Belasting en wat je ervoor terug krijgt

[Genious]

Een land waar je nog het meeste waar voor je geld krijgt heeft denk ik:
- geen herverelingsdoelen/-plannen/-programma's/-intenties. (uitkeringen dus. ik doel niet op activeringsbestedingen zoals de VDAB)
- weinig ambtenaren tov bevolkingsaantal, want merendeel van ambtenaren zit niet in waardecreërende jobs.
- weinig niveaus en veel macht op zo lokaal mogelijk niveau. gezien dit het eenvoudiger maakt politici verantwoordelijk te houden en meer impact te geven aan burgerparticipatie.
- Sterk basis- en middelbaar onderwijs, aangezien iedereen dat doorloopt en er dus baat bij heeft dat het stevig is.
- eenvoudige belastingsstructuur, want van die complexe zaken strijken enkel de grote en rijke jannemannen iets op.
- streng steunbeleid aan migranten, want grote vangnetten daar kosten geld en brengen niets op.


Ik zou gokken op Zwitserland, mij baserend op die criteria. (maar weet het dus niet)

[OxYg3N]

Ik hoor net op het VRT nieuws dat Freya van den Bossche, en dit slaat werkelijk alles een nieuwe taks wil invoeren voor mensen met zonnepanelen. Dus er zou een vaste netdestributietaks wil invoeren voor iedereen en dan nog een variabele kost. Dus NOG meer betalen voor onze elektriciteit en aan electrabel doen ze niks. Dit is gewoon een manier om hun oversubsidiëring die contractueel vastgelegd is wat af te romen.

Ik word stilaan gek van dit land hoor. Gisteren rijden we met de auto van Spanje tot thuis. Nergens problemen, schone wegen. We komen in Luik, wegen in verschrikkelijke staat. Werken met een omleiding maar er staat zo goed als niks aangegeven.

http://www.hln.be/hln/nl/5096/Durban...was-fout.dhtml

[JPV]

Ja dat heb ik gedaan, bij Zweden en Nederland heb ik dat ook gedaan. Alle belastingen en alle functies die de belastingdiensten vervullen. Dat komt vrij goed overeen hoor.

zou me toch verbazen. Je zit bvb al met België waarvan de verkeersbelasting regionale materie is en Nederland waar dat (bij mijn weten) niet zo is.

Ik weet niet waarom dat zo "tuurlijk" is dat er aparte instellingen zijn voor Vlaamse belastingen, provinciale, ... en niet als onderdeel van de F.O.D. Financiën. Dat lijkt me bijzonder inefficiënt?

waarom tuurlijk: omdat je hier nu eenmaal regionalisten hebt die (al dan niet terecht) een vlaamse belasting wilden. Ze wilden dus de verkeersbelasting regionaliseren en zelf innen/bepalen.

Ook bvb de successierechten zijn in België regionaal bepaald (al weet ik niet of ze federaal geïnd worden of niet).

[Genious]

Ik hoor net op het VRT nieuws dat Freya van den Bossche, en dit slaat werkelijk alles een nieuwe taks wil invoeren voor mensen met zonnepanelen. Dus er zou een vaste netdestributietaks wil invoeren voor iedereen en dan nog een variabele kost. Dus NOG meer betalen voor onze elektriciteit en aan electrabel doen ze niks. Dit is gewoon een manier om hun oversubsidiëring die contractueel vastgelegd is wat af te romen.

Ik word stilaan gek van dit land hoor. Gisteren rijden we met de auto van Spanje tot thuis. Nergens problemen, schone wegen. We komen in Luik, wegen in verschrikkelijke staat. Werken met een omleiding maar er staat zo goed als niks aangegeven.

Van den Bossche: "Keuze voor zonne-energie was fout" - Durban 2011 - HLN

Hoe lang heeft het geduurd? 10 jaar? misschien 15?

Ik ben altijd enorm verbaasd dat er zo veel mensen blijkbaar geen probleem hebben met een overheid die voor uw pensioen zou gaan zorgen. In 40 jaar kan er héél veel gebeuren. (en al helemaal met de huidige toestand en wat er aan de horizon verschijnt)

[Kandul]

zou me toch verbazen. Je zit bvb al met België waarvan de verkeersbelasting regionale materie is en Nederland waar dat (bij mijn weten) niet zo is. waarom tuurlijk: omdat je hier nu eenmaal regionalisten hebt die (al dan niet terecht) een vlaamse belasting wilden. Ze wilden dus de verkeersbelasting regionaliseren en zelf innen/bepalen.

Ook bvb de successierechten zijn in België regionaal bepaald (al weet ik niet of ze federaal geïnd worden of niet).

Het overhevelen van de inningsbevoegdheid van de verkeersbelasting van het federale niveau naar het Vlaamse gewest, ging in november al vooraf door een overname van de 'Dienst Verkeersbelastingen' en zijn 200 ambtenaren.

De volle 200 ambtenaren. 27.200 dan.

[JPV]

Nu nog de tientallen andere belastingen aub...

én dan nog de correcte cijfers vergelijken: in Nederland of Zweden (weet niet meer exact waar ik het gezien had, vermoed Nederland) gebruiken ze FTE's (fulltime equivalenten), terwijl je zelf voor belgië het aantal personeelsleden (voltijds OF deeltijds) neemt.

[soulreaper]

Zijn ze trouwens niet erg laat met de beruchte bruine enveloppe?

[OxYg3N]

Hoe lang heeft het geduurd? 10 jaar? misschien 15?

Ik ben altijd enorm verbaasd dat er zo veel mensen blijkbaar geen probleem hebben met een overheid die voor uw pensioen zou gaan zorgen. In 40 jaar kan er héél veel gebeuren. (en al helemaal met de huidige toestand en wat er aan de horizon verschijnt)

Daar moeten ze dan maar aan denken voordat je zoiets begint te subsidiëren. Je kan niet nu in 1 keer deze mensen meer laten betalen, dat zou niet correct zijn. Dat ze hun fouten eens een keer zelf oplossen.

Bovendien weet ik nog niet zo zeker of ik over 55 jaar mijn pensioen wel zal krijgen, zeker met de enorme verkwisting van geld die er in dit land aan de gang is. Niks gaat hier op dit moment vooruit.
En dan zwijg ik nog over Pascal Smet met zijn dwaze onderwijsplannen, want ons onderwijs is ook verschrikkelijk achteruit aan het gaan, dus dat sterke punt gaan we ook op den duur verliezen. Dat ze eerst maar eens met electrabel etc afrekenen in de plaats van alweer aan de mensen hun geld te komen. Er zijn landen waar je vooruitgang ziet als je daar doorrijdt. Nieuwe projecten, goede infrastructuur, in België heb ik de indruk dat alles stil staat. Ik denk dat dit vooral te wijten is aan een bestuur dat bestaat uit te veel regeringen, te veel politiekers die iets te zeggen hebben. Maar goed dat brengt ons dan weer bij een heel andere discussie.

Als de Vlaamse overheid en de Belgische overheid de banken steunt met enorm veel belastingsgeld en dan gaan ze weer van die bonussen uitdelen 2 jaar later, dat slaat gewoon nergens op. Geen enkele bestuurder heeft recht op een bonus van +/- 600k euro. Ze mogen voor mij een hoog loon hebben, maar een bonus waar een gemiddelde mens 10 a 15 jaar voor moet werken, dat kan er bij mij niet in.

Mijn conclusie is gewoon, er moet in de eerste plaats om te besparen geraakt worden aan organisatie ipv weer een 'onzichtbare' belasting te heffen.

Ik stel het nu natuurlijk wel erg voor, ik zeg niet dat alles hier slecht is. Ik ben nog steeds blij dat ik hier woon, maar met de middelen die de Belgische/Vlaamse/Waalse overheden hebben moet veel meer kunnen.

De laatste tijd worden er nogal veel beslissingen genomen waar ik zeer moeilijk tevreden mee kan zijn.

[Kandul]

Nu nog de tientallen andere belastingen aub...

Dat hangt af van het feit of die bij de buitenlandse belastingen er ook bij zitten of niet.

én dan nog de correcte cijfers vergelijken: in Nederland of Zweden (weet niet meer exact waar ik het gezien had, vermoed Nederland) gebruiken ze FTE's (fulltime equivalenten), terwijl je zelf voor belgië het aantal personeelsleden (voltijds OF deeltijds) neemt.

De bezetting ultimo 2009 was 30.707 fte. Dit komt overeen met
33.071 medewerkers.

Dus ook voltijds en deeltijds.

[Epyon]

Hoe komt je nu op zo een gek plan.

Het is niet mijn plan hoor, het is dat van professor Eric De Keuleneer, financieel specialist en professor aan de Solvay Business School alsook van Jean Deboutte, directeur van het Agentschap voor de Schuld.

Ik weet niet of het zo een goed idee is om al ons spaargeld te beleggen in de obligaties van een redelijk onstabiel land.

Heb je eigenlijk mijn post gelezen? Wie spreekt er hier nu in godsnaam over 'al ons spaargeld'? Ik vermelde expliciet 'bepaalde hoeveelheid van de spaargelden'. Mss kunnen we beginnen met de hoeveelheid geld die de banken in rommelkredieten belegd hebben? Want dat was nogal eens een verantwoorde belegging hé.

Professor Eric De Keuleneer heeft overigens vastgesteld dat de banken het spaargeld nu in riskantere beleggingen stoppen dan Belgische staatsbons. Een bepaald aandeel van het spaargeld verplicht investeren in OLO's zou wel het rendement van de beleggingen doen dalen, maar ook het risico.

Maar wanneer die druk wegvalt (na invoering van de euro), wordt er amper nog afgebouwd.

De druk wordt net door Europa op de ketel gezet. Of ben je het verscherpte Europese toezicht vergeten?

Hoe gaat ge de rente op de obligaties bepalen? Normaal gebeurt dit door vraag en aanbod. Maar verplicht ge de vragers van te kopen. Dus moet ge één of ander commitee oprichten dat dat bepaalt. Geen gemakkelijke taak omdat het zonder marktwerking onmogelijk is om juiste prijzen te bepalen. En dan nemen we nog aan dat dit commitee niet onder politieke invloed staat.

Wat voor kromme redenering is dat nu. Wie spreekt hier over het ontbreken van marktwerking? Je denkt toch überhaupt niet dat het Belgisch spaargeld zou volstaan om de volledige staatsbonmarkt te dekken? België moet per jaar gemiddeld 43 miljard euro ophalen, terwijl er 'slechts' 200 miljard euro spaargeld op de 'boekjes' staat. Na nog geen vier jaar zou het in zo'n scenario al uit zijn met de pret.

Voor alle duidelijkheid: men pleit hier voor het optrekken van de investeringen die banken in staatsbons doen tot een niveau zoals banken in andere landen (bvb Frankrijk) aanhouden.

Er is maar één goede oplossing voor het probleem van de staatsschuld en dat is deze afbouwen tot 0% en daarna altijd een tekort op de overheidsfinanciën te vermijden.

Inderdaad, en het vermijden van een irrationele 'interesttoeslag' door het meer zelfinancieren van de kapitaalsbehoefte is daar al een goede eerste stap naartoe. Want politici zijn dan wel kortzichtig, speculanten zijn dat des te meer.

Langetermijnvisie kan en zal overigens enkel uit Europa komen. Daarom juich ik het Europese semester enkel maar toe. Europa moet immers net zozeer de speculanten aan banden leggen als de nationale politici.

