem van wederzijdse diensten omgezet wordt in een geldwaarde waarop je vervolgens belast wordt. Daar sta je dan met je idealen, onmogelijk om er naar te leven.

  7. #87
    Member Bontus's schermafbeelding
    Lid sinds
    14/11/02
    Locatie
    Waasmunster
    Berichten
    14.342
    iTrader
    0

  8. #88
    Member
    Lid sinds
    22/01/07
    Locatie
    0000
    Berichten
    11.401
    iTrader
    0
    These scores indicate that you are a tough-minded moderate progressive; this is the political profile one might associate with a liberated atheist. It appears that you are cynical towards religion, and have a suspicious and unsympathetic attitude towards humanity in general.

  9. #89
    Member
    Lid sinds
    3/04/07
    Locatie
    Ganda
    Berichten
    2.212
    iTrader
    1 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Oldskooler Bekijk bericht
    Las ik nu net dat van alle personen Geert Noels hier geconfronteerd werd met de realiteit van het kapitalisme? …n die realiteit niet direct onder een neoliberaal kleed veegt? Ik sta versteld.

    Hij gebruikt zelfs de woorden "economische groei op mensenmaat" (doet verdacht denken aan een oude slogan van de pvda) en "een economie waar de mens van vervreemd" (Marx, 1844).

    Laten we hopen dat hij die trend niet verderzet zodat we geen nieuwe economische opiniemaker moeten zoeken.
    "Those who are repeatedly passive in the face of injustice soon find their character corroded." ~ Julian Assange

  10. #90
    Member Bontus's schermafbeelding
    Lid sinds
    14/11/02
    Locatie
    Waasmunster
    Berichten
    14.342
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bongobong Bekijk bericht
    Las ik nu net dat van alle personen Geert Noels hier geconfronteerd werd met de realiteit van het kapitalisme? …n die realiteit niet direct onder een neoliberaal kleed veegt? Ik sta versteld.

    Hij gebruikt zelfs de woorden "economische groei op mensenmaat" (doet verdacht denken aan een oude slogan van de pvda) en "een economie waar de mens van vervreemd" (Marx, 1844).

    Laten we hopen dat hij die trend niet verderzet zodat we geen nieuwe economische opiniemaker moeten zoeken.
    In Europa zijn de sociale lasten stelselmatig verhoogd in de afgelopen decennia, waardoor alleen zeer productieve werknemers hun loonkosten kunnen opbrengen. Het gevolg is dat de overheid een belangrijke banenschepper wordt, wat via de belastingen en bijdragen de loonlasten opnieuw verhoogt. Dat is een infernale cirkel. Niet alleen de bedrijven of de overheden, ook de vakbonden hebben dat model gestimuleerd door steeds meer te eisen. De economie van Ďmeerí is niet rechts of links. Langdurige groei zonder tewerkstelling zou ons allen moeten wakker schudden: er is iets mis met ons model.

  11. #91
    Member
    Lid sinds
    13/12/03
    Locatie
    Zellik
    Berichten
    4.681
    iTrader
    3 (100%)
    Weblogs
    4
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Kandul Bekijk bericht
    Ik ken alvast een land in Europa waar een systeem van wederzijdse diensten omgezet wordt in een geldwaarde waarop je vervolgens belast wordt. Daar sta je dan met je idealen, onmogelijk om er naar te leven.
    In principe zou je zoiets kunnen doen door middel van een netwerk van nonprofit organisaties en ben je dus vrijgesteld van belastingen. Nuja, ik ben er wel mee akkoord dat de overheid mensen zal tegenhouden. Maar tis niet alsof commies tegen belastingen zijn.

  12. #92
    Member
    Lid sinds
    13/12/03
    Locatie
    Zellik
    Berichten
    4.681
    iTrader
    3 (100%)
    Weblogs
    4
    Voor de huidige politici is er toch ook democratische controle en toch vinden weinig mensen dat politici in het algemeen goed presteren.

  13. #93
    Member
    Lid sinds
    9/11/03
    Berichten
    965
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bart Religion Bekijk bericht
    In een echt communistisch systeem zou er geen werkloosheid zijn.

