Pagina 2 van 9 EersteEerste 123456 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 16 t/m 30 van 130
  1. #16
    Approved 9-lifer kay-gell's schermafbeelding
    Lid sinds
    26/01/09
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    12.546
    iTrader
    33 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Cranberry Bekijk bericht

    Tja, wie wind zaait zal storm oogsten
    Meent ge dat nu serieus? Doelbewust mikken op duizenden onschuldige burgerslachtoffers dat is die mensen hun verdiende loon?
    Een terecht gevolg van het politiek beleid?



    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door zikje Bekijk bericht
    Dat zegt hij toch niet. Europa (een groot deel toch) heeft het beter aangepakt. Strafrechtelijk en via de politie- en veiligheidsdiensten. Het is geen War on Terror geworden.
    En dat kost niets?

    Die Wars lopen toch meestal faliekant af (war on drugs, war on crime).
    Binnenlands beleid is totaal verschillend qua gevolgen/aanpak dan buitenlands beleid hé. Kan je gewoon niet vergelijken.

    Er is in Europa nog altijd meer bekommernis om de privacy (hoewel ik vind dat ze met die luchtvaart akkoorden met de VS te ver zijn gegaan). Die hopen security leveren niks op, en zijn qua investering buiten proporties.
    Leveren niets op? Zijn er dan nog aanslagen met vliegtuigen geweest van dit kaliber?

    Daarmee is de VS ook niet voorbereid op wat komt. Vele commentatoren noemen het dan ook niet voor niet de 10 verloren jaren. Massa's geld zijn verloren gegaan in die oorlogen, waardoor de VS nu met een begrotingsprobleem zitten.
    Nogmaals, ze konden moeilijk niet gereageerd hebben en andere opties kosten ook handenvol geld.
    Hoeveel is natuurlijk giswerk.

    Het grootste probleem in de VS volgens mij is het politieke klimaat. Dat is zo vijandig geworden, en partijdig. Republikeinen zijn er zo mee begaan om Obama te doen falen dat ze helemaal geen compromissen meer maken. Daarmee zullen de VS nog feller achteruitboeren. Het is vooral daarom dat het land met de knapste koppen, de grootste en meest innovatieve bedrijven, de meeste Nobelprijzen de grootste stommiteiten uithaalt.
    Ben je eigenlijk, nota bene, onlangs nog in de VS geweest?

  2. #17
    Member Bluto's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/09/07
    Locatie
    A'pen
    Berichten
    7.377
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Drew Bekijk bericht
    Ik vind het vooral schrijnend om te zien hoe de mensen die hun leven er bij lieten verheven worden tot helden van de natie (tot Hollywoodfilms en dergelijke toe), maar de hulpverleners die zich (vaak vrijwillig) hebben ingezet om mensenlevens te redden na al die jaren mogen fluiten naar een waardige ziekteverzekering. Daar kunnen de bedrijven duidelijk geen winst op boeken.
    Inderdaad zeer schrijnend. Het aantal hulpverleners dat ziek is geworden of al overleden is, is schrikbarend hoog. Niettemin wil de overheid nog steeds niet duidelijk herkennen dat dat te wijten is aan de omstandigheden waarin die mensen moesten werken op de site. De hulpverleners worden ook zeer weinig betrokken bij de herdenking. Het doe me sterk denken aan de behandeling die teruggekeerde soldaten in de vs krijgen.

  3. #18
    Approved 9-lifer Cranberry's schermafbeelding
    Lid sinds
    5/12/05
    Locatie
    Daar ->
    Berichten
    4.717
    iTrader
    9 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
    Meent ge dat nu serieus? Doelbewust mikken op duizenden onschuldige burgerslachtoffers dat is die mensen hun verdiende loon?
    Een terecht gevolg van het politiek beleid?
    "duizenden onschuldige burgerslachtoffers" daar zegt ge zoiets. Hoeveel onschuldig bloed hangt er aan de handen van de laatste twee VS presidenten denkt ge? En dan verbaasd zijn dat mensen uit het MO een hekel aan de VS hebben... "Ze willen onze vrijheid!", yeah right.
    Brilpoetsdoekje
    om nom nom

  4. #19
    Approved 9-lifer kay-gell's schermafbeelding
    Lid sinds
    26/01/09
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    12.546
    iTrader
    33 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Cranberry Bekijk bericht
    "duizenden onschuldige burgerslachtoffers" daar zegt ge zoiets. Hoeveel onschuldig bloed hangt er aan de handen van de laatste twee VS presidenten denkt ge? En dan verbaasd zijn dat mensen uit het MO een hekel aan de VS hebben... "Ze willen onze vrijheid!", yeah right.
    Ja, allemaal de schuld van die bloeddorstige Amerikanen.
    Moslimterroristen kiezen ervoor om doelbewust onschuldige burgers te vermoorden. Met de aanslagen van 9/11 maar ook in eigen land met hun talloze bomaanslagen.

    De Westerse Wereld wilde Al Qaeda & co uitschakelen omwille van het vermoorden van hun burgers en de eigen bevolking.
    In dat proces zijn er inderdaad burgerslachtoffers gevallen, dat is ook onvermijdelijk in een oorlog.
    En nogmaals, wat hadden ze anders moeten doen? Vriendelijk vragen aan Al Qaeda om er alsjeblieft mee op te houden?

    Denk je dan dat de Afghaanse en Irakese bevolking nu dan veel slechter af is? Vrouwen mochten er nog niet eens naar school dankzij de Taliban en Saddam Hoessein was een dictator die een genocide op poten zette tegen de Koerdische bevolking.
    Hoeveel slachtoffers hebben die regimes geëist?

    Maar nee, het zijn de Amerikanen die de slechterikken zijn. De Afghanen en Irakezen stonden te popelen om de Taliban en Hoessein als leiders te hebben.

  5. #20
    Member Drew's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/01/09
    Locatie
    Zomergem/Gent
    Berichten
    14.309
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
    Hoeveel slachtoffers hebben die regimes geëist?
    Welke grootmacht steunde die regimes vanaf de dekolonisatie om een verzekerde instroom aan grondstoffen te kunnen voorzien?

  6. #21
    Member zikje's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/11/03
    Locatie
    Surebroek
    Berichten
    4.592
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
    Meent ge dat nu serieus? Doelbewust mikken op duizenden onschuldige burgerslachtoffers dat is die mensen hun verdiende loon? Een terecht gevolg van het politiek beleid?
    Het is geen terecht gevolg. Maar je weet toch zelf wel dat er grote frustratie is in het Midden-Oosten over het optreden van de VS aldaar.
    En dat kost niets?
    Dat kost minder, en werkt beter. De VS deden ook nogal neerbuigend tov ons. Maar hier hebben we al wel langer te maken met terrorisme. Een groot deel van de emotionele schok ginder, was dat dat de eerste aanslag was op het vaste land. Dat was bij Pearl Harbor ook al zo, maar dat is nog altijd ver weg. Dit was in hun midden en dat was de eerste keer.
    Binnenlands beleid is totaal verschillend qua gevolgen/aanpak dan buitenlands beleid hé. Kan je gewoon niet vergelijken.
    De War on Drugs is ook buitenlands beleid he. En dat is niet echt het punt, het gaat over de manier waarop ze dat beleid voeren. Die is wel goed bedoeld (wie wil nu drugs, criminaliteit en terreur), maar de manier waarop ze te werk gaan, is vaak ongelofelijk inefficiënt en gestoeld op emotionaliteit. Zo heeft een experten groep van de VN de War on Drugs bekeken en gezien dat die helemaal faalden. Ze maakten ook aanbevelingen; veel van die aanbevelingen gaan regelrecht in tegen de manier waarop de VS drugs bestrijdt.
    Leveren niets op? Zijn er dan nog aanslagen met vliegtuigen geweest van dit kaliber?
    Er zijn nog een aantal pogingen geweest, met de onderbroeken kerel, en de schoenen kerel. Die zijn niet tegengehouden geweest door de absurde check-ins in de luchthaven. Beiden waren volgens mij wel gekend door de inlichtingen diensten. In het geval van die onderbroeken kerel was die zelfs bekend door de inlichtingendiensten. Dus zorg er gewoon voor dat die geen steken laten vallen. Dat is efficiënter dan absurde veiligheidsmaatregelen.
    Nogmaals, ze konden moeilijk niet gereageerd hebben en andere opties kosten ook handenvol geld. Hoeveel is natuurlijk giswerk.
    Ik zeg nergens dat ze niet moesten reageren he. Stop toch eens met dat te insinueren. Ik zeg alleen dat ze het verstandiger hadden kunnen aanpakken. Vanaf 911 was Irak in het vizier, terwijl die er niks mee te maken had. Dat heeft dan nog even geduurd, maar achteraf zijn ze die toch binnengevallen. Rampzalig qua budget, qua geloofwaardigheid, en qua relaties met Europa en het Midden-Oosten. Afghanistan was wss wel gerechtvaardigd, maar de doelen waren daar nogal onduidelijk: puur anti-terreur actie of nation-building. Voor een deel zijn ze dit laatste gaan doen; en dat is schier onmogelijk, zeker als je de geschiedenis aldaar kent.
    LRRP http://www.lrrp.be "Our armies do not come into your cities and lands as conquerors or enemies, but as liberators." -- Baghdad, March, 1917 -- (Frederick Stanley Maude)

  7. #22
    Member zikje's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/11/03
    Locatie
    Surebroek
    Berichten
    4.592
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bluto Bekijk bericht
    Inderdaad zeer schrijnend. Het aantal hulpverleners dat ziek is geworden of al overleden is, is schrikbarend hoog. Niettemin wil de overheid nog steeds niet duidelijk herkennen dat dat te wijten is aan de omstandigheden waarin die mensen moesten werken op de site. De hulpverleners worden ook zeer weinig betrokken bij de herdenking. Het doe me sterk denken aan de behandeling die teruggekeerde soldaten in de vs krijgen.
    Ik denk dat de democraten daar zelfs een wet voor hadden gemaakt; om ziekteverzekering te voorzien voor de reddingswerkers. In een medisch tijdschrift werd onlangs gemeld dat de kankergevallen 20% hoger zijn dan normaal (of zoiets). De republikeinen weigerden dat dan weer om god weet welke reden.
    LRRP http://www.lrrp.be "Our armies do not come into your cities and lands as conquerors or enemies, but as liberators." -- Baghdad, March, 1917 -- (Frederick Stanley Maude)

  8. #23
    Member glashelder's schermafbeelding
    Lid sinds
    13/08/10
    Locatie
    Hoboken
    Berichten
    18.815
    iTrader
    2 (100%)
    Nieuwe volksvijand nr. 1 (De Moslim). Ik kan me toch niet herinneren dat er voordien ook al zoveel daarrond te doen was. Maar ik was ook 16 op het moment van de aanslagen, dus in de jaren daarvoor volgde ik niet echt de actualiteit, misschien heb ik het mis. Maar dat is toch mijn indruk.
    "A confident people is not exclusive. A great religion affirms other religions. A great culture affirms other cultures. A great nation affirms other nations. A great individual affirms other individuals, validates the being-ness of others and the vitality." ~ Leonard Cohen

  9. #24
    Member Avondland's schermafbeelding
    Lid sinds
    3/12/05
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    12.503
    iTrader
    0
    Weblogs
    21
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
    Ja, allemaal de schuld van die bloeddorstige Amerikanen.
    Moslimterroristen kiezen ervoor om doelbewust onschuldige burgers te vermoorden. Met de aanslagen van 9/11 maar ook in eigen land met hun talloze bomaanslagen.

    De Westerse Wereld wilde Al Qaeda & co uitschakelen omwille van het vermoorden van hun burgers en de eigen bevolking.
    In dat proces zijn er inderdaad burgerslachtoffers gevallen, dat is ook onvermijdelijk in een oorlog.
    En nogmaals, wat hadden ze anders moeten doen? Vriendelijk vragen aan Al Qaeda om er alsjeblieft mee op te houden?

    Denk je dan dat de Afghaanse en Irakese bevolking nu dan veel slechter af is? Vrouwen mochten er nog niet eens naar school dankzij de Taliban en Saddam Hoessein was een dictator die een genocide op poten zette tegen de Koerdische bevolking.
    Hoeveel slachtoffers hebben die regimes geëist?

    Maar nee, het zijn de Amerikanen die de slechterikken zijn. De Afghanen en Irakezen stonden te popelen om de Taliban en Hoessein als leiders te hebben.
    De taliban en Hoessein werden wel gesteund door de VS in de jaren '80. Ik twijfel er niet aan dat het Amerikaanse interventionisme heeft geleid tot een sterke haat tegen het westen in het Midden-Oosten. En het is begrijpelijk dat er daarop reactie is gekomen. Maar dat vergoelijkt 9/11 natuurlijk niet.

  10. #25
    Member Drew's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/01/09
    Locatie
    Zomergem/Gent
    Berichten
    14.309
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door glashelder Bekijk bericht
    Nieuwe volksvijand nr. 1 (De Moslim). Ik kan me toch niet herinneren dat er voordien ook al zoveel daarrond te doen was. Maar ik was ook 16 op het moment van de aanslagen, dus in de jaren daarvoor volgde ik niet echt de actualiteit, misschien heb ik het mis. Maar dat is toch mijn indruk.
    De religieuze motieven overschaduwen helaas te vaak de politieke. Het is makkelijk om de huidige problematiek af te schuiven als iets religieus ('ze plegen een aanslag want ze volgen geloof X') , terwijl het in feite voor het grootste deel politieke motieven zijn (Land Z zorgt er al decennia voor dat mijn volk Y onderdrukt wordt).

  11. #26
    Member Jecht's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/06/09
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    1.633
    iTrader
    0
    Lol, ik kan begrijpen dat sommige mensen hier de VS 'haten', maar als ge er nog niet kunt verdragen dat er op de 10de verjaardag van zo'n gebeurtenis media-aandacht is voor de herdenking van de slachtoffers. Triestig ze.

  12. #27
    Member Moto's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Wilrijk
    Berichten
    2.027
    iTrader
    2 (100%)
    En deze quote word binnekort 15 jaar

    Lesley Stahl on U.S. sanctions against Iraq: We have heard that a half million children have died. I mean, that's more children than died in Hiroshima. And, you know, is the price worth it?

    Secretary of State Madeleine Albright: I think this is a very hard choice, but the price--we think the price is worth it.
    --60 Minutes (5/12/96)

    Een half miljoen onschuldige dode kinderen, gaan we daar misschiens ook eens een herdenkingske voor doen
    nuja het waren natuurlijk evil Moslim-kinderen, ahja en door ons toedoen, Whoopsie


    'We Think the Price Is Worth It'

    Then-Secretary of State Madeleine Albright's quote, calmly asserting that U.S. policy objectives were worth the sacrifice of half a million Arab children, has been much quoted in the Arabic press. It's also been cited in the United States in alternative commentary on the September 11 attacks (e.g., Alexander Cockburn, New York Press, 9/26/01).

    But a Dow Jones search of mainstream news sources since September 11 turns up only one reference to the quote--in an op-ed in the Orange Country Register (9/16/01). This omission is striking, given the major role that Iraq sanctions play in the ideology of archenemy Osama bin Laden; his recruitment video features pictures of Iraqi babies wasting away from malnutrition and lack of medicine (New York Daily News, 9/28/01). The inference that Albright and the terrorists may have shared a common rationale--a belief that the deaths of thousands of innocents are a price worth paying to achieve one's political ends--does not seem to be one that can be made in U.S. mass media.

  13. #28
    Member zikje's schermafbeelding
    Lid sinds
    9/11/03
    Locatie
    Surebroek
    Berichten
    4.592
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Jecht Bekijk bericht
    Lol, ik kan begrijpen dat sommige mensen hier de VS 'haten', maar als ge er nog niet kunt verdragen dat er op de 10de verjaardag van zo'n gebeurtenis media-aandacht is voor de herdenking van de slachtoffers. Triestig ze.
    Er zijn er hier weinig die de VS haten. Dat maak jij er van. Er is een verschil tussen het tonen van ene herdenking, en een overrompeling van de media al weken over 911. Dit fenomeen is niet enkel bij 911 zo, maar ook bij andere sensationele gebeurtenissen. Er zou beter meer aandacht zijn voor analyse en reflectie. Gelukkig zit dat er ook af en toe tussen. Gisteren nog Maarten Van Rossem op de Nederlandse televisie. Of Timothy Garton Ash bvb: Het verloren decennium - De Standaard
    Nog eentje: http://www.nytimes.com/2011/09/07/op...kennedy07.html
    Dat brengt meer bij dan eindeloos die beelden te laten zien, en te vragen: "Waar was jij?".
    LRRP http://www.lrrp.be "Our armies do not come into your cities and lands as conquerors or enemies, but as liberators." -- Baghdad, March, 1917 -- (Frederick Stanley Maude)

  14. #29
    Banned
    Lid sinds
    28/12/10
    Locatie
    Knokke
    Berichten
    5.567
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Drew Bekijk bericht
    Welke grootmacht steunde die regimes vanaf de dekolonisatie om een verzekerde instroom aan grondstoffen te kunnen voorzien?
    Het was niet echt om grondstoffen te doen, eerder om tijdens de Koude Oorlog hun invloedssfeer zo groot mogelijk te maken.

  15. #30
    Member Drew's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/01/09
    Locatie
    Zomergem/Gent
    Berichten
    14.309
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Nasty Nas Bekijk bericht
    Het was niet echt om grondstoffen te doen, eerder om tijdens de Koude Oorlog hun invloedssfeer zo groot mogelijk te maken.
    Want anders waren die grondstoffen voor de Sovjets. Buiten olie is er weinig reden voor de VS om de Saudis bevriend te houden. Tactiek gaat al decennia mee, tijdens WO II bvb. de Belgische regering onder druk zetten om goedkoop uranium uit Congo te krijgen.

Pagina 2 van 9 EersteEerste 123456 ... LaatsteLaatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •