Groene wagens en energietekorten

[Tonerider]

Heb even getwijfeld of dit bij mobiliteit hoort, maar omdat het toch vooral met het beleid te maken heeft en met het milieu plaats ik het toch beter hier denk ik.

Gewoon even een vraagje: de laatste jaren worden elektrische wagens/scooters en fietsen enorm gepromoot. Tegelijkertijd horen we echter berichten dat er in België een chronisch electriciteitstekort dreigt. electriciteit tekort Belgie - Google zoeken Hoe valt dit te rijmen? Waarom promoot men iets wat ons op andere vlakken toch weer meer in de problemen gaat brengen?

[Blanco]

Omdat het Belgisch is en omdat men hier enkel nadenkt over korte termijnoplossingen. Voorbeelden genoeg van...

[den crack]

Omdat het Belgisch is en omdat men hier enkel nadenkt over korte termijnoplossingen. Voorbeelden genoeg van...

²

Heel de toestand rond ons rampzalig energiebeleid is door politiekers die alleen op korte termijn denken en dan nog beslissingen nemen zonder enig advies te nemen van mensen die er iets van kennen.
Zie maar naar het gedoe rond de kerncentrales, ze willen ze sluiten maar hebben wel geen alternatief voor de gaten op te vullen die er dan komen.
En de verhouding winst/investeringen zijn ook rampzalig.
Ze maken recordwinsten (die verdwijnen in Frankrijk) en ondertussen wordt onze infrastructuur niet uitgebreid of vernieuwd.

België is nog niet klaar voor een meerderheid van de bevolking die met een elektrische auto wil rijden.

[Bluto]

²

Heel de toestand rond ons rampzalig energiebeleid is door politiekers die alleen op korte termijn denken en dan nog beslissingen nemen zonder enig advies te nemen van mensen die er iets van kennen.
Zie maar naar het gedoe rond de kerncentrales, ze willen ze sluiten maar hebben wel geen alternatief voor de gaten op te vullen die er dan komen.
En de verhouding winst/investeringen zijn ook rampzalig.
Ze maken recordwinsten (die verdwijnen in Frankrijk) en ondertussen wordt onze infrastructuur niet uitgebreid of vernieuwd.

België is nog niet klaar voor een meerderheid van de bevolking die met een elektrische auto wil rijden.

Dat zit ook in het systeem ingebakken natuurlijk. Je moet scoren op korte termijn want de volgende verkiezing staat weeral voor de deur.

[Hornymoose]

Groene wagens zijn ook de grootste troep ooit, die batterijen wat daarin liggen produceren zorgt voor meer vervuiling dat ge ooit oprijdt in de levensspanne van een normale auto.

Bij normaal gebruik verbruikt een bmw m3 nog minder dan zo'n lelijke prius.

[den crack]

Groene wagens zijn ook de grootste troep ooit, die batterijen wat daarin liggen produceren zorgt voor meer vervuiling dat ge ooit oprijdt in de levensspanne van een normale auto.

Bij normaal gebruik verbruikt een bmw m3 nog minder dan zo'n lelijke prius.

Het enige wat de doorbraak van de elektrische wagen tegenhoud voor het moment, maar ze maken constant doorbraken op dat vlak.

[Tonerider]

²

Heel de toestand rond ons rampzalig energiebeleid is door politiekers die alleen op korte termijn denken en dan nog beslissingen nemen zonder enig advies te nemen van mensen die er iets van kennen.
Zie maar naar het gedoe rond de kerncentrales, ze willen ze sluiten maar hebben wel geen alternatief voor de gaten op te vullen die er dan komen.
En de verhouding winst/investeringen zijn ook rampzalig.
Ze maken recordwinsten (die verdwijnen in Frankrijk) en ondertussen wordt onze infrastructuur niet uitgebreid of vernieuwd.

België is nog niet klaar voor een meerderheid van de bevolking die met een elektrische auto wil rijden.

maar de autofabrikanten springen toch ook mee op de kar?

[zikje]

Groene wagens zijn ook de grootste troep ooit, die batterijen wat daarin liggen produceren zorgt voor meer vervuiling dat ge ooit oprijdt in de levensspanne van een normale auto.

Ik zou hier wel wat meer willen over weten, over de milieu impact van batterijen.

Bij normaal gebruik verbruikt een bmw m3 nog minder dan zo'n lelijke prius.

Dit is totale onzin. Gecombineerd zit je voor de Prius aan 4.7L/100km (VS) of 3.9L (UK); M3: 12,3L.

[droes_]

Waarschijnlijk refereert Hornymoose naar de test van Top Gear, waarbij de M3 een prius moest volgen op hun test track: BMW M3 against Toyota Prius - YouTube. Niet direct normaal gebruik .

[Darkseid]

Kvraag me eigenlijk wel af wat de groene boys hier vinden van het feit dat er in de Prius elektronica zit dat deels ontwikkeld is in een kernreactor? Als ge zo extreem tegen kernenergie zijt kunt ge de Prius toch niet promoten?

@TS: doet er niet echt toe, we hebben al lang de mogelijkheid om meer energie op te wekken als we willen, dus het probleem is zeker niet het tekort op dat vlak. Er is de laatste jaren gewoon te weinig capaciteit geïnstalleerd. Indien er een serieuze opmars van elektrische wagens etc zou komen, zullen ze dit wel voorzien. Zoiets zal sowieso maar een trage evolutie hebben hoor

[stinky]

Elektrische wagens gebaseerd op batterijen die worden opgeladen via het elektriciteitsnetwerk zijn dan ook niet de oplossing voor in de toekomst. M'n gaat eerder moeten kijken naar auto's die rijden op waterstof. Het probleem met deze brandstof is echter dat manier waarop men ze nu produceert verre van ecologisch is.