    Mensen zouden ook meer motivatie hebben om te werken dan nu. Waarom zou een fabrieksarbeider zich kromwerken als zijn extra inspanningen toch niets extra opleveren.

    Bij een modern communistisch (ik zeg modern, want vergelijkingen met het communisme uit de 20e eeuw zijn uiteraard niet meer relevant anno 2012).
    zou dat wel zo zijn. Aangezien arbeiders dan wel beloond zouden worden voor hun extra inspanningen.

    Hetzelfde is van toepassing voor de werkgevers, in een communistisch systeem zouden deze democratisch verkozen worden door hun werknemers en zullen ze veel gemotiveerder hun werk deftig te doen. Itt tot de vele wanpraktijken van vandaag. Tevens moet een systeem van permanente afzetbaarheid bestaan.
    Nu is het zo wie verkozen raakt safe zit voor enkele jaren.
    Dat kan beter, zodra de verkozene zijn werk niet goed meer doet kan hij direct op democratische manier afgezet worden en kunnen de arbeiders nieuwe leiders kiezen.
    Tevens moet het ook zo zijn dat de hoogste lonen correct moeten zijn.
    De kloof tussen de grootverdieners binnen een bedrijf en het gemiddeld loon is de laatste decennia buiten alle proporties gegaan.
    In de jaren '70 verdiende een manager 10x zoveel als een arbeider, nu is al 100x zoveel.
    En dat terwijl het 'crisis' is en er 'bespaard' moet worden.
    De grote bedrijven (en dan heb ik niet over KMO's of de lokale bakker ofzo) maken meer en meer winst, de toplonen blijven stijgen en toch moet er gesnoeid worden.

    Logisch?
    Manman wat een zever. Ik zou het grappig vinden moest er door dit soort redeneringen geen miljoenen en miljoenen mensen uitgehongerd zijn.

    Maar ja, dat is al meer dan vijftig jaar geleden dus dan valt niet meer te vergelijken met nu. En ja, dat was met goede bedoeling dus dan is het allemaal ok.

  14. #94
    Member
    Lid sinds
    9/11/03
    Berichten
    965
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bart Religion Bekijk bericht
    Altijd maar incorrecte argumenten gebruiken door te verwijzen naar Sovjet toestanden uit vervlogen tijden
    Gemakkelijk om iets af te doen als "zever" dan.

    Wat jij nu doet is al even incorrect als die persoon die hier een ban heeft gekregen door de NVA te vergelijken met de Nazi partij. Alsof elk links persoon met Stalin dweept

    Niet dat Stalin "links" was en een communist ook al niet.
    Mao ook niet?
    Noord Korea ook niet?
    Oost Europa ook niet?
    Rode Khmer ook niet?
    ...

    Ik doe het maar zo omdat ik nog niet wil beginnen met de potentiele corruptiemogelijkheden, machtsmisbruik en sociologische misvattingen op te sommen in zo'n systeem.

  15. #95
    Member
    Lid sinds
    9/11/03
    Berichten
    965
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bart Religion Bekijk bericht
    Nee, die ook niet. Niet meer of minder dan onder de gordel stoten om die nog maar aan te halen.
    Jij begint over de voordelen van het communistische systeem.

    Ik haal enkele historische voorbeelden aan, nog geen 100 jaar geleden trouwens, en dat is onder de gordel?

  16. #96
    Member
    Lid sinds
    2/04/05
    Locatie
    Gent
    Berichten
    10.055
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bart Religion Bekijk bericht

    Meer genocides en andere misdaden tegen de mensheid die niet door vermeende communisten zijn uitgevoerd hoor.

    Maar als elk communistisch regime in zo'n uitspattingen uitloopt lijkt het me een valabel argument om ertegen te gebruiken.
    Is eximus vir est quocum meliores videamur.

  17. #97
    Member
    Lid sinds
    9/11/03
    Berichten
    965
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bart Religion Bekijk bericht
    Omdat die voorbeelden niet van toepassing zijn op hetgeen ik zeg. Helemaal niet zelfs. Ook helemaal niet te vergelijken.

    Trouwens over alles kan je wel historische voorbeelden aanhalen, niet meer dan anekdotes zijn het en dus drogredenen.

    Meer genocides en andere misdaden tegen de mensheid die niet door vermeende communisten zijn uitgevoerd hoor.
    Het is relevant omdat het systeem dat jij voorstelt wel rechtstreeks leidt tot dit soort toestanden. Je noemt het trouwens zelf communisme.

    En trouwens, de misdaden van de vermeende fascisten komen nog niet aan de enkels van de misdaden van de vermeende communisten. Allebei achterlijke ideologiŽn volgens mij, begrijp me niet verkeerd.


    Bon, de eerste drie bemerkingen van de waarschijnlijk vele die bovenkomen:

    Over je idee van fabrieksleiding:
    - Wat en hoeveel gaat een fabriek produceren?
    - Op welke criteria word er promotie gemaakt?
    - Wie gaat de arbeiders informeren over andere arbeiders en de leiding?
    - Op welke basis word iemand afgezet of aangenomen?
    - Wanneer is een fabriek niet meer nodig?
    - Waarom zouden mensen nog streven naar efficiŽntie?

    Enerzijds zeg je dat mensen enkel hard genoeg werken als ze op elk moment afgezet kunnen worden, en anderzijds ga je er prat op dat niemand werkloos mag zijn. Hoe vallen die nu in godsnaam te combineren als iemand zijn werk niet goed doet?

    Waarom heb je zo veel kritiek op de politieke situatie nu, terwijl jij net heel het populistisch politieke model verplicht wil doortrekken naar gans de samenleving? Volgens je eigen ideŽen zou de politiek en de openbare sector het toonbeeld moeten zijn van model-organisaties.

  18. #98
    Member
    Lid sinds
    21/11/03
    Locatie
    Oostakker
    Berichten
    7.184
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Conradus Bekijk bericht
    Maar als elk communistisch regime in zo'n uitspattingen uitloopt lijkt het me een valabel argument om ertegen te gebruiken.
    Ge kunt u natuurlijk wel afvragen of dat aan het systeem of aan de mens ligt.
    I won.

    Heisenberg

  19. #99
    Member
    Lid sinds
    3/04/07
    Locatie
    Ganda
    Berichten
    2.212
    iTrader
    1 (100%)
    Het is natuurlijk ook niet goed om de wanpraktijken van landen die zich communistisch noemen te negeren. Socialisme is in essentie een simpele economische visie met als centrale premisse dat de productiemiddelen een publiek goed zijn. Over al de rest zijn socialisten het niet eens. Er zijn zo honderden manieren waarop je een socialistische economie kan opbouwen. En we moeten leren uit het verleden dat sommige manieren fout zijn. De tweede hongersnood in de vroege Sovjet Unie als gevolg van de landbouwcollectivisatie is een volgens mij een voorbeeld waarvan een slecht beleid dat socialistisch geÔnspireerd was ťťn van de oorzaken was.

    Al de rest; totalitaire regimes, repressie, massamoord, goelags, onvrije media, censuur maakt geen noodzakelijk deel uit van een socialistische ideologie. Dat bijna hetzelfde als zeggen dat de Joden vermoord zijn omdat Duitsland toen zijn economie op corporativistische leest schoeide (of was het eigenlijk staatskapitalisme?).
    "Those who are repeatedly passive in the face of injustice soon find their character corroded." ~ Julian Assange

  20. #100
    Member
    Lid sinds
    2/04/05
    Locatie
    Gent
    Berichten
    10.055
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stormtrooper Bekijk bericht
    Ge kunt u natuurlijk wel afvragen of dat aan het systeem of aan de mens ligt.
    Als uw systeem geen rekening houdt met alles wat verbonden is aan het mens-zijn is het evengoed gedoemd te falen hť
    Is eximus vir est quocum meliores videamur.

Pagina 5 van 10 EersteEerste 123456789 ... LaatsteLaatste

Discussie informatie

Users Browsing this Thread

Op dit moment bekijken 1 gebruikers deze discussie. (0 leden en 1 gasten)

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •