Pagina 6 van 9 EersteEerste ... 23456789 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 76 t/m 90 van 130
  1. #76
    Approved 9-lifer kay-gell's schermafbeelding
    Lid sinds
    26/01/09
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    12.565
    iTrader
    34 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
    het overgrote deel van de burgerbevolking is nu inderdaad slechter af.

    het grootste deel van afghanistan is nog altijd onder controle van de taliban, en zodra het westen daar wegtrekt zullen ze terug volledig de controle hebben en is er behalve veel bloedvergieten niets veranderd.
    Er is ook een reden waarom het Westen daar nog zit en ook nog lang zal blijven op welke manier dan ook.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door zikje Bekijk bericht
    Dat is ook heel het punt. Er valt daar geen vooruitgang te boeken qua nationbuilding tenzij je massale overmacht hebt en 20 tot 30 jaar. En dan lukt het misschien. Ze hadden zich beter enkel met de terreur bestrijding kunnen bezighouden. Omdat ze snel op Irak gefixeerd waren, konden er ook minder troepen naar Afghanistan gaan. Er is nu ook geen macht buiten de grote steden. Op het platteland is het nog altijd de Taliban die zegt wat er gebeurt. Daar is helemaal geen verschil. Als de VS daar weg is, dan valt het nog te bezien wat er van gaat overblijven.
    Er is al vooruitgang geboekt en uiteraard is het werk van lange adem.


    Je haalt aan hoe slecht Saddam wel is. Dat weet iedereen hier wel. Punt is dat ze onder het mom van terreur naar ginder gingen, wat niet waar was; er waren geen banden met Al Qaeda. Daarna ook onder het mom van massavernietigingswapens; die waren er ook niet. En nog belangrijker: als je elk land gaat binnenvallen waar het regime niet al te koosher is, dan ga je dat nog veel moeten doen.
    Dat is waar ook, de VS zijn er binnen gevallen onder de verkeerde redenen. Maar het resultaat is, hoe je het ook draait of keert, dat ze van een dictator afzijn die genocide op zijn eigen bevolking als doel heeft.

  2. #77
    Member denkimi's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/03/05
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    9.889
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
    Er is ook een reden waarom het Westen daar nog zit en ook nog lang zal blijven op welke manier dan ook.
    het westen kan daar nog 20 jaar blijven net zoals de russen gedaan hebben, dat gaat niets aan de zaak veranderen.

    Dat is waar ook, de VS zijn er binnen gevallen onder de verkeerde redenen. Maar het resultaat is, hoe je het ook draait of keert, dat ze van een dictator afzijn die genocide op zijn eigen bevolking als doel heeft.
    genocide als doel? als je zo'n zware beschuldigingen wil uiten zal je toch met sterke bewijzen moeten afkomen.
    __________________

  3. #78
    Approved 9-lifer kay-gell's schermafbeelding
    Lid sinds
    26/01/09
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    12.565
    iTrader
    34 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
    het westen kan daar nog 20 jaar blijven net zoals de russen gedaan hebben, dat gaat niets aan de zaak veranderen.
    Dat weet ik niet, dat weet jij ook niet. Wat we wel weten is dat zonder het Westen de taliban er nog altijd de plak zou zwaaien.

    genocide als doel? als je zo'n zware beschuldigingen wil uiten zal je toch met sterke bewijzen moeten afkomen.
    Halabja vergeten om nog maar één voorbeeld te noemen?

  4. #79
    Member zikje's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/11/03
    Locatie
    Surebroek
    Berichten
    4.592
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
    Er is al vooruitgang geboekt en uiteraard is het werk van lange adem.
    Ze hebben enkel in de belangrijkste steden wat vooruitgang geboekt. Daarbuiten is weinig of niks veranderd. Als ze allen weg zijn, dan wordt dit weer ongedaan gemaakt. Dus al dat geld is weggegooid. Het is inderdaad een werk van lange adem, maar dan moet de inspanning wel volgehouden worden. De aanpak moet ook omgegooid worden: Part 1-Rory Stewart Lecture "Afghanistan: The Places in Between" - YouTube (deel 1 van een reeks)
    Rory Stewart: Time to end the war in Afghanistan - YouTube (de korte versie op TED)
    LRRP http://www.lrrp.be "Our armies do not come into your cities and lands as conquerors or enemies, but as liberators." -- Baghdad, March, 1917 -- (Frederick Stanley Maude)