Jouw voorstel is een trucje om het echte probleem te omzijlen. Maar zal niets helpen zolang je niets aan het echte probleem doet. Je mag nog zoveel plannetjes maken. De enige oplossing voor de staatsschuld is deze af te betalen.

Ik was niet in de veronderstelling dat ik voor iets anders pleitte .

[JPV]

Dat hangt af van het feit of die bij de buitenlandse belastingen er ook bij zitten of niet.

dat is net wat ik betwist

Dus ook voltijds en deeltijds.

je moet net enkel de FTE's hebben. Het heeft geen zin om cijfers te vergelijken die niet in FTE's zijn. Een land waar (fictief) 20000 parttime mensen werken (= 10000 FTE's) is effientier dan een even groot land waar 10001 fulltimers werken

[DreaDNoughT]

Als de Vlaamse overheid en de Belgische overheid de banken steunt met enorm veel belastingsgeld en dan gaan ze weer van die bonussen uitdelen 2 jaar later, dat slaat gewoon nergens op. Geen enkele bestuurder heeft recht op een bonus van +/- 600k euro. Ze mogen voor mij een hoog loon hebben, maar een bonus waar een gemiddelde mens 10 a 15 jaar voor moet werken, dat kan er bij mij niet in.

Dat vraag ik mij ook af en ik zal niet enige zijn. Jan modaal mag loonslaaf spelen voor een paar duizend eurokes in de maand (na aftrek van SZ en dergelijke blijft er al niet veel meer over) en de managers dienen zichzelf een extravagant bedrag toe waar wij jaren voor mogen werken.

Wat Gent gedaan heeft vind ik wel goed. Toch eens een positief punt.

Belgie is een rijk land waarvan Vlaanderen gelijk staat met Noorwegen. Onze wegen zijn kapot, palen vallen om, armoede stijgt, onderwijs gaat achteruit, SZ komt in de problemen (onze grootouders draaien zich om in hun graf) en nog tal van problemen.
We staan voor een gigantische besparingsoperatie die elke burger zal voelen en velen kunnen nu amper hun hoofd boven het water houden.
Ik begrijp waarom er hier zo veel zelfmoorden zijn. Een mens zou voor minder als je ziet hoe een sombere tijd we tegemoet gaan.

[Kandul]

dat is net wat ik betwist
je moet net enkel de FTE's hebben. Het heeft geen zin om cijfers te vergelijken die niet in FTE's zijn. Een land waar (fictief) 20000 parttime mensen werken (= 10000 FTE's) is effientier dan een even groot land waar 10001 fulltimers werken

Nu volg ik niet meer, bij de F.O.D. financiën is dat toch ook het geval? In Zweden zijn het de vaste werknemers, ik heb nog niet teruggevonden wat dat juist inhoudt in FTE's.

Belgie is een rijk land waarvan Vlaanderen gelijk staat met Noorwegen. Onze wegen zijn kapot, palen vallen om, armoede stijgt, onderwijs gaat achteruit, SZ komt in de problemen (onze grootouders draaien zich om in hun graf) en nog tal van problemen.
We staan voor een gigantische besparingsoperatie die elke burger zal voelen en velen kunnen nu amper hun hoofd boven het water houden.
Ik begrijp waarom er hier zo veel zelfmoorden zijn. Een mens zou voor minder als je ziet hoe een sombere tijd we tegemoet gaan.

Vlaanderen staat echt wel mijlenver van Noorwegen hoor, op zowat elk vlak.. En niet in de positieve zin.

En euh... Zelfmoorden? Vanwaar komt dat nu weer? Dat doet hier niks ter zake en ik betwijfel sterk dat dit is omdat we een sombere tijd tegemoet gaan.

[Epyon]

- weinig niveaus en veel macht op zo lokaal mogelijk niveau. gezien dit het eenvoudiger maakt politici verantwoordelijk te houden en meer impact te geven aan burgerparticipatie.