[zikje]

Elektrische wagens gebaseerd op batterijen die worden opgeladen via het elektriciteitsnetwerk zijn dan ook niet de oplossing voor in de toekomst. M'n gaat eerder moeten kijken naar auto's die rijden op waterstof. Het probleem met deze brandstof is echter dat manier waarop men ze nu produceert verre van ecologisch is.

Tenzij men beter batterij technologie kan ontwikkelen.

Wat betreft die waterstof: hoe wordt die geproduceerd (dat die zo on-ecologisch is)?

[stinky]

Tenzij men beter batterij technologie kan ontwikkelen.

Wat betreft die waterstof: hoe wordt die geproduceerd (dat die zo on-ecologisch is)?

Oftewel via het stoomkraken van aardgas, oftewel via elektrolyse.

Het eerste is on-ecologisch omdat aardgas zelf al als brandstof kan worden gebruikt, waardoor ze eigenlijk extra energie verspillen zonder reden.

Het tweede is enkel ecologisch, moest de gebruikte elektriciteit op een ecologische manier worden opgewekt.

[LSDsmurf]

Het tweede is enkel ecologisch, moest de gebruikte elektriciteit op een ecologische manier worden opgewekt.

En dan kan je deze energie beter gebruiken in elektrische wagens want elektrolyse is dacht ik niet zo'n efficiënt proces.

[stinky]

Ja, ik ken de details niet precies. Ik weet enkel wat over de productie van waterstof omdat dit het onderwerp was van mijn eindwerk in het middelbaar. Het is trouwens zo (dat herinner ik mij toch) dat de meeste waterstof wordt geproduceerd via stoomkraken en niet via elektrolyse.

Ik vermoed dat ze een auto op waterstof eerder als de toekomst zien omdat ze veel meer kilometers kunnen rijden zonder te herladen.

[Sagax]

in denemarken rijden er al een pak elektrische wagens rond. met een actieradius van 160 km kan je normaal gezien zonder problemen uw dagelijks woon-werk verkeer en uw boodschappen enz.. uitvoeren (zeker als je op uw werk op de parking ook kan herladen). volledig herladen duurt 6-8h en je kan genieten van nachttarief elektriciteit. in japan en de VS verkopen ze ook goed. hier in europa worden ze binnenkort ook gelanceerd denk ik (als dat al niet het geval is)

het is inderdaad zo dat onze politiekers een kernuitstap willen. om het tekort aan elektriciteit op korte termijn op te vangen zullen ze stroom aankopen in het buitenland (frankrijk, kerncentrales..)

[L. de Cartier]

Batterij plat? Duwen dan maar hé.
En ah, op sommige momenten gaat dat perfect in Brussel, sneller dan 5km/u gaat het toch niet op bepaalde stukken...

[Renegadexxripxx]

in denemarken rijden er al een pak elektrische wagens rond. met een actieradius van 160 km kan je normaal gezien zonder problemen uw dagelijks woon-werk verkeer en uw boodschappen enz.. uitvoeren (zeker als je op uw werk op de parking ook kan herladen). volledig herladen duurt 6-8h en je kan genieten van nachttarief elektriciteit. in japan en de VS verkopen ze ook goed. hier in europa worden ze binnenkort ook gelanceerd denk ik (als dat al niet het geval is)

het is inderdaad zo dat onze politiekers een kernuitstap willen. om het tekort aan elektriciteit op korte termijn op te vangen zullen ze stroom aankopen in het buitenland (frankrijk, kerncentrales..)

Tuurlijk wanneer de elektriciteitsprijzen enkel maar kunnen stijgen beslissen ze bij ons om het maar ons van ergens buiten België afhankelijk te maken...

Waar men ook beslist om de kernenergie uitstap te doen...

Allemaal door een paar groenen die niet verder kijken dan hun neus lang is...

Soms heb ik zin om die ganse democratie af te schaffen en terug over te gaan op een dictatuur... dan kunnen er misschien ook domme maatregelen getroffen worden, maar kun je iemand verantwoordelijk stellen voor deze domme maatregelen.

[crazyman2]

Elektrische wagens gebaseerd op batterijen die worden opgeladen via het elektriciteitsnetwerk zijn dan ook niet de oplossing voor in de toekomst. M'n gaat eerder moeten kijken naar auto's die rijden op waterstof. Het probleem met deze brandstof is echter dat manier waarop men ze nu produceert verre van ecologisch is.

Nee, waterstof is dikke rommel. Je zit nog steeds met elektriciteit => waterstof => elektriciteit. Bovendien moeten er dan nog 2 grote doorbraken komen: Waterstof goedkoop aanmaken met een deftig rendement, en brandstofcellen met een deftig rendement.

Elektrische wagens daarentegen zijn gebouwd op technologie die al jaren beschikbaar is (elektrisch gezien). Het enige 'probleem' zijn de batterijen voor het moment. Het is niet echt een probleem, omdat het meeste woon-werk verkeer onder de range van de batterijen zit. Mensen zitten gewoon met range anxiety in hun hoofd. Wat wel een probleem is (momenteel) is de hoge prijs vanwege de batterijen. Maar dat is het zowat.

Conclusie: Batterijenpack met ~100 km range, en een brandstofmotor erin voor de langere trips. Op lange termijn komen er dan toch betere batterijen.

[Hawk]

Groene wagens hé. Waar heb ik dit eerder gezien? Misschien bij diesel? Allerlei voordelen, goedkopere "naft" tot ge enkele jaren later merkt dat ge nu méér gaat betalen voor een dieselwagen en bijna evenveel voor de naft. Hopelijk zijn groene wagens niet hetzelfde lot beschoren.