  5. #80
    Member denkimi's schermafbeelding
    Lid sinds
    8/03/05
    Locatie
    Tielt
    Berichten
    9.889
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
    Dat weet ik niet, dat weet jij ook niet. Wat we wel weten is dat zonder het Westen de taliban er nog altijd de plak zou zwaaien.
    wat ik wel weet is dat de taliban in de praktijk momenteel nog altijd de plak zwaaien in afghanistan. het grootste gedeelte van het land staat onder hun controle, en de rest is ook allesbehalve veilig.

    wat ik ook weet is dat de taliban er 30 jaar geleden al zaten, er nu nog zitten, en het er niet naar uitziet dat ze in de eerstkomende tijd zullen verdwijnen.

    Halabja vergeten om nog maar één voorbeeld te noemen?
    doel =/ middel

    halabja was een aanval op iraanse soldaten en koerdische rebellen tijdens een oorlog, geen genocide.

    als jij wil beweren dat het doel van saddam was om een genocide op zijn eigen volk te plegen zul je toch met heel sterke bewijzen moeten afkomen daarvoor.
    __________________

  6. #81
    Member stormtrooper's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/11/03
    Locatie
    Oostakker
    Berichten
    7.185
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
    wat ik wel weet is dat de taliban in de praktijk momenteel nog altijd de plak zwaaien in afghanistan. het grootste gedeelte van het land staat onder hun controle, en de rest is ook allesbehalve veilig.

    wat ik ook weet is dat de taliban er 30 jaar geleden al zaten, er nu nog zitten, en het er niet naar uitziet dat ze in de eerstkomende tijd zullen verdwijnen.


    doel =/ middel

    halabja was een aanval op iraanse soldaten en koerdische rebellen tijdens een oorlog, geen genocide.

    als jij wil beweren dat het doel van saddam was om een genocide op zijn eigen volk te plegen zul je toch met heel sterke bewijzen moeten afkomen daarvoor.
    Let wel op, Halabja is erkend als een genocide door het Irakese gerecht. Dat was een monsterlijke actie, laat daar geen twijfel over bestaan.

    Niettemin zie ik niet echt in wat de relevantie is. Het feit dat Saddam mensen vermoord heeft is toch geen justificatie voor de burgerdoden die na de invasie gevallen zijn?
    I won.

    Heisenberg

  7. #82
    Approved 9-lifer Cranberry's schermafbeelding
    Lid sinds
    5/12/05
    Locatie
    Daar ->
    Berichten
    4.717
    iTrader
    9 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stormtrooper Bekijk bericht
    Het feit dat Saddam mensen vermoord heeft is toch geen justificatie voor de burgerdoden die na de invasie gevallen zijn?
    Iets dat ik ook nooit begrepen heb en ook nooit zal begrijpen, hoe sommigen het kunnen goedpraten dat één land/instelling een ander land met een dictator kan bombarderen om het volk te bevrijden. Die bombardementen en inval richten waarschijnlijk meer schade aan dan de dictator zelf, kijk maar naar Libië.

    En dan aanhangers van Kadhafi bombarderen, mooi, sinds wanneer wordt er (politiek) bemiddeld met de hulp van artillerie? Maar van de 'rebellen' die massaal zwarten oppakken en ze opsluiten als beesten, daar wordt geen woord over gerept natuurlijk.