Ik vrees dat dat voor Vlaanderen ijdele hoop is. Als je ziet hoe een aantal kabinetten nu al een provincialistische baronie zijn... Vlaanderen blinkt tegenwoordig vooral uit in anti-Vlaams beleid. Ik denk dat een sterke, centrale beleidscontrolerende entiteit geen overbodige luxe is. Bij voorkeur wordt die rol integraal door de EC opgenomen.

[DreaDNoughT]

Vlaanderen staat echt wel mijlenver van Noorwegen hoor, op zowat elk vlak.. En niet in de positieve zin.

En euh... Zelfmoorden? Vanwaar komt dat nu weer? Dat doet hier niks ter zake en ik betwijfel sterk dat dit is omdat we een sombere tijd tegemoet gaan.

Ik heb dit weekend een tabel gezien waar Vlaanderen de eerste plaats deelt met Noorwegen. Belgie kwam op de 4de plaats. De hele Eurozone was aanwezig.
Ik wil u een link geven maar weet begot niet meer waar ik dat heb gevonden.
Het had te maken met de opleiding, werkzekerheid, sociale diensten en nog wat zakens. Nederland stond een plaats lager dan ons.

Dat Vlaanderen op dit moment achteruit gaat kan ik best begrijpen. Die tabel was een paar jaar oud (van 2008 denk ik).

Belgie is toch een land met veel zelfmoorden? Daar is ook onderzoek naar geweest. Elke dag plegen 7 mensen zelfmoord. Heeft nog in de gazet gestaan (jaartje geleden gok ik) en heb zelfs nog een artikel daarvan gelezen in de humo.
De reden waarom er zoveel zijn heeft te maken met de druk die op onze schouders ligt. Deze druk zal stijgen in de komende jaren. We moeten hard werken, goed presteren, constant beschikbaar zijn.
Dat veel belgen antidepressiva gebruiken zal ook wel te wijten zijn aan economische redenen (financiele problemen en dergelijke) en natuurlijk persoonlijke.
Ik haalde dit maar even aan om informatief te zijn. Dus het zal misschien wel te maken hebben dat sommige mensen het niet meer zien zitten omdat ze nu al in de problemen zitten. Dus hogere belastingen= meer geldproblemen en dat zet zich dan door.

[JPV]

Nu volg ik niet meer, bij de F.O.D. financiën is dat toch ook het geval? In Zweden zijn het de vaste werknemers, ik heb nog niet teruggevonden wat dat juist inhoudt in FTE's.

FOD Financien is het het aantal medewerkers, niet het aantal FTE's.

En euh... Zelfmoorden? Vanwaar komt dat nu weer? Dat doet hier niks ter zake en ik betwijfel sterk dat dit is omdat we een sombere tijd tegemoet gaan.

idem. Was vroeger al zo, "in goeie tijden"

D
Belgie is een rijk land waarvan Vlaanderen gelijk staat met Noorwegen. Onze wegen zijn kapot, palen vallen om, armoede stijgt, onderwijs gaat achteruit, SZ komt in de problemen (onze grootouders draaien zich om in hun graf) en nog tal van problemen.

ik zou die achteruitgang toch wel eens concreet willen zien.

[Oldskooler]

Netto: Verspilt de overheid uw belastinggeld?

Goede vergelijking.

België doet het dus niet bijster goed, eerder slecht.

[flyingdutchman]

De reden waarom er zoveel zijn heeft te maken met de druk die op onze schouders ligt. Deze druk zal stijgen in de komende jaren. We moeten hard werken, goed presteren, constant beschikbaar zijn.
Dat veel belgen antidepressiva gebruiken zal ook wel te wijten zijn aan economische redenen (financiele problemen en dergelijke) en natuurlijk persoonlijke.

Ik zal nu misschien iets aanhalen wat vele niet graag willen horen, maar hetgeen jij opnoemt is gewoon een deel van het leven.
Vroeger moesten de mensen de hele dag jagen en hakken om tenminste te kunnen eten. Tegenwoordig is dit niet veel anders hoor. Het leven is een competitie, de zwakkeren blijven achter en de sterkeren zullen overwinnen. Vroeger overwon je met spierkracht, tegenwoordig overwin je met een overvloedig c.v., veel beschikbaarheid en grote inzet voor je werk.

Ik snap dat het pijnlijk is om te beseffen dat iedereen zich 3/4 van zijn leven moet afbeulen, maar dat is nu eenmaal part of the game.
De tijden dat we met parttime werken 2 auto's en een groot huis konden betalen liggen ondertussen achter ons. Nu gaat het economisch slecht en in plaats van te snijden in de uitgaven (verkoop een auto, laat die iphone liggen, wacht met het renoveren van die zolder) gaan we onszelf allemaal opjutten om toch maar niet aan status te moeten inboeten.

[Wonkelrijm]

Ik zal nu misschien iets aanhalen wat vele niet graag willen horen, maar hetgeen jij opnoemt is gewoon een deel van het leven.
Vroeger moesten de mensen de hele dag jagen en hakken om tenminste te kunnen eten. Tegenwoordig is dit niet veel anders hoor. Het leven is een competitie, de zwakkeren blijven achter en de sterkeren zullen overwinnen. Vroeger overwon je met spierkracht, tegenwoordig overwin je met een overvloedig c.v., veel beschikbaarheid en grote inzet voor je werk.

Ik snap dat het pijnlijk is om te beseffen dat iedereen zich 3/4 van zijn leven moet afbeulen, maar dat is nu eenmaal part of the game.
De tijden dat we met parttime werken 2 auto's en een groot huis konden betalen liggen ondertussen achter ons. Nu gaat het economisch slecht en in plaats van te snijden in de uitgaven (verkoop een auto, laat die iphone liggen, wacht met het renoveren van die zolder) gaan we onszelf allemaal opjutten om toch maar niet aan status te moeten inboeten.

Met als enige verschil dat je vroeger moest werken om jezelf in leven te houden. Tegenwoordig werk je grotendeels om anderen te onderhouden...

[beryl]

Met als enige verschil dat je vroeger moest werken om jezelf in leven te houden. Tegenwoordig werk je grotendeels om anderen te onderhouden...

Belastingen (onder verschillende vormen) hebben altijd bestaan, alleen ging de opbrengst ervan vroeger naar degenen die het al beter hadden dan de modale burger terwijl deze nu voor een groot deel naar diegenen gaan die het minder hebben.

Die tijd waarnaar je verwijst waarin iedereen enkel voor zichzelf werkte heeft nooit bestaan.

Aangaande de topic zelf lijkt het me wel wat oneerlijk om België enkel en alleen af te rekenen op de hoogte van de personenbelasting omdat de personenbelasting net deze is waarop België slecht scoort.

Vennootschapsbelasting is in België bijvoorbeeld eerder aan de lage kant, in 2010 had België volgens de werelbank van alle OESO landen de 2de laagste vennootschapsbelasting, enkel Luxemburg deed beter. Door de talrijke en vaak grote aftrekken in het Belgisch belastingstelsel (bij vennootschappen althans) geeft belastingspercentage (standaard 33,99% bij vennootschappen) een slechte indicatie van hoeveel belasting bedrijven effectief moeten betalen.

Ook bijvoorbeeld voor wat meerwaarden op aandelen betreft behoort België bij de kleine groep landen die dit helemaal niet belast (onder bepaalde voorwaarden weliswaar).

Het komt erop neer dat voor mensen met kapitaal (vennootschappen, aandelen,...) België echt wel een gunstig land is om te wonen. Als werknemer ben je echter wel gezien.