    Op Kadhafi wordt ondertussen ook al gejaagd met "kill or capture", hem een eerlijk proces geven is dus ook al geen prioriteit meer, en dat kan tegenwoordig allemaal zonder problemen, een tijd geleden zei Obama nog dat het niet de bedoeling was om Kadhafi te achtervolgen of te doden en nu is de manhunt al volop aan de gang
    Brilpoetsdoekje
    om nom nom

  8. #83
    Member SHIGSY's schermafbeelding
    Lid sinds
    4/03/03
    Locatie
    Gent
    Berichten
    4.802
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stormtrooper Bekijk bericht
    Het gaat niet zozeer om het "voordeel halen" maar om het feit dat de algemene veiligheidssituatie in Afghanistan ten tijde van de Taliban gewoon beter was dan nu. Het is hetzelfde in Irak hoor, waarom denk je dat men de Amerikanen daar buiten wil? Omdat alhoewel het in den tijd van Saddam zeker niet plezierig was, het er wel relatief veilig was. Iets wat men nu niet kan zeggen.
    Heeft er alles mee te maken. Veiligheidssituatie in rekening brengen is ook altijd gevaarlijk. Om "den Duits" er weer bij te halen, het zal hier tijdens de bezetting ook wel op een bepaald moment veilig geweest zijn in de grote steden. Zelfde bij andere landen waar kleine of dominante groepen het te zeggen hebben over anderen... Zou Assad en andere leiders zich kunnen beroepen op "ik hou het toch veilig" om maar rustig hun ding te kunnen blijven doen?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Drew Bekijk bericht
    Nog zo'n mythe dat vrouwen veel beter af zijn nu de Taliban niet meer de plak zwaait. Een bekend voorbeeld, het meisje met de afgesneden neus op de cover van Time. Dat was zogezegd ook allemaal door toedoen van Talibanstrijders die haar ontvoerd hadden. Wat blijkt later, het meisje was gewoon weggelopen omdat ze uitgehuwelijkt werd en haar familie heeft dan maar maatregelen getroffen voor de eer van de familie.
    De Taliban is niet de grote schuldige voor die onderdrukking van de vrouwen, de achterlijke tribale volkscultuur is dat.
    Dat is één geval hé. Moeten we serieus over zijn, ze zijn zeker beter af... Het was de Taliban die de Sharia ingevoerd heeft en dan nog in de meest extreme interpretatie ooit. Laat het duidelijk zijn, vanaf dat Taliban aan de macht kwam in 96 zijn de vrouwen daar volledig in een situatie terecht gekomen waar niemand ooit mee te maken zou moeten hebben.
    Laatst gewijzigd door SHIGSY; 12 september 2011 om 17:34
    Miyamoto: "A delayed game is eventually good, a bad game is bad forever."
    HALO (1 Bungie-title 2 rule them all!) - SPLINTER CELL (Sam Fisher needs you!)
    E3 2013 (Algemeen)
    Raptr - Twitter

  9. #84
    Member Peephole's schermafbeelding
    Lid sinds
    26/07/02
    Locatie
    /
    Berichten
    2.105
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door leonzo Bekijk bericht
    Inderdaad.
    Cia, Fbi, Mossad, NSA, Mi6, Secret service, Norad, ISI, MSS, BnD, KGB en alle andere giga complexen met ongelimiteerde budgetten en ongelimiteerde toegang, allemaal noobs .

    En zo zie je maar, je neemt 2 vlieglessen, je kaapt vliegtuigen met cuttermessen, je vraagt aan iedereen dat ze kalm in hun stoeltjes blijven zitten, ondertussen ga je wat cruisen met je nieuwe gekaapte toestellen, verander je even van route en parkeer je beide toestellen even in beide torens en dat allemaal, zonder problemen of tussenkomsten van derde partijen.

    Geloof wat je wil .
    Een mes is een moordwapen, een cockpit valt (zeker voor 9/11) te veroveren, en vliegen kan je leren. Wat is daar zo ongeloofwaardig aan?

  10. #85
    Approved 9-lifer kay-gell's schermafbeelding
    Lid sinds
    26/01/09
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    12.565
    iTrader
    34 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
    wat ik wel weet is dat de taliban in de praktijk momenteel nog altijd de plak zwaaien in afghanistan. het grootste gedeelte van het land staat onder hun controle, en de rest is ook allesbehalve veilig.
    Ik heb thans andere dingen gehoord en gezien.

    wat ik ook weet is dat de taliban er 30 jaar geleden al zaten, er nu nog zitten, en het er niet naar uitziet dat ze in de eerstkomende tijd zullen verdwijnen.

    Zoals gezegd, werk van lange adem.



    doel =/ middel halabja was een aanval op iraanse soldaten en koerdische rebellen tijdens een oorlog, geen genocide.

    als jij wil beweren dat het doel van saddam was om een genocide op zijn eigen volk te plegen zul je toch met heel sterke bewijzen moeten afkomen daarvoor.
    Man man, nu ben je toch echt ver aan het gaan, hoor.
    Hier komen zeggen dat ik met sterke bewijzen moet afkomen maar dan niet weten dat de Iraakse rechtbank Halabja heeft erkend als genocide, alsjeblieft zeg.

    Doe aub een beetje research voor hier andere mensen te vragen met sterke bewijzen te komen voor iets wat bewezen is.
    Lees u eens iets over de Al-Anfal campagne.

    En dat is dan nog maar een tweejarig durende campagne.
    Maar je hebt gelijk Irak was veel beter af met een dictator die genocide pleegt op zijn eigen bevolking.
    Belachelijk hoe frustraties rond het Amerikaans beleid blijkbaar de genocide van een dictator kan vergeten.

  11. #86
    Member Eagle`'s schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Los Angeles, California
    Berichten
    7.647
    iTrader
    1 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door zikje Bekijk bericht
    De VS deden ook nogal neerbuigend tov ons. Maar hier hebben we al wel langer te maken met terrorisme. Een groot deel van de emotionele schok ginder, was dat dat de eerste aanslag was op het vaste land. Dat was bij Pearl Harbor ook al zo, maar dat is nog altijd ver weg. Dit was in hun midden en dat was de eerste keer.
    Ik zou er toch is de geschiedenis op nagaan, WTC was reeds doelwit van aanslag in 93, Oklahoma in 95 ...
    <LexiC> schoon kettingske

    Do you want to go on an internship abroad? ask me how, AIESEC can make it happen !

  12. #87
    Member zikje's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/11/03
    Locatie
    Surebroek
    Berichten
    4.592
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Eagle` Bekijk bericht
    Ik zou er toch is de geschiedenis op nagaan, WTC was reeds doelwit van aanslag in 93, Oklahoma in 95 ...
    Die zijn er idd geweest, maar niks op die schaal van 911. Het had de psychologische kracht van Pearl Harbor, maar dan in het hart van de VS, hun symbolen. Europa heeft veel meer en al veel langer ervaring met terrorisme. Maar ze konden blijkbaar niet begrijpen dat we hen niet overal blindelings gingen volgen. Ze hebben naar mijn mening vooral emotioneel gereageerd.
    LRRP http://www.lrrp.be "Our armies do not come into your cities and lands as conquerors or enemies, but as liberators." -- Baghdad, March, 1917 -- (Frederick Stanley Maude)

  13. #88
    Approved 9-lifer Cranberry's schermafbeelding
    Lid sinds
    5/12/05
    Locatie
    Daar ->
    Berichten
    4.717
    iTrader
    9 (100%)
    Brilpoetsdoekje
    om nom nom

  14. #89
    Member zikje's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/11/03
    Locatie
    Surebroek
    Berichten
    4.592
    iTrader
    0
    Nooit gedacht dat Rummy de NYTimes zou lezen:
    Boze Rumsfeld zegt abonnement op New York Times op - De Standaard
    LRRP http://www.lrrp.be "Our armies do not come into your cities and lands as conquerors or enemies, but as liberators." -- Baghdad, March, 1917 -- (Frederick Stanley Maude)

  15. #90
    Member zikje's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/11/03
    Locatie
    Surebroek
    Berichten
    4.592
    iTrader
    0
    LRRP http://www.lrrp.be "Our armies do not come into your cities and lands as conquerors or enemies, but as liberators." -- Baghdad, March, 1917 -- (Frederick Stanley Maude)

Pagina 6 van 9 EersteEerste ... 23456789 LaatsteLaatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •